943 【48h1000pt】ポポポポ～ンするかもしれない初級者村
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人
狼
墓
全
村長の娘 シャーロット は ヤブ医者 ビンセント に投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は ヤブ医者 ビンセント に投票した
雑貨屋 レベッカ は ヤブ医者 ビンセント に投票した
教師 イザベラ は ヤブ医者 ビンセント に投票した
ヤブ医者 ビンセント は 雑貨屋 レベッカ に投票した(ランダム投票)
冒険家 ナサニエル は ヤブ医者 ビンセント に投票した
双子 ウェンディ は ヤブ医者 ビンセント に投票した
ヤブ医者 ビンセント は村人の手により処刑された……
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか？
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、お嬢様 ヘンリエッタ、雑貨屋 レベッカ、教師 イザベラ、冒険家 ナサニエル、双子 ウェンディの6名。
お嬢様 ヘンリエッタは、(੭ु˙꒳˙)੭ु⁾⁾うん
( A0 ) 2012/07/17(火) 23:00:37
ですよねー。
ナサニエル吊りからレベッカ襲撃なんだろうなあ。
シャロ先吊りしてーけど。
( 0 ) 2012/07/17(火) 23:01:29
( A1 ) 2012/07/17(火) 23:02:01
ほいほい死体なし。
我らの毎日は続くっと。
えーと
本日の予定は
▼シャロ：ナサ●ウェン
シャロ吊りなのは狐＆狼懸念の為。
いかがでしょうか？
( 1 ) 2012/07/17(火) 23:02:09
( A2 ) 2012/07/17(火) 23:02:19
おはスクイズ。
【シャーロットは白やったでー！】でー！でー！（エコー）
( 2 ) 2012/07/17(火) 23:02:42
えっいいの。
これで万が一終わらなかったらナサニエル狼か、レベッカ狼か。
( 3 ) 2012/07/17(火) 23:04:22
教師 イザベラは、冒険家 ナサニエルですよねー(棒)。
( A3 ) 2012/07/17(火) 23:04:58
あ。●ウェンは設定しています。
コミットもしちゃう？
えい、しちゃえ。
( 4 ) 2012/07/17(火) 23:05:40
あ、レベッカ黒無くなった。
ナサとの一騎打ち…はないと思うけどなあ
とりあえず二択護衛伏せ、かな？
( 5 ) 2012/07/17(火) 23:06:07
双子 ウェンディは、コミットしたけど餌8%わろす。
( A4 ) 2012/07/17(火) 23:06:54
シャーロット吊りなら、誰が真占い師でも、地上の残狼が2って事はないはず、かな？
( 6 ) 2012/07/17(火) 23:09:22
皆の気持ちがＯＫであればコミットする予定なのよ。
>>ウェン
一応狐懸念は消しておかないと…で。
ナサ狐だったら…ご愛嬌？
( 7 ) 2012/07/17(火) 23:10:05
教師 イザベラは、ちょっとパターン検証してみるか。
( A5 ) 2012/07/17(火) 23:10:06
あれ、明日なくね。俺溶けなかった時点で偽…あー、対抗狐でいいのか。
ナサがレベを吊りにかかり、俺とレベでナサを吊りにかかり、GJ出れば勝ちが確定する。出ない上に白が血迷ってもランダム。勝てるな。
( 8 ) 2012/07/17(火) 23:10:26
現状
・ビン視点
エッタ（白）、ベラ（白）、レベ（白）、ウェン（白）、シャロ（灰）、ナサ（偽）
・ナサ視点
エッタ（白）、ベラ（白）、レベ（白）、シャロ（白）、ウェン（灰）、ナサ（真）
・ソフィ視点
エッタ（白）、ベラ（白）、レベ（白）、シャロ（真or偽）、ウェン（真or偽）、ナサ（偽）
シャロウェンは対抗のため両黒はないと思われる。
狼狐なら真どこー
( 9 ) 2012/07/17(火) 23:13:40
>>8ウェン
ナサ偽なら、ウェンは多分食われるわよ☆ミ
( 10 ) 2012/07/17(火) 23:14:22
違う違う
・ナサ視点
エッタ（白）、ベラ（白）、レベ（黒）、シャロ（白）、ウェン（狐）、ナサ（真）
( 11 ) 2012/07/17(火) 23:15:42
ナサが狐だとどうなるんすかね。
ソフィーは偽確定なので
トビーシャロ(キャロorネリー)のソフィ狂、もしくはソフィトビーシャロの潜伏狂人、謎すぎる。
潜伏狂人は居たら出てきなさい。
( 12 ) 2012/07/17(火) 23:15:52
お嬢様 ヘンリエッタは、ウェン狐は場合によってはウェン白、対抗狐、狩人狂人もありうるちゃぁありうるけど…ないだろ
( A6 ) 2012/07/17(火) 23:16:46
そうかそのパターンだと俺いらなくなるんだ。吊り手消費要員になってねー。
( 13 ) 2012/07/17(火) 23:17:24
ナサニエル視点だと
白：ヘンリエッタ、イザベラ、シャーロット、
黒：†ネリー、†ソフィーor†ビンセントorウェンディ、レベッカ
妖魔：ウェンディor†ソフィーor†ビンセント
だね
( 14 ) 2012/07/17(火) 23:21:15
お嬢様 ヘンリエッタは、雑貨屋 レベッカ妖魔にキャロも含まれるかも？
( A7 ) 2012/07/17(火) 23:23:32
お嬢様 ヘンリエッタは、教師 イザベラうふふ…さっきのはイザベラ宛だったわ…
