1日目 / 925 【飛入り歓迎】風待月の村【戦績不問】

ちっちゃな対抗さん、霊能者さん確認しました。
対抗さんは狂狼かな。

＞ヤコブさんact
はあと…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

■1.まとめ役について
霊能者さん確定すると思いますので、お願いしたいです。

■3.能力者回避について
私個人は狩人は吊り回避はして欲しい派です。

■4.占い方法など
慣れていないのでできればどこ占ったらいいか
指定してもらえると嬉しいです。

( 28 ) 2012/06/11(月) 23:53:35

びっちパメラは、>>26独り言に残したつもりが思いっきり表で発言していましたわ・・・。

( A10 ) 2012/06/11(月) 23:54:15

ボクッ娘マツナガ

■1.霊能力者が確定すればセイメイでいいだろう。
■2.FO希望だな。
■3.狩人の吊回避時のみだな。占われたらそのまま黙っていてくれ。（勿論黒を出されたら出てきてくれ。）
■4.今日は統一かなと思っている。リーザも言っていたが全員黒狙いで出してほしいな。

( 29 ) 2012/06/11(月) 23:55:10

アホ毛ペーたん

>>24　残念な人
占3CO統一で確定白って早々ないと思うでありますが…その可能性はどの程度と見込んでいるのでありますか？

ペーターは自由バラ占いしたいであります、少なくとも対抗1は狼であります、ライン見るの苦手でありますが対抗狼から灰狼見つけられる可能性は高いであります。

3COで白狙い占いならそのメリット出して欲しいであります。

( 30 ) 2012/06/11(月) 23:55:45

残念なヤコブ

>>25
ただでさえ村不利編成なのに、占い統一しないのはちょっと冒険すぎね？
まあ面白いかもしれんけど。

( 31 ) 2012/06/11(月) 23:55:50

ボクッ娘マツナガは、びっちパメラいや、むしろナイスだ。

( A11 ) 2012/06/11(月) 23:56:13

ねこみみセイメイ

>>23ぺーたん
CO回るまで回答保留でー。

占い陣営はマツナガ、ムラサキ、ぺーたん了解。
そして安定のヤコブ残念把握。

( 32 ) 2012/06/11(月) 23:56:37

残念なヤコブは、びっちパメラ、いや、ありがたいのでどんどん表で発言してくださいよ。つーか綺麗なまとめかたで、、びっちってすげえ！

( A12 ) 2012/06/11(月) 23:56:54

ボクッ娘マツナガ

>>30ぺーたん。
自由バラだと？
黒を引ければいいが狂人の黒特攻で翌日判定を見るために霊能護衛。そして真占い師が噛まれる展開じゃないか。

ぺーたんはそれを恐れていないのか？

( 33 ) 2012/06/11(月) 23:59:03

迷子リーザは、とりあえずおやすみなさいっ。

( A13 ) 2012/06/11(月) 23:59:35

アホ毛ペーたん

対抗の議題ｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
■1.霊確定ならセイメイで。
■2.3COなのでFOがいいであります。霊潜伏で3d3-2だと吊り縄足らないであります。
■3.3-1なら縄5灰8、狼に狩り回避されても困るであります、回避無の検討もして欲しいであります。
■4.バラ占い希望であります、占って白なのに班で吊られたら1手無駄であります。

( 34 ) 2012/06/12(火) 00:00:54

ねこみみセイメイ

■1.まとめ役について
確定したら構わない。苦手だけど

■2.能力者のCOについて
ふるおーぷんなう

■3.能力者回避について
狩人だけなんだけどその日その日で考える。
というか陣形確定してからだな。

■4.占い方法など
自由明言。
ゾーンとか今後提案したい人いたら今日だけ統一でもいいよ。

( 35 ) 2012/06/12(火) 00:01:30

迷子リーザ

>>28★ムラサキちゃん
自分の希望より村全体で能力使ってく感じ？
ムラサキちゃんだけじゃないけど占い師さんにはどう占いたいかよく聞きたいな。

>>31
自由やったことないからリーザの興味本意だったりゴニョゴニョ…。

( 36 ) 2012/06/12(火) 00:02:21

ねこみみセイメイは、パメラ>>26が美しいな

( A14 ) 2012/06/12(火) 00:02:28

残念なヤコブ

>>30
うーん、まだなんとも。
でも統一の方が情報出ると思うんだけどなー、っていうのがぼくの認識。

( 37 ) 2012/06/12(火) 00:03:38

残念なヤコブ

>>33
ちょっち横からいい？
狂の特攻って、それ別に統一占いでも十分ある展開だと思うんだけど、そのへんどうなんすかね。

( 38 ) 2012/06/12(火) 00:05:32

ボクッ娘マツナガ

>>36
今日は統一で。
明日以降は自由バラかな。

今日統一にすれば確実に１名の色は見える。
その色から後々の推理に役に立っていくはずだとボクはおもうよ。

( 39 ) 2012/06/12(火) 00:06:05

ねこみみセイメイ

今回の俺の編成認識は、村２回吊ったらまずくて、３回人吊ったらアウト。
なんで、統一で偽黒が出るのと自由バラで偽黒が出るのとそこまでめんどくささは変わらないと思ってるよ。

それよりは占い師の狼探すぞーのやる気が見たい。

でも眠いからそろそろ寝る

( 40 ) 2012/06/12(火) 00:07:05

残念なヤコブ

■３．狩は自由に動けばいいと思うよ。なんか吊り占い回避しようとして変に目立ったり黒くなっちゃうよりは、普通に喋ってくれてればそれでいい。
回避ＣＯとかいらないよね。いるのかいないのか分からないのが一番の圧力になるんだからさ。

( 41 ) 2012/06/12(火) 00:08:00

アホ毛ペーたん

>>33　マツナガ
対抗に絡まれたであります、めんどくさい対抗であります。
3-1で霊能護衛するような状況作る占が悪いであります。
霊能が噛まれたら霊能を噛みたい、噛まなければならない狼という情報が入ってくるであります。

ペーターが噛まれたら守ってもらえない自分の不甲斐なさを悔やむでありますが、村に情報落とせるだけ落として噛まれるならマイナスにはならないであります。

( 42 ) 2012/06/12(火) 00:08:46

文芸部ムラサキ

パメラさんがうっかり可愛い…！

第一印象パッションでは、
マツナガさん狼、ペーターさん狂人かな、という感覚。
ペーターさんの>>23が人っぽいな、と。

☆>>36　リーザさん
黒狙いでの占いたい場所の希望は出します。

ただ、私毎度推理ぽん陣営なんです。
なので自由に占っていいよーと言われるよりは、
指定してもらえるほうがありがたいんですよね。

なのでリーザさんの質問は「YES」です。

( 43 ) 2012/06/12(火) 00:09:55

残念なヤコブ

>>36
にゃるほろー。
経験なし。素晴らしい。幼女はそうでなくｔ……

（ヤコブはどこからともなく這い寄った何者かに冒涜的な姿にされた。ああ！窓に！窓に！）

( 44 ) 2012/06/12(火) 00:10:09

アホ毛ペーたんは、残念なヤコブを窓の外に投げ捨てた。

( A16 ) 2012/06/12(火) 00:11:17

びっちパメラ

■1.まとめ役について
霊能が確定したらそのままセイメイさんにお任せします。

■3.能力者回避について
狩人ＣＯは▼回避のみ、●はそのまま受けてください。

■4.占い方法など
占が3人もおり、バラ占いは情報の混乱になると思いますので統一希望です。
占機能が生きているうちに確定情報を増やしたいです。

以下議題を追加しておきますね。
■5.占い真贋＆明日の発表順
■6.今日の●

( 45 ) 2012/06/12(火) 00:12:52

ねこみみセイメイは、(」・ω・)」うー！　(／・ω・)／にゃー！

( A17 ) 2012/06/12(火) 00:13:04

ボクッ娘マツナガ

>>38
自由バラで黒特攻が出ればその占い師視点の黒であることは確定する。
だけど村からは本当に白か黒かはわからない。
それならば今日占い師候補が生きている時に統一し一人の真偽を確定させた方がいいとボクは思うよ。

( 46 ) 2012/06/12(火) 00:13:48

清楚シズカ

【非占霊】あ、ありのまま起こったことを話すぜ…始まってないだろうとたかを括っていたら、COさえまわっていた…何を言ってるかわかんねーと思うが、あたしは清楚です。

って訳でみんなよろしくー

>>33のセイメイたんの対抗へのさわりかたがキモチワルイです。真占いあんたちゃうんかと。

( 47 ) 2012/06/12(火) 00:14:11

文芸部ムラサキは、ねこみみセイメイかわゆい…もふもふっ

( A18 ) 2012/06/12(火) 00:14:18

残念なヤコブ

ぺーたん意外とアグレッシブな感じなんやな。
発言と状況からしっかり見極めちゃる！ってスタンスか。
真なら霊確定しても護衛されるくらいきっちり発言せいよ、と。なるほどな～。一理あるね。

少年に諭される大人の図（残念度：大）

( 48 ) 2012/06/12(火) 00:14:26

清楚シズカ

セイメイじゃないやマツナガたん。

( 49 ) 2012/06/12(火) 00:14:41

残念なヤコブは、アホ毛ペーたんに勝てない。なんという下剋上か…！！

( A19 ) 2012/06/12(火) 00:15:32

ねこみみセイメイ

噛まれるのは別に構わないけど、それまでには狼見つけたいよな。
がんばろーぜ。
じゃあ寝る**

( 50 ) 2012/06/12(火) 00:15:34

ねこみみセイメイは、清楚シズカに>>47「キモチワルイ」って言われてびくっとした。ほっ

( A20 ) 2012/06/12(火) 00:16:43

びっちパメラは、メモを貼った。

( A21 ) 2012/06/12(火) 00:18:13

ボクッ娘マツナガ

>>47
勿論占い師だよ。
占い師だからこそ今日自由にするのは受け入れられない。

( 51 ) 2012/06/12(火) 00:18:23

残念なヤコブ

>>46
うん、まあぼくもその考え方ではあるから、そこに反論はないんだけどさ。
ぼくが聞きたいのは、狂人特攻って別に統一占いでも全然ありうる話だよね、なんで自由バラ占いにだけあるデメリットって感じで言ったの？ってとこなんだわさ。

あと>>46の中の一人の真偽って「一人の（占いの）真偽」って意味かい？

( 52 ) 2012/06/12(火) 00:19:29

清楚シズカ

>>51
じゃなくてさー、対抗に対して「怖くないの」ってなんだろうね、聞き方として狼側がわかってる相手の触り方じゃない気がするのよねー

あ、あたしは統一の方がなれてるとだけ言っときます。

( 53 ) 2012/06/12(火) 00:21:47

残念なヤコブは、びっちパメラの縁の下っぷりが、もうね、びっち騙りにしか見えない。清楚スケールで最白です。ｳﾋｮｰ

( A22 ) 2012/06/12(火) 00:22:05

アホ毛ペーたん

残念なヤコブには解説が必要な気がするであります…
初日様子見で喉余りそうな人はヤコブに逐一解説したほうがいいであります。
というか、残念すぎて喉使い過ぎなヤコブがイケヤコブになるのは当面先であります。

>>53シズカお姉さん
あ、あの、「狼側がわかってる相手の触り方じゃない」とはどういう意図でありますか？[震え声]

