人狼物語(瓜科国)


925 【飛入り歓迎】風待月の村【戦績不問】


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土偶戦士 アババ

>>61
すでに考えてある。
狼吊れなかったらアババ襲撃でThe END
狼吊れたら、アババ襲撃すると残り狼が判明しちゃうので占い師食うしかないけど占い師には護衛がついてるのでこっちは狼がThe END

だから今日は狼騙り占を決め打って吊って正解したら村勝ち外れたら村負け。
言おうと思って忘れてた。

( 62 ) 2012/06/15(金) 09:50:29

びっち パメラ

>>ぺタちゃん

昨日の>>3:62で私は既に言っていたのです。
貴方視点では
「@アババ狼―私村」
「A私狼―アババ狩」であると。
そしてどちらの場合も間違いなくリーザちゃんから黒で出ると。
私視点では占内訳が真狂狼で考えればその構成しかあり得ないのです。

( 63 ) 2012/06/15(金) 09:56:03

司書 クララ

昨日はお騒がせしました。
落ち着いたとは思いますが、苦しいです。
ひとつひとつ、状況から絞ります。

まずムラサキ真ペタマツ両狼+アバ狼。
この場合、襲撃なしよりもセイメイ抜いて、ムラサキ狼視させた方が良い。
アバ狩要素を付加するための意図的襲撃なしは、コストが高い。アバ狼をわたししか見てなかったので。

切ります。

( 64 ) 2012/06/15(金) 10:07:39

びっち パメラ

◆占内訳が真狂狼は決め打った場合
ムラサキ:イチ○アババ●
ぺーたん:クララ○イチ○リーザ●
マツナガ:シズカ○パメラ○リーザ○
霊判定:カタリナ、ヤコブ、ムラサキ人間
これらより昨日の>>3:62>>3:63>>3:64>>3:65の情報更新して考える。
さらに▼ムラサキさんした場合PPが出来たのは

Dムラサキ真占―アババ狼
|パ|娘毛    |妹迷書    戦┃文セ残清も
|村|**(狂狼)|村**(村狼)狼┃真霊村**(村狩)

「▲セイメイ ▼ムラサキ」すれば100%PP出来たにも関わらず、今日の▲がなかった事から、Dはあり得ないということになる。

( 65 ) 2012/06/15(金) 10:07:57

司書 クララ

次。
ムラ真アバ狼で、狼視点でペタマツどちらが狂人か絞れなかった場合。つまりパメラ白→リズ黒。
この場合、PPも期待できずアババも襲撃出来ずなので、今日襲撃なしは自然。
ただ本日リーザの判定が割れた事によって真贋が判明し、RPP可能かどうかがわかる。

……で、今のところはないんですね。
なら、これも「RPPが起こせない状態」として見なします。起こせるとしたら、考えても仕方が無いので。

ムラサキ真かつRPPができない状態は、アババ、リーザ、マツナガ狼でぺったん狂人の場合。ぺったんが正しい判定を出し続け、未だにぺったん真狂が絞れない。

ここも状況から切れるなら、誰か教えて欲しいです。

( 66 ) 2012/06/15(金) 10:08:39

びっち パメラ

よって可能性としてあり得る@ABCで考える。

@ぺータ真占―アババ狼
|パ|セ|毛娘|迷妹書戦┃文残清も
|村|霊|占狼|狼村村狼┃狂村**(村狩)

Aぺータ真占―アババ狩
|パ|セ|毛娘|迷妹書戦┃文残清も
|狼|霊|占狼|狼村村狩┃狂村村村
私狼になってしまい私視点矛盾。

Bマツナガ真占―アババ狼
|パ|セ|娘毛|迷妹書    戦┃文残清も
|村|霊|占狼|村**(村狼)狼┃狂村**(村狩)

Cマツナガ真占―アババ狩
|パ|セ|娘毛|迷妹書戦┃文残清も
|村|霊|占狼|村狼狼狩┃狂村村村

( 67 ) 2012/06/15(金) 10:10:05

びっち パメラ

@アババ、リーザ、マツナガ
Bアババ、ぺータ、イチorクララに1狼
Cクララ、イチ、ぺータ
私視点で占内訳が真狂狼に絞った場合、B以外は全て絞れています。
私は狼に舐められているんでしょうか。
ここまで確定情報を出してもパメラにはどうせ皆を説得出来ないだろう、と。

( 68 ) 2012/06/15(金) 10:10:41

司書 クララ、あ、コミットはオフにしました。

( A14 ) 2012/06/15(金) 10:10:57

司書 クララ

つまり、ムラサキ真の可能性を見るなら▼マツナガです。
ゆえに、ムラサキ真とぺったん真は同じルートを辿る。

また、わたし視点、アババ真狩ならぺったん真しかありえません。
ひいては、アババ真狩ならリーザ/パメラ狼です。

以上から、アババの真贋が起点になると思います。
ですが昨日を鑑みるに、わたしがアババに触っても、たぶん偽にしか見えません。
なので、ラインや他からの絞り込みや、他の人の話を聞いて判断することにします。わたしからは積極的に触れません。ごめんなさい。