( A8 ) 2012/07/17(火) 23:23:52
お嬢様 ヘンリエッタは、メモを貼った。 
( A9 ) 2012/07/17(火) 23:25:10
いや、キャロルはナサニエル視点では、人外ではあり得ないはず。数が合わないのさ。
( 15 ) 2012/07/17(火) 23:26:07
お嬢様 ヘンリエッタは、教師 イザベラあ、そうだった。テヘペロ。
( A10 ) 2012/07/17(火) 23:29:43
あ、ナサニエル真で占い内訳が真狂妖だと、シャロ吊りで残機2か。
……。切って良いかね、この可能性。
( 16 ) 2012/07/17(火) 23:41:29
▼シャロ、●ウェンで
・今日死体が２つでればナサ真
・ウェン死体だけなら
エッタ（白）、ベラ（白）、レベ（パンダ）、ナサ（占）：続くならレベナサ決戦
・ウェンの死体以外なら
レベが食われていたらナサ破綻：ナサ吊り
白が食われていたら
白、ウェン、レベ、ナサ：ナサ真、対抗狐のレベ-ウェン狼ならエピ、続くならレベナサ決戦
ナサが食われていたら
白、白、ウェン、レベ：ナサ真、対抗狐のレベ-ウェン狼ならエピ、続くならレベウェン決戦
・死体がなければ
エッタ（白）、ベラ（白）、ウェン（２白orパンダ）、レベ（パンダ）、ナサ（占）
最終日ではなくなる、胃の痛い日は続く
( 17 ) 2012/07/17(火) 23:42:36
( A11 ) 2012/07/17(火) 23:43:13
( 18 ) 2012/07/17(火) 23:43:50
▼ナサ：真ナサ対抗狐ならエピ
▼レベ：ナサ＆シャロ狼ならエピ
▼ウェン：ナサ＆シャロ狼ならエピ
この中なら対抗狐が一番少ないと思うのだけど、どうかしら？
( 19 ) 2012/07/17(火) 23:58:15
お嬢様 ヘンリエッタは、だ、だめ、無理、あつい…風呂る。
( A12 ) 2012/07/17(火) 23:59:55
こんばんは。
コミットしたのですね。
今日も熱帯夜みたいですので体調に気を付けましょうね。
私は▼シャーロットさんで問題ないです。
>>12
ナサニエルさんが妖魔ですか…その割には狼さんが対策打ってきていない感じですし、考え過ぎなくても良いのではないかと思います。
( 20 ) 2012/07/18(水) 00:38:43
( 21 ) 2012/07/18(水) 00:39:20
①ソフィー真の場合
今日私吊られると、ウェンディ狼ナサニエル狂で明日PP
②ナサニエル真の場合
今日私吊られても、ウェンディ妖魔レベッカ狼なら明日ウェンディ溶けてレベッカ吊ればよし
ウェンディ狂人は捨てる
③ビンセント真の場合
ウェンディ狂人以外ないから捨てる
どう考えても①だなコレ。
これは勝てん…なんで最初にソフィー吊られてるんでしょう。占ローラーより狩ローラーもっと主張すればよかった…。
( 22 ) 2012/07/18(水) 12:18:25
>>22 シャーロット
となると、シャーロット視点での最善手は▼ウェンディ、次善策が▼ナサニエルでの狩人一騎打ちだと思うんだが。
( 23 ) 2012/07/18(水) 13:02:34
>>23
いや、普通にウェンディレベッカ狼あったから、今日▼ウェンディしかない気がします。
( 24 ) 2012/07/18(水) 13:42:50
>>24 シャーロット
レベッカはソフィーとビンセントの白だよね。
で、ナサニエルの黒は、ネリーとレベッカ。この二人とウェンディが同時に狼であるためには、ソフィーかビンセントのどちらかが妖魔でないと数が合わなくなるよ。
( 25 ) 2012/07/18(水) 14:22:15
>>25
いや、まあウェンディレベッカ狼の場合は妖魔は占い師でしょ。分かっております。
ウェンディナサニエル狼ってあるのかしら。ないですよね。ソフィー→ナサニエル、ビンセント→ウェンディにそれぞれ白出てますもんね。
( 26 ) 2012/07/18(水) 14:37:47
>>26
妖魔が占いを騙り、かつ狼が3潜伏を決め込むのを、普通にあるとは言わないような気がするんだよ。
ちなみに、万一占いに妖魔が出ているなら、ナサニエルなんじゃないかとか、ふと考えた。
ないと思うけどね。
( 27 ) 2012/07/18(水) 14:46:55
妖魔居るならナサニエルはわかる
だがそれだとシャロ吊りで負けるという間抜けなことに
( 28 ) 2012/07/18(水) 15:15:03
双子 ウェンディは、胃が痛くても腹をくくるしかないのか
( A13 ) 2012/07/18(水) 15:15:26
そういう意味では、一番堅いのはナサニエル吊りなんだよねぇ、うん。
このあたりはヘンリエッタの意見も聞いてみたいが。
( 29 ) 2012/07/18(水) 15:17:39
初日から占いロケットCOする妖魔と
●▼に掛かりそうだったから４日目に投票COした妖魔を
同列に並べてはいけない（戒め）
前者の方がよく見かけるってなら、知らないけれど。
( 30 ) 2012/07/18(水) 15:28:33
しかしながら、レベッカさんサイドの作戦としてはウェンに襲撃被せて溶けを認識させないってわけだから、結局最終日はナサ吊り狙うしかないわけで。
( 31 ) 2012/07/18(水) 15:33:48
占い以外でウェン妖魔を探る方法はあるにはあるけど、絶対ってわけじゃないしなぁ。
レベッカがウェン襲ってくれれば良いけどそうじゃないとき１手損。
( 32 ) 2012/07/18(水) 15:41:23