( 54 ) 2012/06/12(火) 00:27:42

残念だけど、明日はまた八時とか九時とかになるだろうから、議題できるだけこたえておくかなあ。

■５．マツナガ
ロケットCO娘やな。まあCOの様子だけを見ると狼はなさそうな感。もちろん今のところ、ってのはつくけどね。
ムラサキ：イケヤコブの（はぁと）におびえるあたり人間の求愛に慣れない狼の可能性が微粒子レベルで存在している……？
真面目な話をすればCO関係は様子見してた狼っぽー。
ぺーたん：発言強いし眼光も鋭い三十路オヤジより頼りになるねん。嫌になるなー、こういうスーパーなお子様。もうちょい発言読みたいけど、狼だったら占いより灰にいそうな感じするなぁ。

( 55 ) 2012/06/12(火) 00:28:45

アホ毛ペーたんは、あー、質問解答に★☆使った方がいいでありますか？

( A23 ) 2012/06/12(火) 00:30:12

残念なヤコブは、アホ毛ペーたん、>>54、カイセツ、アルト、ヤコブ、ウレシイ。

( A24 ) 2012/06/12(火) 00:30:44

アホ毛ペーたんは、残念なヤコブ占霊4人が無駄に喉使えると思う甘ったれはとても残念であります。

( A25 ) 2012/06/12(火) 00:31:33

残念なヤコブは、オードブる。カリフォルニアローる。風呂る。淡麗グリーンラベる！（晩酌）

( A26 ) 2012/06/12(火) 00:32:22

残念なヤコブは、アホ毛ペーたん、んー、要は咽喉が無駄になってなきゃいいんじゃねー？そういうことじゃなく？

( A27 ) 2012/06/12(火) 00:34:18

残念なヤコブは、アホ毛ペーたん、あとぼくはぼくの生活リズムに合わせて発言しとるんで、さすがにそこまで言われても（困惑）

( A28 ) 2012/06/12(火) 00:34:58

アホ毛ペーたんは、残念なヤコブはペーターに喉だけでなくActまで使えと言うのでありますか。ヤコブの喉はヤコブの喉他のは他の喉。

( A29 ) 2012/06/12(火) 00:38:01

アホ毛ペーたんは、Actもったいないので反応するか迷ったけど反応した、後悔してるであります…

( A30 ) 2012/06/12(火) 00:38:52

ボクッ娘マツナガ

>>52ヤコブ
★自由バラ占いでも統一占いでも何かしら黒（狂人の特攻や私が運よく黒を引く）がでればそれで狼からは私が真占い師なのだと分かってしまう。

ただ自由バラだとその後の３ｄで占い師の誰かが噛まれた場合いったいどのような理由で噛まれたのかが分からない。
統一ならば黒が出ているのにその占い師が噛まれなかったりとかで色が見える…と思っていたんだが書けば書くほど違うか？と思ってしまうな。

うーん。ちょっと考え方が間違っていたか。
村に確定情報が残せるのが利点だと思っていたんだけどな。
あと後半はそれであっているぞ。

>>53シズカ
「怖くないのか」ではないぞ。「恐れていないのか」だ。
狼に噛まれることを恐れていないのか？ということだな。

確かに噛まれて情報を残すというのもあるけどボクは嫌だね。
占って灰の判定を残していくことが占い師の使命だと思うぞ。

( 56 ) 2012/06/12(火) 00:39:27

アホ毛ペーたんは、未発言4人とも来ないので寝るであります、昼不在、20時以降はいると思うであります**

( A31 ) 2012/06/12(火) 00:52:24

ボクッ娘マツナガは、ボクも寝るよ。お休み

( A32 ) 2012/06/12(火) 00:53:28

文芸部ムラサキ

>>47　あとひとりのようなのでずさらせていただきましたー。
よろしくお願いしまーす。

このヤコブさんは残念な方（）ですが、人間ですかね。
ええと、ヤコブさん単体では、まとめようとしてくれてる方かな。
いい意味でもふもふふわふわしてる感じがします。

ヤコブさんは>>38でいきなりマツナガさんに横槍入れており数度のやり取り。最終的に>>56でマツナガさんは引いてます。これはあまり仲間同士のやりとりっぽくないと思いますね。

ペーターさんとは、上の方の（あれ、actに安価ひけませんでしたっけ？）actのやり取りが両狼ではなさそうです。

なのでヤコブさんは人間枠に放り込み。

( 57 ) 2012/06/12(火) 00:58:44

文芸部ムラサキは、ねる方おやすみなさーい☆GOODNIGHT☆(；д；）

( A33 ) 2012/06/12(火) 00:59:05

びっちパメラ

>>24ヤコブさん
★明日の占結果がパンダの場合は▼パンダを希望されてますが、それは「今の時点」で決定するべき事ですか？

私は今の時点から▼パンダはあまり推したくありません･･･。
「2日目に▼パンダ」を今から決定してしまっては、おそらく明日は思考停止になり灰から狼を探す姿勢は薄れてしまうでしょう。
5手で3狼を吊らなければいけないので、その思考停止は命取りです。

>>暫定能力者(マツナガさん、ムラサキさん、セイメイさん、ペたちゃん)に質問
★ざっと灰考察しちゃってください。

( 58 ) 2012/06/12(火) 01:01:29

残念なヤコブ

風呂ってきた。
ぺーたは咽喉きついなら反応しなくっていいよー？
言う通り、ぺーたの咽喉はぺーたのだから、ヤコブみたく余計なことに使いたくなきゃ使わなくていいと思われー。

>>56　マツナガ
ふむふむ、考え方は把握。思う所はあるけどもまたぺーたんにハリセン食らうので自重しとこっかにゃ。

>>57
しょっぱなから目立つとはやはりイケヤコブはオーラが違った。さすがの残念ステルス、初日から余裕の失敗ですよ。たまげたなあ。

( 59 ) 2012/06/12(火) 01:05:01

残念なヤコブ

>>58　パメラ
今の時点で「希望」であって「決定」じゃないヨー。
要は、まあ当たり前のことなんだけど、その人（と判定出した占い）の発言を見ながら判断ってこと。
まとめ役の話だったからパンダの話もしとかんとな、ってだけで、手数とかまで詰まった話じゃないのですです。

( 60 ) 2012/06/12(火) 01:08:32

残念なヤコブは、つーことで、5/8喋ったし寝るっす。また明日の……九時くらいかな？おやすみー。

( A34 ) 2012/06/12(火) 01:09:36

文芸部ムラサキ

鳩が飛ばないので、朝から夕方まで顔出しできません。

マツナガさんかペーターさんのどちらかが狼です。
2人のうちどちらかがCOする前に赤ログで「騙ります。」「OK。」のやりとりがあったとすると、夜明け後にいた方の中に一人は狼いるのかなという感じがします。

夜明けにいて灰にいるのはリーザさん、パメラさん、ヤコブさん（シズカさんは>>47の雰囲気から違うかも）でした。ヤコブさんは人間とったのでお二人のうちどちらかは狼かなと思いますがどうでしょうか。

いろいろ眠いのでまだ単体までは見れてませんが、現在パメラさんにセットしてみてます。

★>>58　パメラさん
ごめんなさ…目蓋がげんかひ…
セイメイさん確定する可能性が高いと思っているので、
思考出させるのは良くない気がするのですが、どうでしょう。
セイメイさんも含めた理由ってあります？

( 61 ) 2012/06/12(火) 01:09:47

清楚シズカ

ぺーたん>>54
意図？意図って言われても…マツナガたん視点ぺーたんは偽確定なんだし、それが分かってる人の触り方じゃないってことー

マツナガたん>>54
え、だからさ、その問いかけ、狼側にして意味あるのってことなんだけど。
灰が占い候補にその質問するなら分かる、けど占いが占い候補にする質問と違うよやっぱり。

( 62 ) 2012/06/12(火) 01:20:41

清楚シズカ

パメラさぁんのスタンスは狼にはやりづらそーとは思う。

村崎先輩はヤコブ白打ちの速度が村っぽい。ヤコブムラサキ両狼ならしらん。
ただ時間的推理は好きじゃない。

他はシズカわかんなぁぃ。

( 63 ) 2012/06/12(火) 01:24:55

びっちパメラ

ヤコブさん>>60
返答ありがとうございます。
パンダ吊の話までいきなり出たので、「早いなぁ」と思ってしまいました。

ムラサキさん>>61
☆うーん･･･まだＣＯ回り切ってないので、霊能が確定しなかった場合も想定しました。
3-2になった場合、能力ロラしても吊り手が1手足りないので、狼の霊騙りがあっても不思議ではないと考えます。
それならば霊確定しなかった場合も考えて今のうちに要素を落として欲しく思いました。

しかし･･･。
霊確定した場合も想定して、セイメイさんの灰考察を今の段階で出すべきではありませんね･･･。
ということで
"セイメイさんの灰考察は霊能対抗が現れた場合"
と修正しておいた方が良さそうです。
ご指摘有難うございます。

( 64 ) 2012/06/12(火) 01:27:36

土偶戦士アババ

始まってた。戦士なのに無能力とはこれいかに。
ワレ、悲しい。

さて、占いはバラでいいかと。
自由なら占い師はがんばって黒引いて。協力は惜しまない。
統一は偽黒に対してあまりに情報が少な過ぎる。
手数の厳しい編成なら尚更。
占い師の能力が信用できなかったり、狼占い師に仲間を囲われることを恐れるなら、まとめ役がそれぞれの占い師にバラで指定してもいいのよ。

( 65 ) 2012/06/12(火) 01:38:14

土偶戦士アババ

ぱっと見だが、ぺーたんはとりあえず真には見えないな。
マツナガが対抗でありますか、の反応がテンプレなのと、3COになったときに、普通に考えれば真狂狼って、なぜ客観視点。ぺーたん視点では、対抗の内訳、つまり狂狼だけになると思う。

( 66 ) 2012/06/12(火) 01:44:15

土偶戦士アババ

シズカはひとまず白におこう。
マツナガへの突っ込みは参考になる。確かに臭い。

ムラサキは真アピールが濃くてイヤンな感じだし好みではないのだが、まあ現状一番真らしい。ただヤコブ白が全然共感できないので、そこは真なら占い先しっかり吟味してほしい。
パメラのほうがよほどヤコブよりは人間味を感じる。

( 67 ) 2012/06/12(火) 01:50:01

土偶戦士アババ

ワレ、ひとりぼっちで寂しい。

シズカ＞リーザの議題待ちーっていうスタンスをどう見る？
赤ありそうに感じる？

パメラ＞ヤコブとのパンダ吊り談義はパメラが正しいと思うけど、その結果ヤコブの思考や白黒については何も感じなかった？
早いなあでおしまい？
なぜ早いタイミングでその話が出たのかその理由や白黒についても掘り下げられるかな？

( 68 ) 2012/06/12(火) 01:56:25

土偶戦士アババ

アババ、寝る。

( 69 ) 2012/06/12(火) 01:57:37

清楚シズカ

アババ>
つーかあんた誰だよ。はじめまして久しぶり！

リーザのスタンスねえ、まあ確かに黙ってれば色々自由度は広がると思うけど、早い段階で非CO回してたし、独断でCOする狼さえいるんだ、独断で非COなんていくらでも、と思うなー。
というか、基本的に「この時間は赤ログでどうこう」って妄想はあんまり意味ないと思ってるから、特に気にしない。

