947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】
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ねむねむ ロラン
>>71オリガ
その視点、変じゃない？
偽黒で相手が狼だったらーってのは吊って霊から黒が出たらだよね？
普通は狼吊りの時点で、狼視点でと狂を真と誤認してしまうんじゃないかなぁ。
続く襲撃逃れの話も、誤爆前提としたらおかしいと思う。
それで狼が誤爆狂じゃなく、真の方を襲撃するのは基本ありえないんじゃない？
だってその場合は、正しく黒判定を出した誤爆狂が残って、霊判定も加わるのに、あえて客観的偽とおもわれる方を潰そうとする狼ってことで。
でね、ニキータの言っている悲劇っていうのは、誤爆自体じゃなくてその後に待っている「襲撃失敗＝真占確定」の可能性とかのほうなんじゃないかなぁ。
用心棒 ミハイル
>>70オリガ
ありがとう。最終判断は占い師に委ねるつもりではあるが、こちらからも意見は出すつもりでいるので、参考にさせて貰う。
吊り始まるし、意見開示多めにして貰えると助かるな。多分、皆もオリガの意見は見たがっているだろう。
＞アレクセイ
>>1:331でユーリー重いと言っているが、夜明け前の占い先決めの時、それまでより意見が強めに出ていておっと思ったんだよな。
具体的には>>1:296や>>1:310、>>1:322あたり。
ここら辺、アレクセイ目線でどう感じたか、聞かせて貰えると助かる。
>>25ユーリー
ドラガノフ村目と言うが、昨日ドラガノフへの視線は割と薄目だったんだよな。んで、今日の夜明けに一気に視線が集まった感じ。
ドラの村目に見た部分って>>1:120以外にあるか？どこか感じた処があれば、出して貰えると助かる。
あと、夜明けの流れに関しても、思う事もあれば是非。
雇われ騎士 ユーリー
タチアナ
妖魔に対しての強い執着が気になる。
★「初回溶け出ればほぼ勝てる」と言っていたが
残念ながら出なかった。それについてどう思う？
★>>1:209ロランについて考察を詳しく。
ロラン
取り敢えず会話がしたい。
★>>1:204お前は今何を一番優先して探してる？
初っ端にウートラ妖魔で疑った割に狼もきっちり探してる。
バランスの良さがここ怖第二枠なんだ。
取り敢えず俺と話してくれ。
雇われ騎士 ユーリー
マスケラ
>>1:175お前の行動は村目だ。
後々の考察も伸びているし印象も良い。
だが俺はお前の人となりが分からない。
★今一番疑わしいのは誰だ？
出来れば理由付きで頼む。
ドラガノフ
考察の仕方が俺と似ているな。
だが「明日の伸びに期待」発言で
様子見したい人外に見えてきたんだ。
正直言って黒塗りするつもりはないんだが
人外、狼っぽい。
昨日はあまり会話もできなかったし俺の事も分からないと思う。
会話しよう。
★「明日の伸び」って具体的にどういう事なんだ？
死の商人 レイス
おはよう。
まずは昨日していなかった占い考察をやろう。
◆ゼノビア
まず、俺に対しての白出し自体はひとまずスルー。
>>1:39でニキ>>1:35の「カチューシャ可愛い」に反応して何要素か聞くのはその時点で情報を持っていない真狂要素…だが元々占真狂で見ているのでこの辺りはあまり関係ないか。
>>1:77、>>1:92で初手黒の出た相手を吊り→自分襲撃で二手目の狼を捕まえられずに狼全吊りしての妖魔勝ちを怖れてるのは真視点に見える。
まぁ正直俺も初手黒でたら吊る気満々でいたからな…。飼い戦術は有りかと思う(ただし狼の残数把握して無いと詰みかねないが)
灰から人柱を立てて吊り続け、狼を飽和直前に追い込み狼一人ＣＯさせる手というのはなるほどとは思ったが正直人狼の告発はあまり期待できない気がする。
第三陣営よりも村に協力するのを嫌がる狼もいるし、初手で吊ったのが妖魔だと信じて狼COしない可能性も
死の商人 レイス
(続き)あるからな。
灰考察は丁寧で細かく見てる。
タチアナに非妖魔要素を取ったのは軽い非狂要素に感じた。狂人ならタチアナ妖魔視してる人が多い(俺含め)ので追従しておけばいいし、妖魔視の多い場所は初回溶け防ぐために妖魔要素とって対抗よりも早めに●当てたいだろうからな。
>>1:260の2-2が妖魔対策になってないと言うのはなるほど、と思った。通常村ならともかく、妖魔村で霊騙り有りなら2dから霊ロラ、というケースが多いか。
>>1:287の占い希望は…んー…まぁこれは妖魔疑惑もたれた俺も悪いのだが。
それにしても俺が「人寄りではあるが妖魔の立ち回りにも見える」と言うのは漠然としてて、占い師ならもう少し俺を妖魔に見た理由を話して欲しかった、というのが正直な感想だな。
ニキータにしてもここ怖枠止まりだしな…迷いは見えたけど“妖魔溶かそう！”と言う意識はあまり感じられなかった。
死の商人 レイス
(続き)あと、>>1:308で第二希望をユーリーに変えたのは妖魔狙い？それとも狼狙いか？
今日の発言は今日の対抗の動きからの考察や自分襲撃後を考えての飽和進行の説明(と出来ればしたく無い理由)など、今後を見据えて動いてる印象。