ロケットという程ナサニエルのCOが早かったわけではないような。潜伏苦手かつ嫌いで、騙りにいく妖魔も偶にいるし。
まあ、ナサニエル妖魔を仮定しても、>>27前半で言ってるような事情はソフィーかビンセント妖魔仮定の疑問点と同じではあるので、まあなかろう。
( 33 ) 2012/07/18(水) 16:56:44
というか、ウェンディ妖魔視していて占わないナサニエルが理解できんのだわ。
ウェンディ溶けたら吊り縄使わずにすむだろう。
ちなみにナサニエルに対して返答を求めているわけではない。
( 34 ) 2012/07/18(水) 16:59:47
占って溶かしても証明できないんだからそれ以外の方法で証明することができますねってご紹介しとるんだわ
まあ、心配しなくても占うけどね
( 35 ) 2012/07/18(水) 18:24:53
( 36 ) 2012/07/18(水) 18:33:57
逆だわ
シャロ非妖魔が確定したから今日しかない
明日５人からレベ吊って、ウェン占い。
( 37 ) 2012/07/18(水) 18:57:10
はとぽっぽー
狼全潜伏の狐占い騙りってどんなアメイジング
しかもそれを村に伝える気ゼロの狼陣営とか本当にどうした。
と思って占狐騙りとか全排除してたんだけど…
宇宙人ナサニエルと謎襲撃、ソフィビンの潔い吊られっぷり（特にビン）を鑑みるとナサ狐なくはないか…。
脳内整理してくる。
( 38 ) 2012/07/18(水) 19:20:04
>>38
ありえないはずなのは同意する。なんせ妖魔騙りあるなら、ソフィーCO時点で占い師候補の4白なんだもの。
どっちかというと、あたしがナサニエル吊りたいのはPP防止策としてなんだわ。
( 39 ) 2012/07/18(水) 20:04:44
教師 イザベラは、お嬢様 ヘンリエッタ惑わせてすまないねぇ。
( A14 ) 2012/07/18(水) 20:05:14
ナサニエル狐…あるな…（ごくり とか改めて考えたんだけど
・狼なら襲撃噛み合ってない
・ソフィが白しか出さない
・ソフィとシャロのテンションがなんか違う、シャロ頑張ってるのにソフィだんまりとか
・ソフィ「妖魔は自信あるけど狼わかりません」
・ナサが主人の可能性があるのにウェンに噛みつきすぎ
ただしこれは白っぽいとか言われてた俺をガチガチにマークしておけば他に目を向けずに済むってのも
・真も一瞬考えたけどレベ黒ねーよってのと展開に対する反応が薄い
流石に考え過ぎかしらとか思いながらあれこれ俺生き残ってナサシャロ吊るか2GJ出せば済む話じゃん無茶言いやがってみたいな
( 40 ) 2012/07/18(水) 20:28:26
ナサのアクロバティックっぷりやCO速度がちょっと(それで人っぽく映ったのだし)
普通に狂人ならひっかき回されて思う壺なんだけど
昨日のビンセントの処理順発言もあいまって不安がふつふつと
トビーシャロ(ネリーキャロ？)って占ローラー推してたかしら
箱が不調で使えなくて困る
( 41 ) 2012/07/18(水) 20:33:36
宇宙人？なに言ってだこいつ？
ナサ視点で●ネリー＋●レベ＋（ビンorソフィ）と3狼がほぼ見えてて、残りの妖魔候補はウェンだけ。
昨日の襲撃からも狼からは狩が白白と見えてるのが分かる。
⇒溶けたらしゃーない。しかし死体は1個だけまだナサ吊れる
⇒溶けなかったら▼シャロできる
今日俺がウェン占ってなかったら、ウェン襲撃で死体なし。
今日の偽装GJはありえないから。▼レベッカまで届いてしまう。
( 42 ) 2012/07/18(水) 20:43:51
万が一真だったりしたらソフィビン狐狼、ネリー、レベッカ、にシャロ狂。RPPにはなる。でもシャロから見てレベッカ狼って一発でわかるのかしら。
レベッカは明日投票明言しな…普通に残った白にあわせるから意味ねー。
いや今日ナサ吊ってクロス護衛すれば明日襲撃先ないから陣営は整理つくんじゃないか。ただしGJは出ない上俺の胃が痛い。
( 43 ) 2012/07/18(水) 20:44:43
わかりそうで俺の頭が追いついてない。誰吊り想定なんだそれ。
( 44 ) 2012/07/18(水) 20:47:58
お嬢様 ヘンリエッタは、もうそろそろ決め打っていい時期なのだろうか…。
( A15 ) 2012/07/18(水) 20:49:56
>>43
シャロ襲って、明日4人。レベ（狼）＋ウェン（妖）でランダム突入。
というかウェン妖魔ならどっちが勝つにしても村負けは確定。
( 45 ) 2012/07/18(水) 20:49:59
>>44
シャロ吊り
ウェン襲撃
明日、ナサエッタイザベラウェンレベッカの5人
これでGJでなければ妖魔襲撃がきた証拠
▼レベ
●ウェン
で終わり
( 46 ) 2012/07/18(水) 20:52:42
あーあー。わかった。
つまりウェン狐から今日ナサを吊らないでおいた場合の想定か。
何を伝えたいかはうまく伝わらなかったが。
( 47 ) 2012/07/18(水) 20:52:53
ここまで来たらなんか決め打たないといけないんじゃないすかね。
俺真決め打てればすべて解決なんだけど無理な注文ぽい、しかし俺からしてみればナサニエルの正体決め打つのが死ぬほど怖いっす
そうか妖魔も狼に加勢してPPできるのか。普通に流れに合わせて吊った方がよくね。
ちなみに狩真狂の場合はナサ視点どういう展開になるんすか。狼視点見極めつかないよなー。
( 48 ) 2012/07/18(水) 20:58:11
伝えたいのは>>31だろ
今日溶けても襲撃被せてしまえば占いは確定しない