あとムラサキは占い候補じゃない。

( 70 ) 2012/06/12(火) 02:15:05

びっちパメラ

お風呂ってました。

アババさん>>68
いきなり▼パンダを言い出すのは、パンダが出る事が分かっている狼に見えました。少なくとも「まとめ役の話」から「パンダを吊る話」に飛躍するのは良く分かりません。黒要素です。

ですが･･･。
ぶっちゃけた話、能力ＣＯすら回りきっておらず、占希望先すら決まっていない現段階での黒塗りがあまり好きではありませんので、「現時点」での明言を避けたかった気持ちが強いですね。

( 71 ) 2012/06/12(火) 02:20:21

びっちパメラは、サッカーいやっふー♪

( A35 ) 2012/06/12(火) 02:21:43

土偶戦士アババ

>>70
寝付けなくて久しぶり。

えっ？
ムラサキ占い候補じゃない？

( 72 ) 2012/06/12(火) 02:26:50

清楚シズカ

ごめん、占い候補だった…ごめんね？

( 73 ) 2012/06/12(火) 03:05:59

びっちパメラ

◆マツナガさん（狂≒真≧狼）
>>6のロケットＣＯが印象的でした。タイミング的には狼ではないと思います。
まだＦＯ希望が決定していない時点での【占いＣＯ】が気になります。
★>>6で役職ＣＯ方法が回り切る前にロケットＣＯしたのは何か理由はあります？

◆ぺたちゃん（狼≒狂＞真）
>>15の発言中に「で…マツナガお姉さんが対抗でありますか。」とあり、マツナガさんについてしか触れていません。
2分程前の>>11にてムラサキさんの占いＣＯが見えていないから>>18で３ＣＯになって慌てたのかなぁとの邪推したくなります。

◆ムラサキさん(真≧狂≒狼)
>>61の占い先決定が早いですねぇ。"朝から夕方まで顔出し出来ない"との理由から先に暫定●希望先をしている、といった状況でしょうか。
★リーザさんに比べて私の方が黒いと感じた思考の言語化をお願いしてもよいでしょうか？

( 74 ) 2012/06/12(火) 03:21:29

びっちパメラは、あと、アババさんからの役職ＣＯがまだなのですが、お願いしてもよいでしょうか（涙

( A36 ) 2012/06/12(火) 03:22:40

びっちパメラは、寝ますね。おやすみなさい**

( A37 ) 2012/06/12(火) 03:23:06

ねこみみセイメイ

おはよう一撃
＞パメラ
多分アババは>>65で非占霊してるよ。

( 75 ) 2012/06/12(火) 06:57:04

びっちパメラは、>>75セイメイさんご指摘ありがとうございます。

( A38 ) 2012/06/12(火) 07:49:43

妹イチ

おはようございます！

みなさんよろしくお願いします。

【非占霊】

占い師が3人、霊能者が一人COしているみたいですね。

( 76 ) 2012/06/12(火) 08:33:43

妹イチ

ヤコブさん
>>24斑なら吊る
>>41狩吊り回避無し
村側二人吊りでRPP、狂人含む人三人吊りで負け確定の
編成ということが抜けている印象があります。

狩についての考え方は人それぞれだと思いますが私は回避した方が良いと思います。抑制効果より吊り縄が大事かな、と。

( 77 ) 2012/06/12(火) 08:34:36

妹イチ

斑吊りのことについては既に触れられていますが、
黒出された人、占い師（特に黒引いた人の思考の伸び）の発言を良く見極めて決めるのが良いと思います。
邪推ですがヤコブさんの斑吊り発言は、明日斑が出たときに「昨日言ったように吊りでいいよね。」
というように主張したいのかなあ？と少し思いました。
ただ上記のように編成を見落としただけかもしれないし、
>>60でもまだ決定事項では無いと言っていますね。あまり大した要素では無いかな。

( 78 ) 2012/06/12(火) 08:35:11

妹イチ

リーザちゃん
「陣形確定させたい」からの非占霊は矛盾無いと思います。他はまだ発言少ないのでわかりません。
自由占やったことなくても多分セイメイさんや土偶さんが手順とかについて教えてくれるから大丈夫だと思うよ。

( 79 ) 2012/06/12(火) 08:35:47

妹イチ

パメラさん
COまとめやってくれるお姉さんです。
>>58下段　未発言の灰も居たし回りきって無い内から少し早いと思いました。でも姿勢は良いと思いました。占い師さんにはしっかり考察してもらいたいと思います。
>>71上段＞パンダが出る事が分かっている狼　
これはヤコブさんが狼で騙り狼が黒を出すということでしょうか？初回狼の黒出しはやりづらいので、私は狂に黒出せというサインに見えました。
ただ上記の通り何気ない発言だったとも思っています。

( 80 ) 2012/06/12(火) 08:36:26

司書クララ

始まってますねーおはようございます！
ちなみにわたしは【占でも霊でもありません】。

以下3-1前提です。3-2とかないですよね？村側有利ですし。
占い方法は自由がいいですね！
統一は、偽黒によって真占の白が吊られる→真占食い、って展開が好きじゃないです。

特にこの編成、狼側は村側二人吊らせれば勝ちですからね。偽黒強い。
もちろん自由でも偽黒は出ますが、それでも白は残ります。被っちゃったらまあ。
あと占師の「ここ占いたい！」を尊重したいですね。

ところで、占い師候補3人にお聞きしますが。
占い師、好きですか？

( 81 ) 2012/06/12(火) 08:37:20

司書クララは、妹イチ、おはようございます！"妹"までいるなんてこの村はなんて素晴らしいのでしょう(悦

( A39 ) 2012/06/12(火) 08:38:09

妹イチ

土偶さん
まだ6発言ですがよく話すような雰囲気があります。
>>67＞ヤコブ白が～は同意します。
>>68見るとたくさん質問飛ばしてくれるタイプだと思います。
★>>68でシズカさんにその質問した理由はどうしてですか？また質問した事について自分の意見はありますか？

シズカさん
マツナガさんへの指摘は最もなことだと思います。
>>70も同意です。非占即回す狼や、独断COする狼もいると思います。気負ったところは感じないです。
この調子で灰にもどんどん突っ込んでいってくれれば色判断しやすいと思います。

( 82 ) 2012/06/12(火) 08:38:23

妹イチ

希望占い方法

統一
ヤコブ　パメラ　ムラサキ　マツナガ　シズカ　リーザ
自由(バラ)
セイメイ　アババ　ぺーたん

こんな感じでしょうか。リーザちゃんはどっちでも良いというスタンスかな。

( 83 ) 2012/06/12(火) 08:39:03

妹イチ

私はどっちでもいいですよ。各占い師に意欲があって、村のカラーにも合っているなら自由もいいと思います。セイメイさんで霊能確定したら委任したいと思います。
指定バラはやったことが無いのですが、もしそれなら各占に占なってもらいたい所に希望を出す感じでしょうか？そうなると集計と占い先決定が大変そうです。いい案があるならそれでもいいと思います。

( 84 ) 2012/06/12(火) 08:40:16

アホ毛ペーたん

さっさと灰考察落として欲しいと言う要望があるであります。
パメラ
>>10　投票COがあるので乗っ取りはないであります。

>>58　★班本人と占真贋も含めて班吊る吊らない考えると言うことでありますか？その場合吊り縄数的に占（真、偽どちらでも）決め打ちになるでありますか？

>>74　邪推も何もムラサキお姉さんのCO見たのは発言後であります。2-1で3潜伏だと思ってたのであれれ？ってなったであります。

( 85 ) 2012/06/12(火) 08:56:09

司書クララ

イチ>>84
特別に「占A→この灰なら偽黒でづらそう」って人が居ればきちっと指定して、そうでなければ、単に個人が色を見たい先を希望すればいいと思うわ。
そして全部の希望を見て、占師自身がどこを占いたいかを決める。あるいは確定したらセイメイが指示を出す。

考察みました。ふむふむ。
イチちゃん慎重な感じ？
★イチちゃん、いっつもどうやって狼探してます？

( 86 ) 2012/06/12(火) 08:56:23

アホ毛ペーたん

ヤコブ
CO回すのに数発言、>>24とか>>41とか意見はあるみたいでありますが、浅く広く思考開示（>>37、>>48、>>55）に気になったとこ質問（>>38、>>52）程度で考察っぽいのがないであります。微黒
村なら占って守らないと危ないので占い候補であります。

★>>59ハリセン持ってないから話して欲しいであります。
（但し叩かないとは言ってない）

( 87 ) 2012/06/12(火) 08:57:38

司書クララは、アホ毛ペーたんもおっはよーございます！

( A40 ) 2012/06/12(火) 09:00:36

アホ毛ペーたん

アババ
>>66は2-1で3潜伏だと思っていたであります。
狼2騙りのケースもあるので色々考えてしまったであります。
★真狂狼と客観視点で述べているとありますが…真なら「狂狼」と言うべきということでありますか？

>>68で第一印象で即白黒取りたいでありますか、気が早いのは何が要因でありますか？

アババの考察の速さが異様に映るであります、見極めたいであります。失速せず続くようなら村の可能性高いであります。占い不要の様子見枠であります。

( 88 ) 2012/06/12(火) 09:04:24

司書クララ

灰はヤコブいいですね！
流れを見て、自分で判断して、それを村に通してる。
「静かだな」>>5→「のんびりやっても仕方ない」>>9→「3COなら霊能出した方がいいんでない？みんなでＣＯＣＯ壱番！」>>20

ヤコブの目線と思考がきれいにログに出ていて、間に挟まれるであろう、初動赤ログがあるように見えません。白い。

>>87 ぺったんぺったん、こういう考えはどうでしょー。

そういえばアババのリーザ白視？もそんな感じなのかしら？
わたしは、リーザのは「待ち」の姿勢だから、白は取れないかしら。まだなんとも。

( 89 ) 2012/06/12(火) 09:04:50

アホ毛ペーたん

シズカ
>>62　そのまま字面通り受け取ってよいということでありますな。
★マツナガ偽でそのマツナガがペーターをどう見てるのか、までとれました？とれたのなら何故開示してもらえなかったのでありますか？

>>63 >>70の最下段のフリーダムさ、パッションの早さは単独感がありますな。シズカお姉さん狼でもラインは当てにならなさそうであります。
現状白寄りと感じてるでありますが、最後の方まで残る気もするので占いあてて手がかり残すのも有な範囲であります。あまり白狙いする気はないでありますが占い反対はしないであります。

( 90 ) 2012/06/12(火) 09:06:46

アホ毛ペーたんは、司書クララお姉さんおはようございます、朝日がまぶしいであります。

( A41 ) 2012/06/12(火) 09:07:29

アホ毛ペーたんは、妹イチちゃんもおはようであります。

( A42 ) 2012/06/12(火) 09:08:09

アホ毛ペーたん

出かける前に二人分…無理であります。
クララお姉さんとイチちゃんは帰ってから見るであります。

>>85追加
パメラお姉さんはもうちょっと発言増えてから判断であります。現状何とも言えないであります。

ではペーターは出かけるであります、また夜にであります**

( 91 ) 2012/06/12(火) 09:10:54

妹イチ

占い師さんについても雑感書いてみたよ。

ムラサキさん
出方は特に気になるところは無かったです。
>>43ぺーたん人と感じたところをもう少し詳しく言語化できますか？
>>57対抗は狂狼予想していますがどうして「マツナガさんと仲間同士はない」「ペーたんと両狼無い」というようになりましたか？
パメラさん暫定セットは早いですが、セット忘れミスのような物でしょうか。考察に期待しています。二人が偽っぽいところがあるので相対的に現状真寄りです。

