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元々ぽにヲはとな雄狼も未だ確信が持てていない。散り際は白いと思ったし。牛吊って終わったらラッキーで、あらゆる可能性は検討しなきゃと思ってる。
豚>というか、縞>>16は昨日の縞と明らかにブレてると思うんだけど。そう思わない?
モトの昨日の発言が微妙だった事はぽにヲも認める。けど縞>>5:110と元>>5:111のやり取りを見てモトの返答は何か取り繕いが見て取れた?
( 24 ) 2012/06/21(木) 09:19:30
>>22 馬面
今日何も決め打たずに牛乳吊ったとして。
黒クマーから縞に黒出しがあったら、[針縞]or[黒馬]どちらかに決めなくてはいけない。
黒クマーから縞に白出しなら、[針]or[黒馬]で黒or馬吊って、最終日にどちらかに決めなくてはいけない。
今日決め打つことと何が違うと考えている?
( 25 ) 2012/06/21(木) 09:21:14
豚>というか、片黒出ててCOしない牛が狩人だと思うの?
針の黒であるとな雄吊ってるんだよ?
余程とな雄黒と思うんじゃなければぽにヲと熊吊ってる場合じゃないと思うけど。
それがぽにヲが言う可能性の検討ね。
所で、牛>>19サドいよね!ぽにヲ牛を全然疑えてなかったというのに一騎打ちとかサドいよねwwwww
んで、何かぽにに考察リクエストがある?あるならよろしこ!
( 26 ) 2012/06/21(木) 09:25:51
豚>>25
検証時間が全然違うねー。もうやりつくした!絶対変わらない!というならコミットでいいと思うよー?まぁぽにヲは発言全部使い切ってからコミットするけど、巻けというならいくらでも巻いてしゃべりますぞ。
★縞>>16 確かに縞視点ではモトも仕事終了。だけど村視点ではそうはならない。どうせなら第三者視点でも陣営ハッキリさせたいとは思わない?
つまりはYOU占われちゃえよYOU。
( 27 ) 2012/06/21(木) 09:28:31
( 28 ) 2012/06/21(木) 09:30:12
8>6>4>★
豚>>28 貴様ああああああ!アメリカンジョォォォクかああああああ!!!(ネタ
つーか、針牛縞が狼で今日熊吊したら村負け終了じゃん。それでいいの?
針が狂でも熊吊したら明日RPPだよ?
熊偽決め打ちしない限り、今日は牛吊絶対必須だと思うけど。
因みに、ぽにヲ鼠黒もあんまり考えてない。純灰潰し目的&寡黙&非狩だと思ったから希望に挙げたんだしね。
( 29 ) 2012/06/21(木) 09:36:54
あ、誤解されそう。>>29の「明日PPだよ〜RPPだよ」は縞が狼の場合の話だからね。(最悪を想定)
あぁん喉が勿体ない。
( 30 ) 2012/06/21(木) 09:39:43
>>29 馬面、それは牛吊りで明日になっても変わらない。馬面に期待しているのはそんな情報ではない。
私もジレン偽の可能性は充分知っているし、だから馬面にそっちからの情報つついてるし、黒クマーにもそうして来たつもりだ。
だが今までの黒クマー偽との状況差・印象差を縮めるような考察はあまりなかった。
可能性はあることと、黒クマー真視点ではそれらしい、という分かりきったことがほとんどだった。
( 31 ) 2012/06/21(木) 09:51:58
>>28 あめぶた
すまん。鼠すまん。鼠の存在は石橋を叩くハンマー役としてカウントしてて、人とか狼とかを超越してたわ。
モト真なら鼠狼とかもあったね。なんでモトはそれ言わないんだろうね。
私も気づいてなかったけどね。
>>27 >>29 >>30 ぽにヲ
牛かぽにヲ吊りで、モトに占われていい。
しかし、黒がでても私白を決めうて。
( 32 ) 2012/06/21(木) 09:57:57
豚>>31
うん? つつかれた覚えがあまりないのだけれど、悪いけどもっと具体的にお願い。
あと、状況差って何を指してるのかなぁ。
とりま、求められているのは針の偽要素と熊の真要素なのかな? ならそっち方面から見てくる。
縞>>32 モトから黒出たらぽにヲ視点黒に決まってるじゃん!それはALLに向けてなのかな。うわぁー…ちょー黒いそれ。
( 33 ) 2012/06/21(木) 10:08:47
私と針と牛が狼だったら、昨日でほぼ終わらせていた。
我々の白度、信用度、信頼度は飛ぶ鳳凰すら落とす勢いだった。
モトも簡単に吊れただろう。
なのに、どうして真占のモトを生かし、さらにモトの灰のぴんく襲撃して、ぽにヲに黒出しなんて状況にしてるんだ?