( 49 ) 2012/07/18(水) 20:58:25
ナサ真決め打つなら今日
▼レベ
●ウェン
でグッドエンドだけどね
( 50 ) 2012/07/18(水) 21:00:12
>>43ウェン
シャロ狂人で吊り逃れって
ご主人様つってもうたらどうしたらあばば じゃね？
( 51 ) 2012/07/18(水) 21:00:15
なんかおかしいな。最後ナサ視点っての抜いて読んでください。
シャロ吊りでもウェン狂かもしれないから噛めなくて護衛されてなさそうな白襲撃かしら。
レベッカは狼の場合、明言しなくてもPPできるのがめんどくせー。失敗したら即バレだが。
( 52 ) 2012/07/18(水) 21:01:47
こんばんは。
…なんか視点が入り乱れていて、何が何だか…。
占い妖魔入りもかなり検討しているってことでしょうか。
( 53 ) 2012/07/18(水) 21:10:33
>>★ナサニエル
今まで散々ウェンディの事を狼だと言ってきていたのだけど
ここでもし本当にウェンディ黒だと▼シャロだと村負け確定だけど
それについては何か思うところはないのかしら？
( 54 ) 2012/07/18(水) 21:12:32
>>54
じゃあレベッカ吊ろう（提案）
というか占い師が妖狂真とかちょっと考えにくい
ちょっと考えられねーわ、というやつ
( 55 ) 2012/07/18(水) 21:16:44
( A16 ) 2012/07/18(水) 21:19:35
ナサニエル｢だけ｣見たらやりかねなく見えるね。
占い騙りに妖魔が考えづらいのは、もしそうなら狼何やってんの状態だからであって。
( 56 ) 2012/07/18(水) 21:23:16
ちなみに、ビン真でもナサ狼のシャロ狐ならエピよね…。
むむむ。
決め打ち大会する？
( 57 ) 2012/07/18(水) 21:29:38
ごめんなさい。
一生懸命読んでいるんですけど、ウェンちゃんのお話は村視点でのお話なんですか？
難しいのです。。。
( 58 ) 2012/07/18(水) 21:31:13
要は占いに妖魔が騙っているかどうかの決め打ち大会ですか？
( 59 ) 2012/07/18(水) 21:32:08
( 60 ) 2012/07/18(水) 21:33:18
>>59レベ
自分で決め撃てると思う所全部？
…占いに妖魔いるかいないかなら、今私は決め打てない。
( 61 ) 2012/07/18(水) 21:35:35
失礼承知でぶっちゃけるなら、例えナサニエル真でも、これまでのナサニエルの妖魔予想とその変遷を考えるに、当てにしない方がよいんではないかいう思いが頭をよぎる。
いやまあ、序盤と状況がまるっきり違ってるから、いくら何でも当たっている可能性はあるんだが。
( 62 ) 2012/07/18(水) 21:41:29
ネリー＆レベッカの2狼が確定してて、占い師に偽が2人の
狩人も偽が1人
占：狼狂
狩：妖
と考えるのが自然。
誤爆怖い怖い病だったソフィが狂
ビンが狼かな
( 63 ) 2012/07/18(水) 21:45:19
▼ナサ真でナサの場合
確白（白）しゃろ（白）レベ（黒）ウェン（狐）
最終日どっちつっても村負け確定
確白（白）しゃろ（白）レベ（黒）ウェン（黒）
村負け
確白（白）守護（白）守護（狂）レベ（黒）
RPP
ＧＪでたら
ベラ（白）エッタ（白）しゃろ（白）レベ（黒）ウェン（灰）
守護が狂人じゃないかぎり村負け
( 64 ) 2012/07/18(水) 21:48:23
▼ナサするなら
シャロの狐なし＆ナサ偽を決め打たなくてはいけない
（ナサ真でもRPPいける可能性はあるけど…
▼シャロするなら
ナサの狐なしを決め打たなくてはいけない
あってるかは、しらん。
( 65 ) 2012/07/18(水) 21:49:07
私視点になるかもですが、危惧すべき占い妖魔はナサニエルさんが妖魔だった時のみです。
シャーロットさんを吊った時点でエピ突入で妖魔勝利となりますが、シャーロットさんがウェンちゃん吊りを推しているところをみると心配ないと思います。…だと思うのですが。
( 66 ) 2012/07/18(水) 21:50:50
それたぶんナサ視点と俺視点と村視点と全部あるんじゃないか。分割してなくてごめんちょ。
ナサニエル偽打てるならナサ吊りが一番いいよなー。
( 67 ) 2012/07/18(水) 21:55:29
>>66
対抗吊りを推すと何が心配ないの？
シャロ視点、自分が狩人なんだからウェンが何ものかというと妖魔か狼
妖魔＞狼くらいか
問題ないのでは？
( 68 ) 2012/07/18(水) 21:56:33
双子 ウェンディは、なる程。>シャロのウェン吊り推し
( A17 ) 2012/07/18(水) 21:56:42
( 69 ) 2012/07/18(水) 21:57:25
>>66レベ
書き忘れた…
★ナサが狂人なら、狂人がご主人様の可能性の高いシャロ吊りを押してるのはなんでだと思う？
( 70 ) 2012/07/18(水) 22:01:44
お嬢様 ヘンリエッタは、風呂る、でも風呂でチラ見しておく。*
( A18 ) 2012/07/18(水) 22:02:56
>>68
いえだから、私視点だと言ったではないですか。
>>69
シャーロットさん妖魔ですか…。
正直あまり考えていませんでしたが、決め打てるかというと微妙な気がしてきました。
( 71 ) 2012/07/18(水) 22:03:55
( 72 ) 2012/07/18(水) 22:05:15
風呂なう！
>>46とか。