( 92 ) 2012/06/12(火) 09:11:25

妹イチ

マツナガさん
最初にCOですが六分経っているのでロケットとは言えないですね。私はCO順はあまり考慮しないので大きな要素ではないです。
指摘済みの通り>>33がよくわからないです。マツナガさん視点偽確定の対抗に質問するのはどういう意図があったのでしょうか。この発言は真っぽく無いです。
>>56中段　自由も襲撃から考察できると思っています。これは考え方の違いだと思います。
下段　判定を多く残せても信用されなければ意味がありません。現状あまり真っぽく思えないので真なら考察頑張って欲しいと思います。

( 93 ) 2012/06/12(火) 09:12:34

妹イチ

ぺーたん
>>18は占視点っぽく無いです。>>42は襲撃懸念の無さ。
結構切り込んでいく感じはあります。これは非狂要素だと思います。黒塗る感じがあれば注視していきたいです。
ヤコブさんにはかなり突っ込んでいますね。
ここは切れているように思います。

( 94 ) 2012/06/12(火) 09:13:00

妹イチは、ぺーたん、クララさんおはようございます。

( A43 ) 2012/06/12(火) 09:13:52

妹イチ

クララさんから質問ありました。答えますね。

>>86☆序盤は単体で白っぽい人を探して、判断付きづらい人に占い当てていきたいです。分かりやすい狼が序盤からいれば楽ですね。
中盤以降から、襲撃状況やラインも考慮していきます。
狼の考察がぶれてくるのはこのあたりからだと思います。

( 95 ) 2012/06/12(火) 09:24:37

妹イチ

次来れるのは21:30くらいになりそうです。

活発な議論を期待しています！

( 96 ) 2012/06/12(火) 09:26:09

妹イチは、夜に会いましょう。

( A44 ) 2012/06/12(火) 09:26:43

司書クララ

あ、ぺったん質問見えなかった、かな、かな……(´・ω・`)>>81 >>87
特に>>81は、早めに回答ほしかったんです　が。
この村、占師の人物像が出る前に真偽への否定的な言葉が飛びかってるから、先にベースをきちんと見たいです。

イチちゃん>>95
回答ありがとです！　黒から積極的に探すよりも、じっくりことことって感じかしら！
>>78 >>80と、気になる灰考察の結論を「でもこれ違うかなあ？」で止めるのが、防御感に見えたんです。
でもそういうスタイルなら理解できますね。

★パメラ>>71下段
早期に、村に否定的要素が広がるのが嫌、ってことであってます？

( 97 ) 2012/06/12(火) 09:50:33

司書クララは、図書館に行ってきますわ！**

( A45 ) 2012/06/12(火) 09:59:44

帰宅部ミウラが見物しにやってきました。

びっちパメラ

イチちゃん>>80
＞私は狂に黒出せというサインに見えました。
あらら。随分斜め上の取られ方してしまいました。
占先もまだ決まっておらず、狂からは誰が狼か分からない現時点で、狼が狂に黒を出せと促す事は難しいと思います。狼にとっては●先が狼であれば白出してほしいのでは？

ぺたちゃん>>85
＞投票COがあるので乗っ取りはないであります。
あう･･･。Ｇ国＝無記名投票のバイアスがまるっとかかっていました。
ご指摘ありがとうございます。

☆>>58の中段は読んでいただけましたか？
単にヤコブさんに"今はまだ"▼班を推してほしくなかったのです。
これは占真贋を含めず話しています。

クララさん>>97
☆早期の黒塗りは大嫌いです。
黒決め打ちは相手の発言と、相対的にもっと黒は居ないかを探してからでも遅くはないと考えております。

( 98 ) 2012/06/12(火) 10:36:20

びっちパメラは、19時頃まで男漁りに行ってきますね**

( A46 ) 2012/06/12(火) 11:19:24

もふらーカタリナ

もふもふ、もふもふ、もふもふ、ふもっふ。
もふもふしすぎて寝落ちしていた。ｏｒｚ
いまさらながら非霊占COしておくよ。
もふもふ、もふもふ、もふもふ、ふもっふ。

( 99 ) 2012/06/12(火) 11:53:51

土偶戦士アババ

おはよウババ。

イチシズカリーザ＞ワレはリーザの、自分から非COしたり場を動かす言動ができるのに、議題については誰かが出すのを待つという不思議なスタンスに、二種類の背景を考えた。
一つ目は、実はリーザは本来そういうスタンスではないが、仲間に非COしていいよ、と背中を押されてしたパターン。
もう一つは、議題を出したこともないし出そうという発想がなかったのでただ待っていたパターン。ただ待つということは、仲間がいないということで、こちらなら白い。
白黒両面の理由を感じたので、シズカの判断も兼ねて返答を伺った。
シズカ、返答が意図した部分とずれてたのでこれ読んでも一回考えてもらえるかな。
リーザ、で、実際のところ後者のトレースは正しいの？
それとも白だけど他の理由で議題を待った？
イチ、ついでにこの辺のやりとり見てリーザについて評価がついたら教えてね。

( 100 ) 2012/06/12(火) 12:02:09

びっちパメラは、メモを貼った。

( A47 ) 2012/06/12(火) 12:03:58

びっちパメラは、霊確定したようなので、セイメイさんまとめお願いします。**

( A48 ) 2012/06/12(火) 12:05:11

土偶戦士アババ

クララはなぜか喋っている割に全然分からん白さがないな……イチはまだ白い感じがある。
単なる印象なので。

( 101 ) 2012/06/12(火) 12:06:10

土偶戦士アババ

あ、パメラ、分かりにくくてすまぬ。
ワレ、非COした。
パメラの姿勢、好印象。

( 102 ) 2012/06/12(火) 12:08:40

ねこみみセイメイ

昼ーちょっと覗いたら一応確定したかなー

んーわざわざ偽っぽく振る舞ったのに張り合いがない。

ペーたんの質問に今更回答すると村かたり撤回とスライドの可能性考慮してたよ。
スライドはまだあるかも分からんけど、微粒子レベルだろうね。

( 103 ) 2012/06/12(火) 12:08:51

ねこみみセイメイ

イチちゃんに占に聞きたかったことを先にやってもらったみたい。

【占い希望は22:30程度に出してねー】

( 104 ) 2012/06/12(火) 12:38:03

ねこみみセイメイは、メモを貼った。

( A49 ) 2012/06/12(火) 12:38:37

ねこみみセイメイは、ちょっと忙しいので、また夜に**

( A50 ) 2012/06/12(火) 12:39:39

迷子リーザは、ひょこっ

( A51 ) 2012/06/12(火) 12:41:33

迷子リーザ

宣言回って3-1確認だよー。
考察できるぶんはやってくね。

>>100
鳩だからめんどくさかったのー。

( 105 ) 2012/06/12(火) 12:44:09

迷子リーザ

占い希望22時30分了解なのー。

ざっと見た感じ、偽黒出された場合に真の白が残るように、あと白囲い少しでもしにくいように、バラバラに指定で占うのがいいのかなって思ったよ。
セイメイさん確定ぽいし、占い師さんや全体の希望まとめてもらえたらいいな。

( 106 ) 2012/06/12(火) 12:48:19

迷子リーザ

占い師さんについて

マツナガさん
>>39 統一にするば一名の色見える、があんまり占い視点に見えない。
でも、>>46、>>56から確定情報重視みたいだから、白なり黒なり自分の判定見てからかな。

ムラサキちゃん
リーザ、ついてこいタイプの占い師さん真視しやすいから掴みにくいタイプかもーと思ったけど、>>43は芯ある感じ。
ご主人or仲間に白、白に黒出すって意識がなくて好印象。
誰か聞いてたけど>>61でパメラちゃんなのはなんで？

ぺーたん
>>42は信用を勝ち取るって意気込みに思った。
全体に躊躇いなく切り込む感じで、真狼印象。

現状、真ムラサキ>ぺーたん>マツナガ
マツナガさんは真狂ぽい感じ。

( 107 ) 2012/06/12(火) 13:05:33

迷子リーザ

時間なくて灰よく見てないけど、ヤコブさんは占い師さん候補のぺーたん、マツナガさんとは切れてる感じで、無防備な感じが狼ぽくないお思う。

パメラちゃん丁寧そう、シズカちゃん軽い手触り、闇に佇むアババさん周りをよく見てる感じ、な人物のイメージ。
他の人とか白黒はあとで考えるー！

( 108 ) 2012/06/12(火) 13:08:57

迷子リーザは、<アホ毛ペーたん>の横を駆け抜けていった**

( A52 ) 2012/06/12(火) 13:10:00

土偶戦士アババ

闇に佇むアババさんです。

>>105把握。

( 109 ) 2012/06/12(火) 13:11:43

土偶戦士アババ

暇なので闇に佇んでいます。
占い希望でも考えようか。
カタリナーもふもふしてないでアバアバ喋ろうぜ。

( 110 ) 2012/06/12(火) 14:13:46

司書クララ

ちょっとだけ。
あ、今アババいます？わーい。

>>100
「ただ待つということ」が「仲間がいないということ」に、わたしの仲でちょっとうまく繋がりませんでした。解説お願いしたいです。
シズカとイチの回答後でもいいので。

あとアババ自身のヤコブの心象教えてほしいです。

「パメラの方がよほどヤコブより」とか「ヤコブ白が全然共感出来ない」とか、ヤコブの間接的に下げてる>>67 >>68割に、自分自身がヤコブどう思ったのか言ってないとこが気になりました。
ちなみにライン切りとしては間接的すぎるので、ここ両狼はないかなとうっすら。

( 111 ) 2012/06/12(火) 14:33:59

司書クララ

ちなみに占師考察は返答帰ってきたら出しますよ。

パメラ>>71
んん、パメラの言う「黒塗り」ってイコール「黒決め打ち発言」なの？　「黒塗り」をどういう意味で使ってるのかがよくわからないです。
単に「結論としてここ黒って言う」ことを指しているのであれば、「黒塗りがあまり好きでない理由」を教えてほしいです。

質問時点、パメラは何か無理に早く早く動いてる感じが少ししたんですね。ヤコブのパンダのこと突っ込みとか、霊も含めて灰ざっと考察して、とか。
で早い割にアババが突っ込んでる通り、結論がなかった。

>>97は、もし単純に「結論黒視」発言をばらまきたくないという意味なら、今占に対して偽(=黒)と言ってる人達は気にならないのかな、と思って聞きました。

( 112 ) 2012/06/12(火) 14:43:58

司書クララは、あれ……アババすれちがった……(´・ω・`)？

( A53 ) 2012/06/12(火) 14:59:54

びっちパメラ

クララさん>>71
上段＞
「黒塗り」＝「対話する前に上げ足を無理やり取って黒要素を推す」という感覚です。
黒決め打つならばできるだけ更新間際にしたいですね。
それまでは対話から要素引き出しく思いますよ。

＞黒塗りが嫌いな理由は？
黒塗りして、結果狼にＳＧにされて結果▼村してしまったら、もう詰みまで1手しかないのです。
余裕のない編成になればこそ、安易な黒塗りは避けるべきだと思いませんでしょうか？

中段＞
早めに動きたいですね。それだけ灰考察がたくさん出来ますから。
>>58で能力者さん達に早い段階で灰考察をしてほしかったのもそれが理由です。
>>58の段階では視点的に、少なくとも灰より能力者候補のほうが落とせる要素は多いはずですからね。