今日の考察にも期待したい。
◆アレクセイ
>>1:27下段がちょっと対抗に過敏？に見えた。
>>1:79最下段の質問は良いと思った。灰の反応から要素を取りたい占い師視点に見える。
灰に対して質問を多く飛ばし、気になった灰には深く切り込んでるな。
>>1:87の姿勢は個人的に好きだ。確率は低いが0ではないし、溶けを狙いに行かない理由は無いように思う。
わおーんに対しての思考の変遷は納得できる、ただ>>1:91の“あっさり引くのもSG作りたい人外には見えない”は少し違うかな、と。
人外がいつでもSG作ろうとしているわけでも無いし、特に妖魔なら突っ込んだ質問をして
死の商人 レイス
正直、考察や質問の力強さ、及び妖魔を溶かしたいと言う気持ちはアレクセイの方が強く見えた。
指摘の鋭さはアレクセイの非狂要素ではあると思う。わおーんがアレクセイ真狼ぽい、と言ったのも頷ける。
ただ、ゼノビアも目立った偽要素は感じなかったし、タチアナ非妖要素拾ったのは前述の通り非狂ぽいと感じた。
(その分、ゼノビアの占い理由に少しもやっとしたが)
ゼノビアは先を見通した発言が多いが、これが真要素かはまだ判断できないな。
現状では真 アレクセイ≧ゼノビア 狂と言った所。だがさほど差があるわけでも無いので今後の両占い師の考察次第だな。
雇われ騎士 ユーリー
レイス
>>1:185そうか…でも会話させてくれ。
ちょっと俺もお前の要素拾いきれてない。
★パッション大事にする方か？
>>1:30が思考開示に見えたのは
お前がパッション大事にしてるような感じに見えたからなんだ。
>>1:226タチアナ印象に残らないのは何となくわかる。
ニキータ
★>>1:229「可愛い」「雑感がお手紙」に含まれる意味を教えてほしい。
ここ怖だからちょっと気にしてる。
あと回答感謝。
どっちもいけるタイプか。
>>1:307「占いは俺以外ならだれでもいいぞ」
って…。
ブラフなのか村アピなのか全く分からん。
★逆にお前視点俺は何に見える？
人外とかどうとかじゃなくてここ怖だとか放置だとか。
雇われ騎士 ユーリー
オリガ
マスケラ苦手なのは何となくわかる。
だが俺としてはお前が一番分からん。
人外な気もする。今日吊りもアリだと思う。
★お前視点最人外候補を聞きたい。
何というか実際そうでもないんだが寡黙な印象を受けるんだよな。
内訳見えててなおかつ静観してる感じ。
質問回答は考察済んでからするな。
同時にいろんな事やるの苦手なんだ俺。
ああ、でも会話はしたいから星飛ばしは歓迎だ。
どんと来い。
死の商人 レイス
で、今日の流れ見て気になった事。
>>79 ユーリー
横だが、「明日の伸びに期待」と言うのは言葉通りの意味ではないのか？
確かに定型分にも見えるが、裏を返せば今日占う程じゃないから明日の動きを見よう、と言う意味に取ったが。
様子見と言えば様子見ではあるが…この言葉だけで人外視するのは早すぎないか？
>>14 ミハイル
①、確定白を作る、また白囲い懸念という意味での補完占いなら反対だ。
狼陣営の工作を受ける可能性はあるが、少なくとも今日までは妖魔を溶かす事を優先したい。
あと、補完占いだとタチアナ非狼なら十中八九俺かタチアナ(タチアナ＞俺か？)が抜かれるだろうな、とは思った。
狼陣営がタチアナ妖魔を強く見ている場合は溶けによる占い真確定の防止工作、それ以外に単純に確白を増やしたくない故の襲撃、と言うのが考えられるか。
②、ロラン・ニキータ・パーヴェル辺り。占いはニキータなら反対しない程度か。
飲み屋のママ タチアナ
おはよう。
まずはミハイルの質問からね>>14
１．私はレイス人、ゼノビア真目で見ているので、偽黒出されると厄介だから補完は消極的。どうしてもしたいのなら拒否はしないけど。
２．ロランかしら？
>>78 ユーリー
溶けなかったのは残念だなって気持ちよ。あと私に占い使って申し訳ないって気持ちもあるわね。ただ今日も溶けのチャンスあるから、今日も妖魔狙いで探してみるわ。
飲み屋のママ タチアナ
ロランはじっくり見てきたわ。
>>1:25 早めに妖魔村の戦略を提示
>>1:43 騙りを出さない狼陣営を想定
>>1:57 怪しいと思ったところにはすぐ突っ込む
>>1:203 >>1:204 この辺りの戦略論、狼陣営予想は不自然感なし
>>1:267 >>1:268 >>1:269 独特の推理だけど、違和感はないかしら
>>1:280 真占保護の意志が出てきてる、この発想は白いわね
>>1:325からの灰考察も特に違和感なし、マスケラは私も白黒はっきりわからないから占い希望も理解の範疇ね。
総合すると、独特の価値観、独特の視点で村をよく見ている印象。
そして突っ込むと思ったら躊躇なく突っ込む。変わったタイプの前衛型村かな？と思ったのよ。
狼や妖魔でも出来そうかと言われると、ちょっと人外ならマゾすぎるから、村かしら？というところ。あくまで現状での結論ね。
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