押してるというか、止めてないというか。
( 73 ) 2012/07/18(水) 22:10:08
お嬢様 ヘンリエッタは、誤字脱字大魔神エッタは自分の誤字脱字になんて気がつかない、うん。
( A19 ) 2012/07/18(水) 22:12:39
>>71
客観視点でシャロ白を証明できないけど
ウェン妖魔を証明できれば
▼レベッカになる
という三段論法、The東坡肉
( 74 ) 2012/07/18(水) 22:13:11
雑貨屋 レベッカは、お嬢様 ヘンリエッタの、風呂なう！にびっくりした。
( A20 ) 2012/07/18(水) 22:13:23
止めたらバレバレというか…▼シャロは推さずに結局はレベ吊りを主張するしか道はないのでしょうか…。
( 75 ) 2012/07/18(水) 22:14:26
雑貨屋 レベッカは、>>74難しくてよくわからない。。。
( A21 ) 2012/07/18(水) 22:15:49
( A22 ) 2012/07/18(水) 22:16:53
お嬢様 ヘンリエッタは、風呂に電子機器携帯はデフォルトよ！
( A23 ) 2012/07/18(水) 22:17:14
難しかったかー、そうかー
要するにナサ視点ではLWはレベッカ、妖魔はウェンしか残ってないってこと
このうちウェンは占い当てさえすればいつでも溶かせるってこと
当然狼は死体2個残す真似はしたくないってこと
ひっくり返すと今日占う占う詐欺で実は占ってませんでした。とやれば
狼がウェン襲撃してれば妖魔の証明になると
明日ゆっくり溶かせば良いやと
駆け引きだよ。キミと余の！
( 76 ) 2012/07/18(水) 22:24:28
( 77 ) 2012/07/18(水) 22:30:11
だんだんナサニエルが妖魔に見えてきて困った。
胃が痛いのは耐えるんで、▼ナサしたいっすね。
( 78 ) 2012/07/18(水) 22:30:22
( A24 ) 2012/07/18(水) 22:32:10
ちなみに、ソフィーは誤爆が100％ありえないはずの私に白出して確定白にしてるから、誤爆怖いとはまた違うんじゃなかろうか。
( 79 ) 2012/07/18(水) 22:37:28
>>78
ナサ妖魔として。
占い師は真狂妖？それとも真狼妖？
狼は対抗のシャロとビンの黒のトビーとあと誰？ネリー？キャロル？
聞こう！君の意見を！
( 80 ) 2012/07/18(水) 22:41:39
ナサ妖魔なら3潜伏かなーと思ってたら、そうかイザベラは誤爆ありえねーわ。
シャロが対抗吊り押してるってことはわかってない…？と思いながら潜伏狂人が仕事しなさすぎ。シャロだったら食われてるわ。
困ったが、このわけのわからなさは妖魔不安を掻き立てるよなあ。誰か何とかして。
( 81 ) 2012/07/18(水) 22:47:44
どれもまったく理解できなかった件
イザベラ誤爆なんかどうでも良いわってか、黒出しても吊れるかわかんなかったんだろ
シャロ狂人だったらってか、占い師の内訳に黒が入ってて狩が白白だから襲ってないんだろ
妖魔不安ってウェンが一番妖魔だよ
残念だけど、わからないわからないだと自分が妖魔じゃないよアピにしか見えんなこれ
( 82 ) 2012/07/18(水) 22:59:06
双子 ウェンディは、ナサ妖魔じゃなくてもわかんねーな…。何だろうこれは。
( A25 ) 2012/07/18(水) 23:03:09
いや、ソフィー狂人なら、仕事してなさ過ぎるだろうと。
吊れるかどうかわからないといっても、確定白と2白1黒では、村側の思考負荷が全然違ってくるんだから。レベッカ周りをみればわかる。
( 83 ) 2012/07/18(水) 23:03:34
現状の私の本日の吊り希望は、すごく悩んだけど
▼ナサニエル
に、変更する事にする事にするのよ。
理由はあるので、まとめてから落とします。
( 84 ) 2012/07/18(水) 23:07:27
イザベラ疑惑はそうか。じゃあ3潜伏でも問題はないのか。でもシャロはナサ吊り押してる訳じゃねーんだよな。素直に狂でいいのか。
あー。成る程。
俺これ占われそうだからナサ吊りたがってる狐に見えるってことか。把握した。
ナサがこんなアクロバティックな動きしてなければシャロ吊りで勝てるって言い切れるんすけど。
しかし今日ナサシャロ吊らないとかできねーしな。ハマった。
占いが処刑の前だったら良かったんだけどなあ。
つまりなんで昨日君視点溶けそうな俺を占わなかったの…。
( 85 ) 2012/07/18(水) 23:09:46
( 86 ) 2012/07/18(水) 23:17:05
◆ナサニエル真を切る理由
1．トビーきゅんが村に見えない
ナサ真ならばトビーは村確定
そのトビーが偽黒出された日に>>4:75とか
あれだけビンが真視されてるなら、ここでトビ君が頑張らないと
どう考えても村破滅、なのに焦った感じも見受けられない。
不可思議。
2.ネリーちゃんが黒く見えない…。
黒出されてからのネリーちゃんの意見を読んで
戦術論だけじゃなく灰にもしっかり切り込んでいる。
本当に黒なら仲間をあぶられるのを恐れて灰への切り込みも弱くなるんじゃないかしら？
ただ、ここは個人の資質によるところだから要素とりとしては弱め
3.驚きの迷わなさ
推理ミスが何回かあったにもかかわらず、ナサニエルは迷わない。
落とす会話だけ見るとそんなに頭がかたいようには感じられないのに
超絶ロック体質。
しかしここも個人の資質による所があるから要素としては弱め。
( 87 ) 2012/07/18(水) 23:28:04