下段＞
気になりますねー。
ですので>>64では「はやいなぁ」で止め、ヤコブさんに対する結論を出すのは見送った訳です。

( 113 ) 2012/06/12(火) 15:03:36

びっちパメラは、クララさん、分かりにくかったらゴメンナサイね。

( A54 ) 2012/06/12(火) 15:04:08

司書クララは、びっちパメラがいた(・ω・)！やった！

( A55 ) 2012/06/12(火) 15:04:56

司書クララは、ひとりじゃ！なかった！(・ω・)

( A56 ) 2012/06/12(火) 15:05:15

びっちパメラ

緊急事態でして、本日更新前に帰ってくる事が出来なくなりそうな為、議題返答と灰考察を落としていきます。

■5.占い真贋＆明日の発表順
占い真贋は>>74より暫定ですが
「真　ムラサキさん≧マツナガさん＞ペたちゃん　偽」
明日の発表順は真贋スケールから、前に発表する人の占い結果を利用されると困るので、
「ぺたちゃん→マツナガ→ムラサキさん」の順を希望します。

( 114 ) 2012/06/12(火) 15:06:20

びっちパメラ

そして灰考察
◆カタリナさん
>>99の発言1回のみ。
これほどの寡黙を狼でやるのは少々勇気がいるのでは？との懸念から、狼っぽくは･･･ないのかなぁ･･･。
寡黙を理由に▼●を充てたくはありませんが、現状の姿勢を貫かれるのであれば能力処理する事になってしまいます。
▼●に余裕は全く無いので、今後に期待したいです。

( 115 ) 2012/06/12(火) 15:07:05

びっちパメラ

◆クララさん
>>81にて「3-2は村有利なのであり得ない」と仰っていますが、私は3-2の可能性もあったと思います。(参照>>64中段)
>>89にて、叩かれまくってるヤコブさんに対し「フットワークの軽さ＝赤ログの無さ」として取れるのは好印象です。
★>>86にて「この灰なら偽黒でづらそう」の判断基準は言語化できます？
★>>89にて「アババさんがリーザさんを白視してる」と思ったのはなぜです？それ以前にアババさんがリーザさんについて触れたのは>>68しか無かったような気がしますが････。
★>>97にて「>>81は、早めに回答ほしかったんです」とありますが、>>81の質問の意図を教えて頂きたいです。

( 116 ) 2012/06/12(火) 15:07:24

びっちパメラ

◆リーザさん
>>107の占真贋については私の>>74と似ている部分もあり同意できます。
違いはマツナガさんとペたちゃんの位置ぐらいでしょうか。
この変は捉え方でしょうね。
お忙しい身なのもあってか寡黙気味ですが、思考が取りやすいので今後の考察の伸びに期待です。

◆シズカさん
>>47や>>53のツッコミは気持ち良いですね。内訳はどうであれ対抗同士は別陣営なのだから、そこで殴り合わずに灰に質問を投げかけて欲しいと私は考えるからです。
>>70にて「あとムラサキは占い候補じゃない」とログ読めば一瞬で分かるケアレスミスしている事から、この二人が赤ログで話している風にはとても思ません。ここのラインは切れているように思えます。
リーザさんと同じく寡黙気味ですが、思考が取りやすいので今後の考察の伸びに期待です。

( 117 ) 2012/06/12(火) 15:09:01

司書クララ

パメラ>>113
なるほど。それならわたしと同じ感じでいいと思うのですが、
下段「気になりますねー」は「今占に対して偽(=黒)と言ってる人」が、でいいですか？

夜の議論、通して読むと、マツナガ偽に場がだだっと流れた印象があったのですが、これに対して何か違和感はないのでしょうか。
ここわたしが空気ずれしてる可能性もあって、要素採りづらいのです。

★夜のマツナガさん関連の議論のとき、何か「これどうなんだろう？」って気付いた事、思った事、小さな事でもいいいのでありますか？
リアルタイムの空気を知りたいです。

ちなみにわたしは、ヤコブ>>24は「確白がいない場合」のまとめ役について述べてるだけだと思うのです。
発言の比重は「無理にまとめ役作らなくていい」に置かれているようにみえるのです。結論は急いでいない。>>60
どうでしょう？

( 118 ) 2012/06/12(火) 15:16:21

びっちパメラ

◆アババさん◆イチさんは発言多いし要素も取りやすいので、放置しておいても勝手に色が見えるてくるでしょう。ということで現状放置枠へ。

◆ヤコブさんは、叩かれ方からどうもＳＧに利用されそうな匂いがありますので、もう少し対話から熟考すべきだと思います。

･･･この3名への灰考察が時間的に今は無理なようです･･･（涙
時間が作れましたら、鳩からちょくちょく見たいと思います。

どなたかヤコブさんとカタリナさんへ質問促しをお願いします。

( 119 ) 2012/06/12(火) 15:19:12

司書クララ

パメラ>>116
順番にいきましょう！
3-2の件はブラフです。村側有利もてきとー。3-2嫌だったので、狼にプレッシャかけました。

★1>発言力がある、世論の白視/SG疑惑が多い、あまりに黒すぎる灰、などですね。
ゆえに、今日のわたしの占い希望は「残してもSGになりそう/されてそうな灰」か「ここ狼なら序盤に取り逃がすと危ない、発言力がある灰」になると思います。
後者の理由でアババやパメラに眼を向けているのはありますね。

★2>>68が、「アババが、リーザの議題待ちが白く見えて、それを自分が白く見てるシズカに説得しようとした」ようにも見えたからです。

★3>>97意図は同発言内にある通り(占師の人物像が出る前に真偽への否定的な言葉が飛びかってるから、先に人物像のベースをきちんと見たい)です。
もう少し詳しく説明出来ますが、それは占候補から返答が来た後でいいですか？

( 120 ) 2012/06/12(火) 15:28:06

びっちパメラは、飴ちゃん下さい・・・・。

( A57 ) 2012/06/12(火) 15:34:54

司書クララは、びっちパメラに、あーん☆

( A58 ) 2012/06/12(火) 15:37:24

司書クララ

ああ、そうだ。
★>>118中段の質問は、マツナガ本人にも聞いてみたいですね。

パメラのリクエスト>>119にも答えてみましょう。

★カタリナ>一番遅れちゃいましたが、ざっと読んで、ぱっと掴んだこの村の雰囲気ってありますか？

★ヤコブ>夜の、パメラの一連の突っ込み、どう思いました？

( 121 ) 2012/06/12(火) 15:47:17

司書クララは、次は夜に。それまで原稿追い上げですよー！**

( A59 ) 2012/06/12(火) 15:56:11

びっちパメラは、クララさん飴ちゃん有難うございます。

( A60 ) 2012/06/12(火) 16:03:13

迷子リーザ

･ヤコブさん
夜明けは議事録だけ見てる感覚だったの。狼ぽくないと思うから発言見つつ今のとこ放置かな。>>44▼残念
★灰より能力者重視かな？気になる灰教えてほしいのー。

･パメラちゃん
ヤコブさんと比べると夜明け時表に出てる感じしないなーと思ったら表作ってたみたいで｢なんだー｣と思ったの。議題回答とかからも丁寧な印象。>>58など思考停止を忌んで巻いてく姿勢白い。
実際そーだから仕方ないけどコア前に寡黙って言われるとちょっとしょぼん(´･ω･)

★シズカちゃん
>>63のパメラちゃんのスタンスってどんなの？

よく考えたらまだ見てない人から始めたらよかったのよー。
とりあえず一撃ー**

( 122 ) 2012/06/12(火) 16:09:06

びっちパメラ

クララさん>>118
最上段＞
その解釈で良いと思います。
ぶっちゃけ今日の時点の占真贋なんてたいした確証が持てませんので、真贋決め打つのはいささか尚早でしょうね。
それよりも灰に目を向けるべきです。(占真贋の議題作ったり>>74を発言している私が言うのもなんですが)

＞マツナガさんに対して～
☆シズカさんやアババさんも仰ってるように、対抗への絡み方(>>33)が真であればもんにょりします。
また、>>56の中段「バラ占の場合、３ｄで占い師の誰かが噛まれた場合いったいどのような理由で噛まれたのかが分からない」
これって統一でも同じ事言えますよね。

・マツナガさんが真で、本当に分かっていなく真の視点漏れ？
・マツナガさんが狂で、混乱のために狂が抜かれる可能性があるのが分かっていてあえてやっている？

どちらなのか判断付きません。
ですが上述のように、今日の占真贋なんて(ｒｙ

( 123 ) 2012/06/12(火) 17:17:57

びっちパメラ

＞下段
ヤコブさんの>>24「パンダならそれ吊って」が安直だと感じた、というのが本音ですかね。
・村なら安直で危ない
・狼なら視点漏れ？
との疑問は残りますが、あくまで一つの要素でしかありません。
発言量も多いですし引き出し方によっては要素取りやすく思いますので。そのためにも、皆さん発言促し質問等お願いしますね。

クララさん>>120
☆1＞同じ灰でイチちゃん後者の候補に入らないのはなぜです？イチちゃんも十分考察の伸びはあると思うのですが(>>77、>>78、>>79、>>80、>>82、>>83、>>84、>>92、>>93、>>94)。

☆2＞
私は少し違いますね。
アババさんの>>68って、リーザさんの白印象に確証持てないからシズカさんに聞いてみた、的な姿勢と取っています。

リーザちゃん>>122
ごめんね･･･。
ちょっと更新立ち会えそうにないから、>>117時点で出揃ってる情報で考察するしかなかったの（涙

( 124 ) 2012/06/12(火) 17:25:31

司書クララ

いちげき。

パメラ>>123
ええと、つまりマツナガ本人以外気になるところはなかった、という解釈でいいんでしょうか。

えっと、マツナガの心象を聞いたのではなくて、どちらかというとあのときマツナガを見ていたひとの心象を聞きたかったのですよね。
たとえば真っ先に触れたシズカ。後で偽視したアババ。あまり触れなかったヤコブ。ノータッチリーザ。

この発言の周り、絡まっていてよく灰が見えません。
ゆえに、一番スポットが当たってたシズカの白黒評価がまだ出せません。
だから占師の人物像を聞いて、その情報から読み返せれば、というのもありました。

パメラは、「黒視」って早期に言うの嫌いなんですよね。
でも占師にとっては、「偽視」って言われるの、「黒視」と同じことだと思うんです。
占師に対しては「対話する前に上げ足を無理やり取って黒要素を推す」にはならないんでしょうか。

( 125 ) 2012/06/12(火) 17:37:57

司書クララ

あ。
それは自分のスタンスだけであって、他人がそれを行っていても、特に気にせずふーんな感じ？

何か変に共感採ってただけ？

( 126 ) 2012/06/12(火) 17:40:23

司書クララは、何か無駄に喉使わせてしまったような。。すみません。

( A61 ) 2012/06/12(火) 17:42:11

司書クララ

パメラ>>124
>ヤコブについて
ふむ。つまりそこはあくまでパメラの中では黒要素で覆らない、ってことですか。。
分かりました。そこは引きますね。

1>「発言力ある」は、多弁という意味ではないです。
場の世論を引っ張っていける人、という意味。
イチちゃんにはそういう印象は持ちませんでしたね。
問うた人物像>>95からも、前衛というよりはアシストする人という感じ。

