940 【初心者歓迎】天空の村【G編成・20発言】
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>>76 クラム
やっぱり過ぎるものはあるわよね。
>>72の返答もおかしくはないけど、穿ってみれば言い訳っぽくも取れるのが悩みどころよ。
長谷部>
多分まだ皆悩んでるのよ。
仮決定までには希望出すし、その時に答えてくれるわよ。
( 81 ) 2012/06/29(金) 20:20:49
★ソーニャさん
一日目から発言を見返してきたのですが、>>1:208でのパメラさんへの占い希望への唐突感が気になってしまいました。発言の内容自体は非常に頷けるのですが、そこまで不安視した理由は何だったのでしょうか?僕には>>1:72はそこまでの発言には見えなかったのですが…
長谷部さん→ 正直まだ迷っているのですが、占真贋が読み切れてないので、占吊をする勇気が持てないです…。
>>72 ミリさん 僕の不安は、僕とミリさんの生存です。ミリさんが序盤で黒視されて吊られるところが想像出来ない。もしも僕が一緒に残ってしまって、LWがミリさんだとしたら見破れるんだろうか…?という不安です。
( 82 ) 2012/06/29(金) 20:24:33
ミリさんが話題に上がっていますが、ミリさんは質問で足場を固めていってからじゃあこれはどうなの?
ここではこうだったけど、意味は違うの?などして進んで行くのかなと思うのですよね。
なので質問のための質問と言うのかもしれませんが、そこから発展していく感じなのではないかなと感じました。
そしてそれを見ていけば判断出来るのでは無いかと。
まぁ、黒ロックしてしまうと進まなくなって怪しくみえるかもしれませんが、今のところ私はそんなに違和感を感じませんね。
( 83 ) 2012/06/29(金) 20:32:34
>>74 長谷部
判定が割れているわけでもない。信用勝負に明確な差がついているわけでもない。この状態で偽決め打ちしたときの精度が高いとは思えない。そして、その結果、真占を吊ってしまうリスクが高過ぎる。
占いロラを考え出すのは別に明日からでも遅くはない。今日占い候補を吊るというのは誰であっても同意できないよ。
( 84 ) 2012/06/29(金) 20:33:03
村娘 パメラは、クラム、お互い喉つらくなると思うから、飴交換しない?
( A36 ) 2012/06/29(金) 20:36:27
>>78 カタリナ
>>82なんかこの上なく明快に言語化されてる気がするのだけど。
生きてることが不安ですとまで言われて、
私はどう反応すればいいのかしら。
>>ヨアヒム
あのね、まだ高確率で、灰に2Wいるのだけど、それを探す気はないかしら?私についてどう考えてるかは良く
わかったけど、他の人はどう見てるの?
( 85 ) 2012/06/29(金) 20:36:29
>>80のジーノが引っかかるわね。
占い師ならわざわざ答える必要ないよね、喉の無駄。
自分が真占い師だから他の二人吊れっていうのなら、分からないでもないんだけど。
これ、偽視されてたとしたら吊られてもいいという風に取れてしまうわ。
とても占い師目線での発言とは思えないの。
>>85 ミリ
ふむ、そんな言い切るような発言ヨアヒムこれまではなかったのに。
ヨアヒムのここ怖ってなんなのかしら。
都合のいい黒塗り発言に見えるわね。
( 86 ) 2012/06/29(金) 20:39:06
今のままでジーノさんを将来的に真と見るかというと、多分無いので
そういう意味では▼ジーノはありですが。
別に強い偽要素があるわけでも(>>1:169はあるにせよ)ないので吊り?とは思ってます。基本的には狼で見てますし吊っても良いんですけどね…。
スヴェンは誰にもできないことが出来るという認識なので、吊りはないです。
少なくとも人物の性格評がある程度出てくるまでは。
今のところテオ・カタリナ、少し落ちてパメラ、辺りまでが能力で処理したいところですかね。前者二名は読みきれていない、というのもあります。と、現状を呟きつつ議事を読んできます。
( 87 ) 2012/06/29(金) 20:43:37
戻ってこれた!