だけど…総合してみると、ちょっと真として見るのは辛い。
特に１が。
じゃぁナサニエルは何？
私の中では
狼≧狐
狂人をいれなかったのは、シャロ吊りを肯定しているから。
狼のほうが少しだけ大きいのはシャロがウェン吊り希望してるから。
ココは精査してない。
◆シャロ狐を切る理由
本日の状態で吊り希望をウェンディとしている。
シャロが狐ならばナサニエルは偽確定。
対抗は真である可能性が高い（ネリだったらびっくりどっきりメカ
それでも現状終わっていないのであればナサ狼確定。
それなのに▼ナサではなく▼ウェンを狐がやるだろうか。
( 88 ) 2012/07/18(水) 23:28:43
お嬢様 ヘンリエッタは、風呂あがりのガリガリ君食べてくる、略して風呂あガリ
( A26 ) 2012/07/18(水) 23:30:57
１．トビーだけ個人的資質を無視するのはどういうわけ？
偽黒出されて焦るかどうかなんて完全に個人の問題じゃん
逆に言うならトビー狼なら黒出されてるのに焦る様子もないとも言える。
ナサ真が見えたから安心したんだろ
２．ネリーは事実レベッカを白として落してる。内容は占い師と切れているという弱い要素。
喋ってるようでそこまで深いことなにも言ってない。
３．一番最初にネリー黒という絶対的な情報が入ったんだから、推理の精度が上がるのは当然
( 89 ) 2012/07/18(水) 23:44:16
>>ナサニエル
トビーきゅん個人資質も黒指摘できる所あるのよ。
まず占いをみずに灰を見ろと強く言う割にはトビー君個人の灰考察はとても薄いのよ。なぜかしら？トビー君みたいに強い発言ができる人が灰考察あれが精一杯なんです！とはとても思えないのよ。
あと、安心できないでしょ、どうかんがえても村はビン真視多数よ。
２はとりようによるわね。
>>３
ウェン黒に絶対の自信を持っていたのにはずしてるわよね？
ネリーから引いたラインは何だったのかしら？
( 90 ) 2012/07/18(水) 23:52:17
あとシャロ吊り肯定で狂人もないってのもおかしい
黒出されたネリーも自吊り肯定してる
手順があってそれで詰みが見えるなら、そっち優先しても何も問題ない。ある程度の経験があれば見えるだけのこと。
今回のケースでいうと。
シャロはナサ視点非狼非妖魔確定。
ウェン妖魔が証明されれば▼レベッカ●ウェンで終了。あとは確白と結社しかいないんだからシャロはどうでも良い。
( 91 ) 2012/07/18(水) 23:52:40
実際妖魔だったんだし、吊ってりゃ良かったじゃん
まあネリーからのラインを見てウェン以外を予想できるやつがいたら、そいつは天の邪鬼って言うんだよ
レベッカはトビーやソフィと同様影薄かったしな
なんというか歯切れが悪いというか
( 92 ) 2012/07/18(水) 23:56:48
>>91
ナサニエル狂人がないのがおかしいって事？
それを貴方が言うの？
ナサ偽なら
レベッカ、ヘンリエッタ、イザベラは確定白
ウェンは片白
シャロ吊ったら村はエピになる可能性大なのよ。
( 93 ) 2012/07/18(水) 23:58:46
>>90
トビーが灰考察薄いってそれこそ非狼要素ってもんだろ
狼引いて灰考察薄いから吊られますって、何しにきたんだって話
貴重な狼枠無駄にすんな俺によこせって言いたくなる
まあ正直、忙しくなったんだろうなってくらいでいきなり発言頻度落ちたんでどうでもよくなったわ。
ナサ的には。
( 94 ) 2012/07/19(木) 00:01:12
>>93
シャロ吊り肯定が推理材料になるのがおかしいってこと
( 95 ) 2012/07/19(木) 00:02:02
>>92
外すのは何も悪くないし、間違えるのは誰にでもあるからナンの問題もないのよ。
ただ、それは制度があがったっては言わないわよね。>>89
>>94
あら、狼引くと白黒見えちゃうから灰考察すごく慎重に落とすようになるのは割りと一般的よね。仲間をすかさないように気をつけ、ＳＧを置けるように気をつけ、やる事沢山よ。
>何しにきたんだって話、ココら辺はメタ入るから強くは何も言わないわ。
>>95
これについてはまったく意味がわからないわ？
ナサが狂人ならシャロ吊りＯＫしないだろって話よ？考察に入れることにナンの問題があるのかしら…？
他の人はわかるのかしら？
( 96 ) 2012/07/19(木) 00:07:01
>>93はわかった。
というか狂人ではないのはその通りなのでその発想はあってる。
ナサが狂人なら、弱い狼はとっとと負けて次の村やろうってなるので、勝ち目なければ引導渡すくらいどうってことないだろって思うが。
( 97 ) 2012/07/19(木) 00:07:14
お嬢様 ヘンリエッタは、誤字…ううう…精度…ナンってインドかよ…
( A27 ) 2012/07/19(木) 00:07:46
( A28 ) 2012/07/19(木) 00:08:43
確定情報を得ることは推理精度があがるという。
いくつかの可能性を切り捨てられるから。
中段は、だから狼には白黒見えてるんだから灰考察なんか盛り放題だろ？って話
赤で相談し放題なんだからいくらでも文章作れる。
トビーが何もできず死んでいくのは考察できてないから。
つまり相談相手がいなかったってこと。
( 98 ) 2012/07/19(木) 00:13:35
冒険家 ナサニエルは、人狼価値観になってきてるから寝るわ
( A29 ) 2012/07/19(木) 00:14:38
お嬢様 ヘンリエッタは、平行線ね、私も離れるのよ**