パメラ、大丈夫そうです。
見えた材料をそのまま言ってます。
喉消費させてアレですが、対話できてよかった。
警戒はしますが、攻め方がいびつになるまでたぶん大丈夫。

( 127 ) 2012/06/12(火) 17:53:26

司書クララは、退散！**

( A62 ) 2012/06/12(火) 17:54:22

司書クララは、あ、どなたか飴ひとついただけると助かり！ます！

( A63 ) 2012/06/12(火) 17:54:54

司書クララ

あ。
パメラ。
お手数かけますが、>>126はきっちり確認しておきたいです。あってます？

( 128 ) 2012/06/12(火) 17:56:07

びっちパメラは、司書クララのカップにお茶を注いだ。

( A64 ) 2012/06/12(火) 17:59:35

びっちパメラは、18：30の飛行機に乗るので、そっから返答できません。それまでに質問くださーい。

( A65 ) 2012/06/12(火) 18:00:22

残念なヤコブは、たーだいま。またすぐいなくなるけど、若干質疑だけ答えておくよー。

( A66 ) 2012/06/12(火) 18:00:34

残念なヤコブ

>>64パメラ他
手数書いてくれて、残念なぼくもようやく分かったけど、村マジで余裕ないんね。初日なのにのんびりできんとかイヤン……。

それはそうとして。パンダ発言に突っ込んでる人って、正直統一占いやって、明日確定白が出る確率ってどれくらいあると思ってる？
まあこれは>>30のぺーたんの質問そのままなんだが。いやね、ぼくのあの発言が、「狼がパンダ出させて村人吊りたいんじゃ」っていう風に見えるのは、自分でもそう思うのだけれど、現実を見るとそういう発言も残念だけどしなきゃならないわけよね。狂人は、狼の指示なくても自分で考えて動くわけだし。

( 129 ) 2012/06/12(火) 18:06:45

残念なヤコブ

あとはこっちへの質問はなさそうかな。

>>112クララ
パメラ評なんだけど、初日から結論あるような考察ってできんの？ぼくはちょっとできないかな、と思うんだけど。
>>118
マツナガ偽の流れって言うのを僕自身は感じなかったなー。
>>121
手数計算すれば当然の突っ込みかなって感じ。表とかまとめてくれてたのもあって、パメラは思いっきり村側印象やなー。

>>122リーザ
灰考察初日からできる人は尊敬するよ。ぼくは残念ながらできない人なんで、正直うらやましいよね。
まあ「気になる灰」を誰も言わないと結局情報不足になるわけで、その辺についてはリーザの仰る通り発言不足かなとは自分でも思う。まあ占い先考えるときに触れさせてもらいますおー。

( 130 ) 2012/06/12(火) 18:26:26

残念なヤコブは、意外と時間食ったなー。また夜中ー。

( A67 ) 2012/06/12(火) 18:26:51

びっちパメラ

クララさん>>125
あぁマツナガさん"への"絡みでという意味ですか。
シズカさん>>47とアババさん>>68ぐらいで、それ以外は対抗同士が叩き合っていたような気がします。
今回対抗が2人もいて叩き合っているため、ログ後追いだとマツナガさんが>>56で寝てしまい発言が無くなった為、全体の流れがマツナガさん偽視に感じたのでしょう。

＞最下段
「灰に黒塗り」するのと「占偽視」は私の中では違うものですね。
占い師は周りに意見を浴びせ浴びせられながら、真贋されながら村に利益還元する姿勢まで求められる者だと考えています。
そして役職仕様上"真偽は早期に判定されやすい"また"偽をもらったら全力で真をとりにいく姿勢"が求められるという私の中での位置づけです。

>>126の上段が近いです。が！ふーん、て(´･ω･)
「ふーん」ではなく、質問+その後の発言より判断　ならあってます。

( 131 ) 2012/06/12(火) 18:36:39

びっちパメラは、22：00ギリギリに戻れたら戻ります。**

( A68 ) 2012/06/12(火) 18:40:25

文芸部ムラサキ

こんばんわ。少し早目に戻れました。

頭の中から狼が赤ログ潜伏していた可能性をすっかり忘れていたことに気づきました。夜明け立会われた方の中に狼がいるだろうを撤回します。時間推理嫌いな方も申し訳ありませんでした。

( 132 ) 2012/06/12(火) 19:41:19

アホ毛ペーたん

や、議事がそこそこ伸びてるでありますな。
灰考察続きでありますが…アババがペーターの疑問完全スル―であります。ロック思考の残念な村、信用落としにかかる狼、どちらかわからないでありますが印象悪いであります。

イチちゃん
>>77　狩回避で無駄縄減らせるでありますか？
3-1で灰8、2狼潜伏なら狼の狩回避の方が確率高いであります。
>>79　（女の子同士イチちゃんがリーザちゃんに教えればいいであります。）

>>93　CO順重要視しない割にロケットか否か判断するでありますか？
>>95 ★過去、分かりやすい狼、と思った人は狼だったことが多かったでありますか？
縄に余裕ないであります、イチちゃん村で精度が高いなら参考にしたいであります。
や、ヤコブに突っ込むなんて別の意味怖いであります。

まだ探りの段階でありますが…★の返答次第で白狙いの占い先候補であります。

( 133 ) 2012/06/12(火) 19:45:33

アホ毛ペーたんは、文芸部ムラサキ対抗に塩。>>57actにアンカーは引けないので>>131下act等と書くのお勧めであります。

( A69 ) 2012/06/12(火) 19:47:42

文芸部ムラサキは、アホ毛ペーたんわーなるほどっ(*'▽'*)♪　ありがとうございます。

( A70 ) 2012/06/12(火) 19:49:06

アホ毛ペーたんは、ムラサキマツナガに提案。占3人でアメ交換はどうでありますか？今マツナガいないでありますが。

( A71 ) 2012/06/12(火) 19:50:02

文芸部ムラサキは、私は構いませんよー。ペタさんが今必要なら投げましょうか？

( A72 ) 2012/06/12(火) 19:51:47

アホ毛ペーたんは、え・・・あれクララお姉さん発言ながっ！後回しでリーザちゃん見るであります。

( A73 ) 2012/06/12(火) 19:52:22

アホ毛ペーたんは、文芸部ムラサキあー、これから見るのですぐではないでありますが…ペがマに。マがムに投げる感じでありますか。

( A74 ) 2012/06/12(火) 19:54:23

アホ毛ペーたんは、文芸部ムラサキお願いするであります。マツナガ来たらペーターがその話持ってくであります。

( A75 ) 2012/06/12(火) 19:54:54

文芸部ムラサキは、アホ毛ペーたんありがとうございます…！熱いので気をつけてくださいね。

( A76 ) 2012/06/12(火) 19:56:05

アホ毛ペーたんは、文芸部ムラサキお姉さんありがとうであります。　　　ふえぇ…熱いであります触れないであります＞＜

( A77 ) 2012/06/12(火) 19:57:31

ねこみみセイメイは、ごめんー、９時くらいになりそうだー

( A78 ) 2012/06/12(火) 20:04:09

アホ毛ペーたんは、ん、リーザちゃんの発言見てたら羊飼いのお姉さんが来てたの気付いたであります。3-1確定でありますな。

( A79 ) 2012/06/12(火) 20:05:25

アホ毛ペーたんは、ねこみみセイメイの耳をもふもふする準備を始めた！

( A80 ) 2012/06/12(火) 20:06:03

アホ毛ペーたん

リーザちゃん
>>36　☆黒引き白引きよりも、最終局面判定がどう生きるかを考えて占い使いたいであります。
まとめ制なら白狙い占い候補、黒狙い占い候補分けて考えたいでありますね。

★感覚派、印象派でありますか？考察は>>122見るあたり視線トレース得意に思えるでありますが。
端的に印象投げてる感じはあるでありますが、色がとれないであります。保留。
アババさんがこれだけで要素拾ってくるのはある意味すごいでありますな。

( 134 ) 2012/06/12(火) 20:10:09

文芸部ムラサキ

>>64　パメラさん
回答ありがとうございました。
3-2も想定してのことだったんですね、了解しました。
私は3-2の経験がないのでよく分からないのですが、
先に確定しないことを先に考えてらっしゃるあたりパメラさんは3-1よりも3-2の方を強く想定しておられたのでしょうかね。ですがその他の発言（>>45など）では確定することを出しているのが少しもにょり。
★パメラさんはセイメイさんに対抗が出る可能性とでない可能性。どちらが高いと思ってらっしゃいましたか？

シズカさんが私が占い師であるのを忘れられている（>>70 >>73）は素っぽいですね。私部屋の隅っこで本を読むのが好きな子なので仕方ないです…ないのです（´・ω・`）

狼ならし難いミスでしょう。

☆>>81　クララさん
まだ分かりません。ですが、今は楽しいです。

( 135 ) 2012/06/12(火) 20:11:35

土偶戦士アババ

>>133
質問一つ見落としたくらいで印象悪いだなんて失礼しちゃうわ。
それにロック思考だなんて、そんなに偽に見られてる自覚があるの？
まあ白狙いとか言い出す人は真に見えないが。

質問の答えは是だよ。あと狂狼ならどっちが狂とか考えないのかな、とか。

>>111
狼だったら仲間と喋ればいいじゃん。
表で議題早く出ないかなーって漏らすの、村人っぽい。

( 136 ) 2012/06/12(火) 20:16:04

残念なヤコブは、ｲｴｰ復活！さーてさて、議事読みながら簡単な灰考察でも作ってみるよー

( A81 ) 2012/06/12(火) 20:24:16

迷子リーザ

もぞもぞ。

ぺーたん>>134☆
うん、理論？とかは苦手ー。視線トレースって｢この人が人なら｣って見てくってこと？
んと、｢この人はこういう人らしい｣って感覚を元に性格と行動に違和感あったら黒いって思う感じかなぁ。

そういえば、占い希望って普通に●○か、白狙い黒狙いか、占い師さん別に希望すべきか、どうするといいのかな？

( 137 ) 2012/06/12(火) 20:27:36

迷子リーザは、まだ箱着けないけどいるよーﾉｼ

( A82 ) 2012/06/12(火) 20:28:20

文芸部ムラサキ

☆>>74　パメラさん
寝る前まではパメラさんリーザさんのどちらか狼と思っていました。そしてリーザさんの自由占いに「チャレンジ」したいの発言（>>25）があまり狼の発言ぽくなかったので、パメラさんにセットしました。