ただ、アババからの質問は歓迎です。たとえば>>60への反証はひとつ思いつくので、必要なら言って下さい。

あと★イチ>>56「昨日のアババさんの発言〜からアババさんほぼ真」の部分を詳しくお願いしたいです。

( 69 ) 2012/06/15(金) 10:22:50

司書 クララ

むしろ、確定情報ここまで出しても悩ませられる狼凄いなと称賛を述べたいです。

昨日落とせなかったマツナガ考察も付記。
--
マツナガはやっぱり偽に見えます。

明日生きてるような発言>>2:224は、百歩譲って、明日自分が死ぬかどうかなんて分からないから生存前提の発言、だとしても。
「詳しく見させてもらう」が変なんです。
だって、詳しく見るも何も、占えばわかるでしょう。占える能力を持っている人の発言に見えないのです。

また「黒狙いで今まで行っていた以上ここで白を狙うと言ってもな」>>3:170、狼が探しやすい方ではなく、自身の一貫性を優先している。

村から浮いてるので「孤立感」はありますが、自分の頭で考えて動いている単独感はないと思っています。なので狼視。

--
追記すると、ぺったん>>23添削するとマツナガの味が落ちると判断された場合はいくらでもあると思います。

( 70 ) 2012/06/15(金) 10:39:11

土偶戦士 アババ

>>69
えっいや言おうよ。

因みに今ワレの中ではイチクララぺーたんに72%くらい軍配が上がっている。

( 71 ) 2012/06/15(金) 10:55:27

司書 クララ

>>71
アババをできる限りフラットに見るために、アババ周りは受動的になることにしました。
ここは黒く見えても仕方ないです。万が一推理外すよりはずっといい。

護衛怖くて日和った説です。
セイメイとムラサキは護衛率が高い。ぺったんも「偽」とはほとんど言われていない。加えてヤコブの遺言で真と言われていた。

また当時、リーザとパメラは占吊からも遠かったように思います。2Dパメラ占いでしたが、対応はマツナガですし。

( 72 ) 2012/06/15(金) 11:00:55

司書 クララ

ぺったん側からアババのラインを見ました。
多分切れてる。

3D
・強めの当たりに対して反発>>3:34>>3:47
・結局アババに触れない宣言>>3:60。せっかくライン切りかけたのに、目をそらすように避けている。
・アババまだ攻める>>3:71→困惑>>3:114
・結論はアババ狼>>3:148

切りが中途半端。
また、「アババ狩CO強烈すぎる」>>3:47周りは、本当にびっくりした感情が滲んでいます。

アバペタ両狼はないように思います。

( 73 ) 2012/06/15(金) 11:02:53

司書 クララ

で、ここからイチ白でいい。
イチ狼時は、マツナガ真/ペタアババ狼なので。

>イチ
わたし視点ほぼ確白&アババ真確信してるようなので、わたしよりも思考が早いと思います。
また、アババ真狩時の内訳はわたし視点のものと同じです>>56
なので、アババ真狩時の内訳詰めを頼みます。

また、もし何か今日のアババに変な点が合った場合、今わたし視線をあえて向けないようにしてるので、アババへの突っ込みは頼みます。

あ、セイメイ>>48の依頼はいつでもどうぞ。

( 74 ) 2012/06/15(金) 11:09:47

司書 クララ、アホ毛 ペーたん>>51は見てますが、もうしばらくお待ちを。

( A15 ) 2012/06/15(金) 11:10:36

司書 クララ

昨日出せなかった分そのに。
★パメラ>>3:205
対抗が出ても構わないと思った説>>3:61についてはスルーですか?

昨日はマツナガ真に見えない!がとても強いように見えたので>>3:86>>3:176、状況要素だけでひっくり返ることに違和感を持って質問してました。

( 75 ) 2012/06/15(金) 11:22:07

司書 クララ、時間切れです。**

( A16 ) 2012/06/15(金) 11:22:25

妹 イチ

アババさん>>60
3dの襲撃について考えたのですが、
マツナガ+パメラ+リーザ
この狼陣営なら▲シズカは理に適っていると思います。
2d時点ではムラサキかペーたん、どちらが狂人かわかりませんよね。
リーザちゃんもパメラさんも占い対象に入っていないので、誤襲撃の可能性のある占襲撃はそれほどメリットが無いと思います。占一人欠けていたらおそらく占吊りの流れになっていたでしょうし、セイメイさんもそうすると言っています>>3:53

( 76 ) 2012/06/15(金) 13:10:02

妹 イチ

占以外の襲撃先で適当な所と言えば霊能かその他。
霊能は護衛率高そうですね。(GJ出ても手数は増えませんが)
もう一つ▲灰することによって狂人に偽黒出せというサイン。占い対象のイチをアババは人間だからマツナガさんより信用度の高い二人は黒出してくださいよ、と促したのだと思います。
シズカさんはマツナガさんからの白なのでマツナガさんが仮想狼の可能性を増やすにも妥当ですね。
ムラサキさんが上手くアババさんに黒出してゲームセットか、というところで狩人COが出て、狼側の計画は大きく狂ったと思います。

( 77 ) 2012/06/15(金) 13:10:58

妹 イチ

>>69☆昨日の私の>>3:166を参照してください。
もう少し詳しく言うと3dのアババさんの黒出されてから
狩人COして>>3:20から>>3:52の思考の伸びが狼だとは思えなかったからです。ちょっと狼ではここまで考えられ無いな、と。あと>>3:103>狼はアババ真知ってる 演技っぽさが無いです。

ムラサキさんは黒出たアババさんを吊ってみせる、という気持ちが希薄過ぎると感じました。シズカさんカタリナさんが狩人である事の立証は難しいですが失速している感が否めなかったです。

ぺーたん>>51はもう少し待ってください。

( 78 ) 2012/06/15(金) 13:11:47


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