( A30 ) 2012/07/19(木) 00:19:44
双子 ウェンディは、うん、コミットしないなら寝ていいすか。いやするっても起きてられん
( A31 ) 2012/07/19(木) 00:30:24
双子 ウェンディは、論点がずれてるなりに面白いなあと思います。個人的には。
( A32 ) 2012/07/19(木) 00:30:54
( A33 ) 2012/07/19(木) 00:31:10
( A34 ) 2012/07/19(木) 00:34:33
お嬢様 ヘンリエッタは、チラ見したらウェンがいた、コミットしないのよー、おやすめー
( A35 ) 2012/07/19(木) 00:35:51
ナサニエル妖魔で見るならナサニエル吊りだが、それは明日ウェンディ吊りという前提の話であって、私吊りたいという人がいる以上、今日ウェンディ吊りに賭けるしかありません。ナサニエルは狂人でしょう。
( 99 ) 2012/07/19(木) 12:22:04
お嬢様 ヘンリエッタは、リアルからの脱出、箱前21時くらいかな。
( A36 ) 2012/07/19(木) 19:23:55
いやいや、真だって。
シャロ黒なのか？違うだろ。
エッタは狂人ないっていうし、シャロは狂人っていうし。どうなっているんだ、どうなんだ。
どっからどう見ても真だろ。
溢れるフロンティアスピリッツとか。
ビンやソフィーのような不可解な選定や行動なんかあったか？
( 100 ) 2012/07/19(木) 20:16:25
>>シャーロット
ウェンディとシャーロットだったらシャーロットが吊られて
ウェンディとナサニエルだったらウェンディが吊られると思うの？
私はそうは思えないわ。
それにナサニエル狂人ソフィー真とするならば貴方から見て狼の可能性があるのはウェンディだけよね。
だったら今日はナサニエルを吊って１日の余裕でなんとか村を説得してみようとは思わない？
ついでにウェンディ狼でナサニエル狂人なら今日ナサニエル吊らないと明日ＲＰＰよ。
( 101 ) 2012/07/19(木) 20:20:39
( A37 ) 2012/07/19(木) 20:21:31
>>101
いや、つまりね、▼ナサニエルで明日▼シャーロットになったら100％負けですよね。
▼シャーロットで明日▼ウェンディになるなら、50％で勝てる可能性があります。
つまり、今日はウェンディかシャーロットでウェンディを吊ってほしいけど、ナサニエル吊って明日シャーロット吊るくらいなら、今日シャーロット吊ってくれたほうがまだ勝ち目がある気がしますよ、という話です。
( 102 ) 2012/07/19(木) 20:30:47
御飯食べてきたわ。
>>102シャロ
シャロの言いたい事は理解してるわなのよ。
その上で今日▼シャロにしたら明日は▼ウェンになると思う？
私は難しいと思うわ。
だからこそ貴方が残って村を説得するべきじゃない？
私の現状希望は
▼ナサ：シャロウェンでイザベラエッタをクロス守護
これで明日があれば何かが破綻しているでしょう。
( 103 ) 2012/07/19(木) 20:53:57
>>103
それ、レベッカ襲撃されるだけだと思うんですが。
ああまあ5割でレベッカ護衛してもいいと言うなら考えますが。
( 104 ) 2012/07/19(木) 21:03:39
>>104シャロ
ナサ真あるかもしれない病がでちゃうかもしれないから守護は確白でお願いします。
というか、シャロは私守護でお願いします。
ウェンディはイザベラ守護で。
( 105 ) 2012/07/19(木) 21:07:59
お嬢様 ヘンリエッタは、レベ食われたらナサ真は確実になくなるから。守護はずして確白食われたら何もおいしくない。
( A38 ) 2012/07/19(木) 21:09:26
( A39 ) 2012/07/19(木) 21:10:06
ナサニエル真だったらウェンディ妖魔とかですよね。
いや、ないですし…。
あなた方視点、シャーロットが狼妖でもナサニエル真はないですし。
レベッカはほぼ確白でしょう…。
でもまあ分かりました。
( 106 ) 2012/07/19(木) 21:12:02
教師 イザベラは、お嬢様 ヘンリエッタお疲れ様だよ。ヘンリエッタの飴はナサニエルにあげたらどうだろう？
( A40 ) 2012/07/19(木) 21:24:41
お嬢様 ヘンリエッタは、冒険家 ナサニエルはっ、そうやね。ベラありがとー、ナサにも飴なげー。
( A41 ) 2012/07/19(木) 21:46:12
うーん、狩人に妖魔騙りねえ……。やっぱりキツいわ。
狼視点真濃厚のはずのシャーロット放置して、ニーナ食いにいく理由がわからんのだわ。
( 107 ) 2012/07/19(木) 21:47:03
>>106
何故ウェン妖魔がないと言い切れるのか？
>>3:202 >>3:206 >>3:211 >>3:234
他のやつらならいざ知らず、対抗の、いや真のシャロから見たら、これらの発言が狼の発言に見えるのか？
ウェンの反応からはこの時点でまったくシャロ狩を疑っていない。
シャロの次の▼がウェンだったのだから、つまり狼だとしたら対抗するなりシャロ襲撃なりと準備する必要がある。
逆に言うなら狼であれば、シャロをここまで持ちあげる必要はない。狼は自分が狩と気取られても良いわけだからな。
( 108 ) 2012/07/19(木) 22:20:23
>>107
狼から見てシャーロットが白やったら、真か妖魔の選択肢があるやん
吊り避けだけのための妖魔やったら、噛んだらもったいない。