>>92　イチさん
一つ目。うまく言語化できないのですが、>>23の質問をするのが陣形決める狼っぽくない…？と思っていたと思います。

二つ目。はええと…どういうことでしょう？

>>99　カタリナさんもふもふ。
「いまさらながら」ってどういうことでしょう…？

★>>67　アババさん
「パメラのほうがよほどヤコブよりは人間味を感じる。」
についてもう少し詳しく教えていただきたいのです。

>>57で提示した対抗2人と仲間っぽくない　
は簡単に取りすぎだということでしょうか？

質問答え忘れあったら安価ください。灰見てきます。

( 138 ) 2012/06/12(火) 20:33:10

司書クララ

あれっ戻ったらヤコブがびみょーに黒くなってて>>129びっくりしてるクララさんですこんばんは。

突っ込んでる側の意見として、「それを言うのが早い」>>64ってのは、把握してるんですよね。
ここちょっと自己弁護に見える。

>>130
表まとめって村側印象なんですか。
んーヤコブって下段も合わせて、感覚派？
それならここはわかりますが。

ムラサキ>>135はありがとー！
ぺったん長くてごめんね！

( 139 ) 2012/06/12(火) 20:55:14

残念なヤコブは、灰考察でけたー。よーしパパ、残念な思考垂れ流ししちゃうぞー

( A83 ) 2012/06/12(火) 20:56:07

残念なヤコブ

★カタリナ
発言少なすぎて、どうしようかね。寡黙吊りする余裕がないのをいいことに寡黙ステルスっていうのは……なくはないのか？誰か教えてくれー（残念）
★パメラ
村側のために発言してる感が透けて見えるね、まあ序盤だから狼でもやりやすいとはいえ素直に白ではないかなー。最清楚だし、しばらく放置で。
★リーザ
素直な村側印象、というか、なんかこの子ぼくと同じような感じの思考雰囲気な気がしてる。
ありがちな狼の気追いというかそういうのが見えないかなー。まあ狼側有利の余裕といえばそれまでだけど。白め。
★イチ
ここはむつかしいなー。思っていたよりずっとずっと冷静。状況をしっかり把握して深い考察してくれそうなんで、残し。ただ意外と占い師真贋だけは偏ってるのが気になるかな、イチの灰を見てる雰囲気からするとムラサキ真視だけ微妙に浮いてるように見える。本当に微妙にね。

( 140 ) 2012/06/12(火) 20:57:39

残念なヤコブ

★シズカ
>>33への突っ込みに尽きる。>>62「占いが占い候補に～」といいつつ>>47では「真占」と評価するその姿勢のブレってなんなんだろうなぁ。（真狂は区別つかないけど）占いの中身透けてるんじゃねーの、っと。
あとは清楚騙りだしなあ…。うん、微妙。
★クララ
ぼくを話題に他の人に話を振ってるとこは、素直に評価でいいと思う。残しとこ、って思えるけど、白黒はまだ微妙やな。ただ>>127「対話できてよかった」は狼には言えん台詞カナーってちょっと思う。ちょっとね。
★ウババ
うーん、こういうタイプ苦手かも。>>67は狼にはなかなか難しい発言かな。あとはリーザ関係は>>109であっさりしちゃうあたり、いろいろ読めなくてふむむむむと唸りたい。

>>139クララ
>>140参照で。そりゃ表の作成なんて誰でもできるけど、他の吊り手数関係の発言なんかも、村全体を俯瞰してる感じで白いかにゃ～、と。

( 141 ) 2012/06/12(火) 21:01:23

残念なヤコブは、咽喉がない（大爆笑）　誰かアメちゃん交換しようぜ？

( A84 ) 2012/06/12(火) 21:02:10

迷子リーザ

･カタリナちゃん
いたらリーザお話ししてくれたら嬉しいな。もふもふっ。
★考察とお話どっちのがやりやすい？

･シズカちゃん
ツッコミ鋭くて発言恋。
発言見て判断枠ー。白め。

･アババさん
古代ろまん佇んでるっ。
ネタも込みだけど佇んで場をじっとよく見てる印象。各灰をどう見てるか追いやすい。

( 142 ) 2012/06/12(火) 21:03:04

迷子リーザは、雨なげる？

( A85 ) 2012/06/12(火) 21:03:49

迷子リーザは、残念なヤコブのカップにお茶を注いだ。

( A86 ) 2012/06/12(火) 21:04:16

残念なヤコブ

つーことで占い希望は●シズカ、まあ初日の少ない発言でどこまで黒狙い精度高められるかって思うとアレだが、やっぱ村人多いからか白い灰が多い気がする。

( 143 ) 2012/06/12(火) 21:04:50

残念なヤコブは、迷子リーザありがとー（はぁと）　リーザはアメいる？いるなら投げるよー

( A87 ) 2012/06/12(火) 21:05:29

アホ毛ペーたん

クララ考察出す前にアババさんとリーザちゃんがいるの確認であります。

>>136　アババ　
是、でありますか。/*今後の参考にします、感謝*/
はぁ～…村ならもっかい占3人見直してきなさい。占評価が減点法で占信用してないのは見てて分かるであります。その上でペーター偽視ならそういう人だと見なすであります。
正直殴り愛で理解深めたいとこでありますが…狼なら失速して終盤吊れるであります。

>>137　リーザ
どちらかというと思考トレース寄り？でありますか。
視線トレースというのは「この人どこに着目して、その後どこ見てるんだろう？」って着眼点追ってく感じでありますね。

★セイメイ
占い希望の出し方どうするの？とリーザちゃんが聞いてるであります。灰の希望先の出し方は統一しとく方が楽なので指定して欲しいであります。

ペーターは自分が占いたいとこ好き勝手希望出しますﾃﾍﾍﾟﾛ

( 144 ) 2012/06/12(火) 21:05:43

司書クララ

アババ>>136
ふむ。
わたしは「白で話せることができるのを"待つ"」のと「赤で話す」のは別かなって思いました。赤で話してても、白で手持ち無沙汰感はあるかなと。
「早く場動かないかなー退屈だなー」って感情が見えれば白く見えたんですが。

>>111ヤコブ関連もお待ちしてます。考察あるならそのときでいいので。

アババ、多分実際に白に出てる以上に考えて、その中で自分が必要と思う事だけピンポイントで発言落としてますよね。

でも実際に出てくるものが偏っているようにみえるのです。最初から否定的に見てるひとと、肯定的に見てる人にムラがある、って言えば伝わるでしょうか。占い師とか。質問スルーで印象悪いはわたしもどうかと思いますけど。
警戒してます。占い候補。

( 145 ) 2012/06/12(火) 21:06:56

司書クララ

ヤコブ>>141のアババ考察見るに、やっぱりなんとなく思考似てると思うんですが。>>129だけ浮く。んー？

シズカ、真占とは言ってないですよ。
「マツナガ、あなた視点あなた真占い師でしょ？なのに何言ってるの？」って文かと。

( 146 ) 2012/06/12(火) 21:09:36

迷子リーザ

今のとこね、クララちゃん、イチちゃん、アババさんあたりが占いたいかなぁって感じ。
質問考えてくるー。

･クララちゃん
パメラちゃんとのやり取りが印象的。
人がいないね寂しがったりとか、対話と考察とで見てく人かなぁ。
>>112から対話後納得の流れは自然に思ったー。占い優先度はそんな高くない感じ。

･イチちゃん
落ち着いてて慎重。リーザには揺らぎ拾いにくいタイプみたい。
強く踏み込まない感じ、今のとこいろ取りにくい。

漠然とイチちゃん>アババさん>クララちゃんかなぁ、単純な占いたい順。

( 147 ) 2012/06/12(火) 21:09:48

アホ毛ペーたん

クララ
>>81　最下段、「自分が占（自分視点）」か、「村として占の役割が（灰視点）」か判断付かないであります。
前者ならペーターは水晶玉で狼を殴り倒すタイプであります。単純な白黒引きよりも、終盤判定がどう生きるかを考えた上で白黒見れるので占好きであります。

後者ならライン考察苦手なので占真贋に自信があるとき以外は判定はそっちのけであります。基本単体考察であります。

>>89　初動赤ログ持ってなさそうは理解したであります。
ただ序盤だけ拾って白いという判断は微妙であります。
★初動赤ログ持ってそうな動きの重い人と感じた人はいるでありますか？
ペーターはリーザちゃんがプロの時点で箱起動に難儀してて>>17でもまだで重い、と感じたであります。他に初動遅いと感じた人いないであります。

( 148 ) 2012/06/12(火) 21:10:05

迷子リーザは、残念なヤコブまだ大丈夫ー！足りない人優先でー

( A88 ) 2012/06/12(火) 21:10:59

アホ毛ペーたん

続き
>>97　見えて質問あったのは知ってたであります。4人考察してさぁ出かけるぞ、と思ったらイチちゃんとクララお姉さんの長文投下が見えたでありますが、量見て目眩を覚えた&時間的に見てられないので>>91であります。

占師の人物像ベースをきちんと見たい、とあるので慎重な方とお見受けするでありますが、それだけに早期ヤコブ白印象に違和感覚えるであります。微黒

一息にバッと出した朝の発言は印象に残るでありますが、昼間の発言の印象がペラペラでありますな。
パメラお姉さんとの対話だから、ともとれるでありますが。
>>126が感じ悪いであります、パメラお姉さんの悪印象植え付けにいってるように思えるであります。
>>128で念押しする必要性を感じないであります。微黒

クララお姉さんは黒狙いの占い候補であります。

★クララお姉さん時間取れます？

( 149 ) 2012/06/12(火) 21:11:46

司書クララは、残念なヤコブ>>141下段は>>140見て理解です。

( A89 ) 2012/06/12(火) 21:11:52

残念なヤコブは、ってオイ、>>141“ウババ”じゃなくて“アババ”だったーーーｺﾞﾒﾝ！！！（大恥）

( A90 ) 2012/06/12(火) 21:12:49

土偶戦士アババ

>>145
アババ、大体その通りで、くすぐったい。
まあでもそうだね。否定的に見ている人と肯定的に見ている人の差は簡単で、パッション、印象、直感。
直感白は、ほんとに白か？白か？と演繹的に詰める。直感黒は、ここ黒い？こっちはどう？と帰納的に詰める。演繹と帰納って逆だっけ？
ともかくそんな感じ。

ヤコブは>>48の一理あるね～などが胡散臭すぎて、>>52との温度差辺りからあまり白く見えない。
>>138簡単に取りすぎだと思う。
でもパメラが占いいらないって言ってるんじゃないからね。
今のところ占わなくていいかなって思う灰はいないし。シズカとイチが頑張れ候補。

( 150 ) 2012/06/12(火) 21:19:13

アホ毛ペーたん

あ、リアルタイムでクララお姉さんいるでありますね。
148と149見てコメントください。何もないなら黒狙いで●クララするであります。誤解なら誤解を解いて欲しいであります。

現状
黒●クララ　○ヤコブ（村なら判定で守っときたい）
白●イチ>>133返答次第
であります。

白○シズカは反対しないであります、パメラ、リーザは明確な理由提示で納得できれば、でありますな。

アババ占いは要観察枠なので反対、カタリナは…この状態だとどうすればいいのでありますかね？

( 151 ) 2012/06/12(火) 21:20:02

迷子リーザ

>>143
これちょっと気になる。
結構みんな警戒してる感じなのに灰が白く見えてるって一致してない感じ。

( 152 ) 2012/06/12(火) 21:21:28

残念なヤコブ

>>139クララ
うーんと、いや、あれ、半分自己弁護だもの。
「じゃーお前ら統一占いしたら明日絶対確定白って思ってるのかい！？」っていう、若干残念なぐぬぬ発言なのでございます。
まあ、自己弁護嫌いな人もいっぱいいるけど、ぼくは、ぼくが誤解されてるとか、そういう時は容赦なく自己弁護するよーん。誤解されっぱなしが一番よくないと思うので。

のど温存する（反省）

( 153 ) 2012/06/12(火) 21:21:33

土偶戦士アババ

>>141
リーザ関係はシズカ待ち。
名前間違えるなんて、ワレに気があるのね。

( 154 ) 2012/06/12(火) 21:21:58

司書クララは、アホ毛ペーたんもぐってたーちょっとまってねー

( A91 ) 2012/06/12(火) 21:27:36

妹イチ

こんばんは！

お昼の雑感で述べてなかった人から。

クララさん
対話中心で、たくさん質問を投げています。
相手を知るための質問なのか、疑うための質問なのか、
質問からどのような要素を取り、考察に生かしていくのかが重要だと思います。このままだと質問ステルスを疑うかもしれません。
パメラさんとの一連のやり取りを見ているとここの両狼は薄い、と思いました。