マゾか? 鬼マゾか? マゾなら仕方ないな。
( 34 ) 2012/06/21(木) 10:14:38
>>29が最初から狙いだったん、でしょー?RPPになるよ決め内はだめだよと言ったら、今日の僕吊りは、確かなもの。確実に吊れるもん、ね。それで、明日に繋げられる。
昨日想定してたことになっちゃった。これでゼブラー君吊になったらやるせなさすぎ、る。モト君偽要素とな雄君狼要素はもう既に出されてるし、僕はゼブラー君の村要素を今日、挙げて行こうかな、と。ぽにヲ君の狼要素も。
( 35 ) 2012/06/21(木) 10:15:02
>>33 馬面
今さっきのゼブラーマン白じゃね?とかがそのつもりだったんだが。白決め打ったら考察進んで判断変える要素を発見してくれるかと思ったが。縞黒かもしれないから今日馬吊らないでくださいとか言われても判断を変更しようがないだろう。
どこかでの決め打ちに向けて、決め打ちの判断材料になる物の考察を進めて欲しい。
今日もっとも安全な吊り手順は、誰からでも得られる。
( 36 ) 2012/06/21(木) 10:27:23
例えば黒クマー真の場合、私は>>5:157と考える。[牛鼠]狼ならあり得るだろう。
この案の最大の障害になるのは昨日黒クマー吊られそうでも狩COが無いのでジレンでGJじゃないと説明が難しいが、今までジレン非狂要素がいくつか拾われていること。
そして、その他の各陣営の印象差だろう。
これを覆すか、ジレン側のそれを越える黒要素でなければ、私の判断材料にはなり難いだろう。
( 37 ) 2012/06/21(木) 10:28:19
>>2:143
合ってたじゃねーか!xxxすぞッ!
イクラだよ、イクラでいいよ!
で、みうらは喋ることは喋ったしもうコミットしたから、頑張る人は頑張ってくらそい。
コミットしたら起こしてね。
( 38 ) 2012/06/21(木) 11:21:42
モトとうまづらを確実に吊ってくれるなら、みどり先吊りになってもいいけど。
ただ、みどり>>35「RPP懸念でみどり先吊り」で言われているように、みどり吊ったら、明日はしまうまも狼でしたっていうストーリーになるのは確実なんだよね。
あめぶた>>37 狼=[牛・鼠]はありえないと思うよ。
ボクでGJは間違いないから、モト真視点の場合、ボク=狂。
つまり陣営的には、[狂:針]+[狼:日牛鼠]
( 39 ) 2012/06/21(木) 14:46:34
初日のみどり「白クマ=非狂指摘」からのにっつとの切れはあめぶた>>3:17でも指摘してたよね。まあここは若干弱い切れ要素だとしても、昨日の吊票あたりの流れはありえない。
>>5:144の時点で、昨日の吊票はモトに5票、まるたんに5票。
ここからみどり>>5:152「モト⇒まるたんへ変更」
これにより>>5:153の時点で、モトに4票、まるたんに6票へ変わった。
( 40 ) 2012/06/21(木) 14:49:58
実際はどあらがまるたんに入れたから、みどりがモトへ入れてもランダムにはならなかったけど、仲間を切ってまで真占を生かして自分に黒判定出させるとかどういう意図?
狼の勝ち筋としてありえないから、この陣営はなしと判断していいと思うよ。
( 41 ) 2012/06/21(木) 14:52:09
>>39 ジレン
それは分かっている。>>5:157から導かれる[牛鼠]狼も、いろんな状況からあり得そうにないように思えることは私自身も指摘したように。
>>37は>>36の続きで、馬面>>33への答だ。馬面が白なら、安全策吊り手順などではなく、上記が私の勘違いで私がジレン側に騙されつつあるならそれを説得して欲しい、という。
うまく状況を作った狼に騙されていないかという不安は、無いわけではない
( 42 ) 2012/06/21(木) 15:18:31
つまり私は今もジレンの言った理屈でジレン真と思っている。
ジレンの>>39からの説得は、黒クマーや馬面のそれと違って、私の視点でそれが思い違いではなさそうだと再確認できて、安心させてくれる。
黒クマー・馬面はそれと戦わなくてはいけないが、安全策の牛吊りへの誘導ばかりだ。
だから私は、この状況は明日も変わらず、やはりジレン真を今決め打っていいと思っている。
( 43 ) 2012/06/21(木) 15:19:02
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