次の日対抗出るって言ってるんだし、次の日に対抗出なければあらためて噛めば良い。そんだけ。
で、白白出てきてさあ大変。な状況でどっち噛んだらええねん…って思ってるのが今。
( 109 ) 2012/07/19(木) 22:24:53
>>103
いや、その理屈はおかしいだろ。
なんでウェン妖魔の目をそんなあっさり捨ててんの？
じゃあ妖魔どこだよって話。
ビンが溶かしたのか？それともソフィーが溶かしたのか？
いいえ、そのことはインポッシブルです。何故なら彼らはフェイクです。
ナサ真を信じるだけで、ウェン明日溶けてる。超お得！
逆に今日ナサ吊ったらどうなるの？
明日4人で妖魔狼両生存。どっちに転んでも村負け。超バッド！
( 110 ) 2012/07/19(木) 22:41:45
レベッカが狼に見えないから。
いやいやいや、キミらの目はウロか。良く見て見るんだ。
>>7:20 ▼シャロ
>>6:34 ▼ビン
>>5:138 ▼ソフィ （>>5:50参考▼シャ→ウェン→ソフィ）
>>4:84 ▼トビシャロウェン
>>3:156 ▼キャロ
どうよ？
どうよと言われましてもこれその場その場の吊りやすいとこ吊りに言ってるだけじゃん。
狼がそんな分かりやすい黒い真似するかタコが！って反論ももっともだけど、忘れてはいけない。レベッカはネリーという仲間がいたがそれは既に過去のことだったと。
( 111 ) 2012/07/19(木) 22:53:25
冒険家 ナサニエルは、なんで俺が喋ると誰もおらんくなるねん…
( A42 ) 2012/07/19(木) 22:56:04
教師 イザベラは、冒険家 ナサニエル間が悪いだけだろ。ただいま。
( A43 ) 2012/07/19(木) 22:58:47
みなさん、こんばんは。
何とか間に合いました。
私は結局のところ能力者には妖魔いないと思います。
なので、ナサニエルさんから吊りでも問題ないです。
( 112 ) 2012/07/19(木) 23:06:03
>>109
ふむ、なるほどね。
狼にとっての不確定要素は妖魔だからね。狼だって確定情報は欲しいんじゃないのかい？あたしならとりあえず噛みに行くねぇ。食えればラッキー、食えなければ、その事実がシャーロットの状況黒になるから、吊れるわけだしね。
まあ、ナサニエルのやり方じゃなさそうだから、この話も多分平行線だろうね。
( 113 ) 2012/07/19(木) 23:06:36
>>111
すごい言われようですね。。。
ただ私が狼に見えないなんて誰も言ってなかったですよ。
( 114 ) 2012/07/19(木) 23:06:46
>>112
あれ？
能力者ってことはシャロウェンも含まってると思っていいんだよね？
妖魔誰だと思った？
( 115 ) 2012/07/19(木) 23:16:00
灰pt使いきってしまった。
レベッカ狼のウェンディ狐なら、なんでレベッカはナサ吊りでもＯＫって言うのだろうか。
明日ウェン吊り希望って言うのだろうか？
ウェン来ないね。
( 116 ) 2012/07/19(木) 23:16:05
( 117 ) 2012/07/19(木) 23:18:58
雑貨屋 レベッカは、私は灰ほとんど使ってないですねー
( A44 ) 2012/07/19(木) 23:21:15
＠１０分で更新だよね。
仮にもまとめなので迷ってるとかは言いません。
迷ってるって言われながらつられたくはないだろうし。
【本日の吊り：▼ナサニエル】
シャロは私を守護、ウェンディはイザベラを守護。
これでお願いします。
ウェンは確認したら反応ください。
( 118 ) 2012/07/19(木) 23:21:52
>>111見てないのか？
あと4回読んでくれ。
吊りやすいところをふぁさーっと滑るように吊っていく。
それがレベッカの戦術。レベッカの個性。
既に黒も出されてて、仲間も居ない。
妖魔に負けようが知ったことではないというのが普通だろ。違うか？
たぶんもう逸脱したことは言わない。わかるだろ？
( 119 ) 2012/07/19(木) 23:23:08
雑貨屋 レベッカは、お嬢様 ヘンリエッタちゃん。おつかれさまです。
( A45 ) 2012/07/19(木) 23:27:30
( A46 ) 2012/07/19(木) 23:28:00
>>117
オーケーオケー。
俺が偽物だったとして、ネリーは妖魔だったらどうして狩COでもなんでもしなかったの？
キャロもそうなんだけどね。
せっかくの妖魔村で無抵抗に吊られるとか。
で、出たーーーーーーッ！！ｗｗｗｗ って言われても文句言えんでこれ。
無抵抗アピが通じる場合もあるにはあるけどね。
むしろそれは狼のとる方の戦術。あいつ狼じゃなかったんじゃね？って誘う戦術だな。もとから仲間のいない妖魔がとってメリットある戦術じゃないわ。
( 120 ) 2012/07/19(木) 23:28:23
>>119ナサ
読んでる読んでる。
しかし吊り希望だけでみたらワシも同じじゃから何も言えん。。。
しかし明日逸脱したこと言わないと狐かっちゃう。
ウェン吊り希望は逸脱したことではない感じ？
シャロレベでウェン吊り、残でシャロ吊り希望？
ＲＰＰじゃのぉ…。
レベが本当に狼ならナサ残したほうが安泰だと思うのでは？
逸脱したこと言って釣られるの回避した的な感じ？
( 121 ) 2012/07/19(木) 23:28:30
( 122 ) 2012/07/19(木) 23:29:55
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