>>32☆パメラさん
俺の基準、初日は「自分と思考が同じかどうか」で見てた。思考が近ければ自分の思考とずれた時に違和感を感じられるから。ニコラスさんがそうだった。
占いは自分と思考が全然違う人がいたら当てたいと思ってたけど、昨日時点で「わかんない!」って人は特にいなかったんだ。
それで、発言がまだ少なかったり俺自身が読み込めてない人は除外して、読み込めた人の中で一番気になったパメラさんにした。とはいっても突出して気になってたわけじゃないけど。(続)
( 88 ) 2012/06/29(金) 20:45:11
・エレアさん
>>1:237での発言と>1:256を見ると、しっかりと自分の中で基準というか見所を持っているように感じました。
あと発言が思ったことを素直に出している感じですし、きっと自然体なのでしょう。
私の事を疑うのならどうぞどうぞ。私は気にしませんよ。という感じが全然狼っぽくない感じなんですよね。
占いたくありません。
( 89 ) 2012/06/29(金) 20:47:09
(続)>>1:25についてのパメラさんの考えは>>1:36でいいのかな?>>1:174は占い師に対抗考察頼んだ件だよね?そっちは納得したよ。
クラムさんの解釈は読んだよ。けど、俺は>>1:25があったから「ああ、これ黒要素になる事あるんだ」って思っちゃって、純粋な気遣いかクラムさんに影を落とそうとする狼の行動なのかって俺が勝手にぐるぐるしてた。後までずっと引きずっちゃいそうで、それを取り払いたかったんだよ。
( 90 ) 2012/06/29(金) 20:49:13
>>86カタリナ
吾輩が恐れているのは吾輩が吊られて二人のうち
どちらかの狂人が真を乗っ取ること。
ローラーは狼が吊れた段階で止まると見ておるぞ。
長谷部が占い決め打ちの要素を取っているのであれば
意見を聞くのは当たり前のことであろう。
其れにより疑いがかかっているのであれば話し合うつもりだ。
( 91 ) 2012/06/29(金) 20:50:29
(続)吾輩は吊られるわけにはいかぬ
だがノイズになるのであれば狼陣営を諸共吊りあげるつもりだ。
なんの要素も無く吊られる事を承諾するほど
吾輩が請け負っている力は軽くはないと思っておる。
だが占いの力だけではなく、いかに村に情報を落とすか…
それを考えるのも吾輩の仕事だとおもっておる
( 92 ) 2012/06/29(金) 20:51:02
ミリさん 昨日の夜の考察を見返しました。かなり細かい所までよく追っているなあ、という印象でした。首尾一貫していて納得できる内容。★占い真贋の考察を聞いてみたいのですが、いかがでしょう?ミリさんがどう考えてるかがかなり気になります。まだ固まってないならば後でも結構ですのでー。2Wに関しては今文章にまとめてます。後で投下しますー。
文字数余ったので僕の白黒基準について。既に色々書いていますが、「思考や感情の流れに違和感が無い人」を白視しています。黒はその逆で、違和感を覚える人。
( 93 ) 2012/06/29(金) 20:51:15
続き, 狼全体の像は、占いのどこが狼にしても、「ここが表に出てくるということは潜伏2Wはもっと出来る?」と考えています。かなり潜伏に自信があるのではと。それ故に、ステルスっぽい人をかなり警戒しています。ステルスを一匹と考えると、じゃあもう一匹はどこにいるんだと聞かれるとまだ自分の中でも考えきれていない部分があるのですが。
ジーノさん 僕は占狼は「信用勝負が出来ると踏んでいる」と見ています。故の白出し。狂に関しては正直良く分かりません。というか、みんな狂っぽく見えない。
( 94 ) 2012/06/29(金) 20:52:29
>>51 ☆ジーノさん
狼は今日偽黒出しても明日には霊の判定で偽って分かっちゃうし、今日黒を出すメリットはあまりないんじゃないかな。
狂人が割らなかったのは…よくわかんないけど、ニコラス黒と思って囲いにいったのかな?
それか、明日偽黒を出して最高自吊り含めて3手消費(灰→斑→狂)を狙ったんじゃないかなって思った。今日の占吊に狼が当たらないのが前提だけど。
ミルーハさんが狂人なら安心して偽黒出せたよね…って考えるとミルーハさん狂人じゃないのかなぁってぐるぐる。
とりあえず灰考察頑張ってくる。
( 95 ) 2012/06/29(金) 20:52:35
>>87 アリナ
★アリナさんは「能力で処理」ってどういう意味で使っているのかな?
★テオ、カタリナ、パメラの3人が対象に挙がっているけど、それぞれ「能力で処理」の対象になる理由は何かな?
>>90 テオ
☆>>1:174はクラムの解釈で合っているよっていう意味。つまり、村だったら黒塗りされる危険があるから気をつけてねってつもりで言ったというクラムの解釈は合ってるよってこと。
★私の人物像については今日のこれまでの議事からもある程度読み取ってもらえると期待してるんだけど、「気遣い」なのか「影を落とす」つもりだったのかはいまだ結論出ないままかな?
( 96 ) 2012/06/29(金) 20:54:16
>>91 ジーノ
PPorRPPの懸念が付き纏うし、狂人残しは村が混沌としやすいからロラ手は止めない選択肢もあるわ。
私はロラ完遂派なのよ。
というか、占い師はどんな理由であれ吊られたくないわよね。
だから占いロラ反対は当然、大前提だと思ってたわ。
ロラの話が出たのはなんで?って聞くだけならそこまで引っかからなかったんだけども。
貴方、余計な言葉つけすぎなのよ。
( 97 ) 2012/06/29(金) 20:54:57
>>57 エレア
理屈には同意ね、ただ狂が決め打ち狙いに行った実例を
最近見たので、そういう選択肢もあると思ってるわ。
>>66 シロガネ
結論だけ言うと判別不能、個別はちょっと待ってね。
( 98 ) 2012/06/29(金) 20:55:16
スヴェンなぁ。昼から、ゆるオンならもう少し喋ってくれたらなーと。
もし考察纏めている最中とかだったら、綺麗にまとまらなくてもいいから、出来た所からポツポツでも良いので、落としてくれたら喜ぶ。
ジーノおじちゃんへの、リナ姉の切込が鋭いし、結構納得も。
■ヨア:「思考トレースできるか」が重要な人。
ミリ姉に関しては、不安はまぁ理解だけど「狼だったら見抜けるか不安><」系ってとても便利な理由なのと、
>>82で「終盤に自分が残る想定」する程度の自負があるなら、頑張る方向にいけないものか。
上記部分で少しマイナス印象だけど、基本は素直印象&見易いほうなので、占は反対しない程度
[ちょっと離席**]
( 99 ) 2012/06/29(金) 21:02:30
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