>>97初日から断言は難しいですね。初日は特別怪しい人がいなければ占必要無し枠か有り枠に分かれていきます。
日が進むにつれて情報も増えていくので白黒はっきり
させていきますよ。そこらへんのイチの思考の変遷を見て欲しいと思います。

( 155 ) 2012/06/12(火) 21:30:34

妹イチ

カタリナさんは現状一発言です。
非能COだけなので判断がつかないです。
気になる人がいるなら質問してみるといいと思います。
信頼できる人を探すのもいいと思います。いきなり狼を見つけ出すのは難しいと思うので、少しでも考えていることを話して欲しいです。おせっかいだったらすいません。

( 156 ) 2012/06/12(火) 21:30:56

妹イチ

質問返答していきます。
アババさん>>100 >>105を見る限りそうだったんだなあ、くらいに思っています。つまり大きな要素にはならないということです、アババさんの考え方は了解しました。

ぺータん>>133
狼が回避してもいいですよ。
ロケットの下りは確かに必要無かったです。頭の片隅に入れておく程度です。
☆＞過去、分かりやすい狼、と思った人は狼
当たるときもありますし、素黒い村というときもあります。どっちが多かったかは覚えてないです。「いれば」楽なわけです。

もう少しログ読み込んできます。

( 157 ) 2012/06/12(火) 21:32:09

アホ毛ペーたん

ヤコブ
>>129　下2行目　どうしてそういう発言する必要あるでありますか？理由説明お願いであります。
>>140　何言いたいのかさっぱり…誰か翻訳よろしくであります。ヤコブは共感白取りがちなタイプでありますか？
>>141　（フォローするのめんどくせ）
シズカのは「（マツナガが）真占いなら」であります。マツナガ視点マツナガ真であります。

クララお姉さん待ち。

( 158 ) 2012/06/12(火) 21:33:50

文芸部ムラサキ

>>150　アババさん
ふみゅ。簡単に取りすぎですかなるほど。見直してみます。
シズカさんは、>>135の理由から狼はないと思うのですがアババさんはどう思いますか？

アババさんはいらっしゃっていきなり対抗2人を切り捨て（>>66 >>67はシズカの意見に納得の部分がそう見えました。）られてますね。アババさんが狼の場合、私と狂人さんの内訳分かっていないので、言葉使いもあるかもしれませんが狼ならやりにくそうだなと。

狼引くのに協力してくれるという（>>65）のはすごく心強いのです。

( 159 ) 2012/06/12(火) 21:34:02

迷子リーザ

ちょっと離席してくるー22時ちょいに戻るねっ。

現状【●イチちゃん】で。
色取りにくい黒狙いかな。
ヤコブさん発言で見る自信なくなってきたのー。

( 160 ) 2012/06/12(火) 21:34:27

アホ毛ペーたんは、ﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅ…訂正であります訂正であります>>158シズカ「お姉さま」であります！

( A92 ) 2012/06/12(火) 21:34:58

文芸部ムラサキ

クララさんは占い師見るのも好きな方かな。お姉さんみたいな方。
私視点になりますが、ヤコブの白結論やパメラさんの少し急いでる感など同じ場所見ているなと思ってしまって少し嬉しいです。
パメラさんとたくさん対話してからの放置枠置きは黒塗りの感じではなく、判断する側のものかなという感じ。

ログ見てるとアババさん→クララさんが（>>101）、
クララさん→アババさんが（>>145）なのかな。

あ、私は2人は少し似てるなと思ったような気がします。
周りと一緒に見ていこうとしてるところが。
なのですれ違ってるのが気になるのですが
ただ、どちらか狼でいきなりここ黒塗りするのか…とぐるぐる

なので私はどちらも占うつもりはありません。

( 161 ) 2012/06/12(火) 21:36:15

ねこみみセイメイは、戻ったぜー！ログ読むー

( A93 ) 2012/06/12(火) 21:37:50

司書クララ

ぺったん>>148
前者を聞いてましたね。了解。終盤も見通して考えるなら、白狙い発言もありかな。「どうして今白狙いをしたいのか」を教えて欲しいけど。
重い人は特に見えなかったかな。

>>149
占師だけ一呼吸おいたのはね、ぺったんとマツナガが否定されてたから。
当初ここの流れが偏って見えたの。細かいところ突っつかれて偽視されてるように見えました。
本当はストレートに「ぺったんもマツナガもそんな偽偽じゃないでしょー」って言おうとしたけど、それ「偽言った人の否定」と採られたら、また空気が曇ってしまう。
だから、あえて迂遠な方法を採りました。

ふーんはぱっと出ちゃったまま書いてごめんなさい(´・ω・`)なのでいいですそれで(´・ω・`)
>>128は、「質問」という形で発言しないと、自己完結に見えるかなって。

( 162 ) 2012/06/12(火) 21:44:44

司書クララは、う。のど足りない。ごめんなさい占周り明日になるかも。

( A94 ) 2012/06/12(火) 21:46:28

土偶戦士アババ

>>159
それが演技でなければ白だと思うが、演技かどうかは判断つかないので、そこだけでは何とも。それ以外の部分で白いとは思う。

占い希望ちょっと待ってね。

( 163 ) 2012/06/12(火) 21:46:47

ねこみみセイメイは、ＡＢＢＡじゃないアババ、クララに飴あげてやってー

( A95 ) 2012/06/12(火) 21:49:00

司書クララは、いえ、わたし二個目なんで、他の方優先でいいのです。とりあえず希望までは多分出せる。

( A96 ) 2012/06/12(火) 21:49:27

残念なヤコブ

ペータ絡んでくるなあ。
やっぱここ狼はなさそうだわ。確定霊状況下で村人とこんだけ絡む狼騙りとかあるわけなさげー。

>>150アババ
（ぞくっ）名前はすまんです。でも>>100でウババとか言うからだじょ！！
ぼくの>>48の「一理あるね」は、普通に一理あるから言ったんだけど、「真なら信用取って護衛勝ち取れ！！」は一理すらなかったかな？まあ、無茶は無茶だけどさ。
>>154
うん、その、ごめん。シズカの何を待ってるのか、ちょっとはっきりわからぬ。ﾃﾙﾐﾌﾟﾘｽﾞ

>>158ぺーたん
上：>>153。　中：え？さっぱりなの？なして？タイプとしては共感白（っていうニュアンスからちょっと齟齬ありそうだけど）取るタイプだとは思うよ。　下：んん？>>47はマツナガ真視だけど、>>62では「占いが占い候補にする質問ではない」なら>>47のマツナガ真視の発言ってなんだったの、ってことになると思うんだけど。

( 164 ) 2012/06/12(火) 21:51:54

ねこみみセイメイ

＞パメラ
確定したところで擦り寄りなんか来ないとは思うけど、考察は明日に回そうと思ってる。
今日は質問してくよー

( 165 ) 2012/06/12(火) 21:52:49

土偶戦士アババ

>>164
いや、一理あるかないかが論点ではなくて、反応の仕方が？
一理あるから真だと思う？　真偽は気にならない？

ＡＢＡ！

( 166 ) 2012/06/12(火) 21:54:02

土偶戦士アババは、司書クララにＡＨＡ！

( A97 ) 2012/06/12(火) 21:54:32

妹イチ

パメラさんの発言が伸びていますね。
特に違和感も無く発言から色取れそうな枠です。

>>98確かにそうですね。そもそも狂人が気づくかどうかもわからない、占い先がわからないなど不確定な材料が多いのであまり考察の材料にはならなかったです。

ヤコブさんは
斑吊り発言からの自己弁護がありましたが、>>153で開き直りました。
防御感がありますが、わかってもらおうという気持ちは感じられます。>>143は白圧殺されている感が少しありますか。

リーザさんは占考察は概ね同意できるし、灰の見方もわかりやすく思考が見えてきます。適度に切り込みもしていってます。
>>147いっぱい質問してください！私もリーザちゃんとお話したいな。>>160色取り辛いヤコブさんの処遇を教えてください。

アババさんはりーザちゃん関係の考え方に相違はありますが思考は追えそうです。狼なら失速でわかりそうです。

( 167 ) 2012/06/12(火) 21:57:21

文芸部ムラサキ

イチさんは、ヤコブさんの触れ方が少し謎ですね。

ヤコブさんに関して、明日班判定を自然に吊るための準備にみえる、でも確認ミスかも（>>78）狂人に黒だし指示に見える、でも何気ない発言なだけかも（>>80）と言っておられます。落としたりかばったりです。イチさんも質問する方ですし編成確認ミスの可能性を引きづるのなら、ヤコブさん本人に直接聞かないのかなと思いました。

ヤコブさんあの時私は白視していましたが、アババさんが不服を唱えておられましたし、パメラさんからの印象もそこまでいいものではなかったように感じましたし　ヤコブさん黒視されてた流れを止めたくなかったのかな、とも。

パメラさん村視の意見もありますし、（これから読み直してみます。）今日はイチさん占いたいです。

( 168 ) 2012/06/12(火) 21:58:20

迷子リーザは、帰ってきたーイチちゃん喉大丈夫だったらお話しよー

( A98 ) 2012/06/12(火) 21:59:24

ボクッ娘マツナガ

戻ったぞ。とりあえず議事録の質問に答えておくよ。

>>74パメラ
ボク自身がFOを希望していたからかな。
早くても遅くてもいずれCOするならば早めの方がいいと思ったな。

>>118クララ中段
ボクが対抗に質問を投げかけたことが発端だったと今では思うよ。
ヤコブとシズカがそのことに対して質問してきたね。

ヤコブはその後も積極的に考察したり村と関わっている所は白いかなと思うな。少なくとも黒狙いで占いたくはない。
シズカの方はまだそのあとから来ていないからしょうがないのだけどボクのその発言に集中していたイメージがある。ほかの部分に気になる点はなかったのかなと思うけど…。

( 169 ) 2012/06/12(火) 22:00:53

清楚シズカ

ただいま。

( 170 ) 2012/06/12(火) 22:01:01

アホ毛ペーたん

クララ
>>162　白●イチは白なら灰1狼目確実に吊りあげてもらうため、であります。信頼できる人作っとくのは後々を任せられるであります。>>157返答見ると微妙な気分でありますが。

初動遅いと感じた人いないのに、初動早いからヤコブ人っぽいは辻褄合わないであります。ペーターが寝る前カタリナ、アババ、イチ、クララ4人が無発言でありました。この辺どう考えるでありますか？

中段見ると占だけは慎重に判断したいと思ったとあるでありますが…>>120の上段てきとー、が本質でありますか？

やはり腑に落ちないであります。
飴1個じゃ足りないｳｩ…

( 171 ) 2012/06/12(火) 22:01:52

ねこみみセイメイ

カタリナさん大丈夫かな？もふ倒れしてないかなー

占い方針ー
イチちゃん>>73的にはムラサキ指定バラっぽい？
俺もどっちでもいいので、票はトントンだな。
占い師的にもきれいに割れてるし。
どーしたもんかね。ちょっと考える。

( 172 ) 2012/06/12(火) 22:03:02

迷子リーザ

イチちゃん>>167
ヤコブさん占いもありかなーでぐらぐらしてるとこなのー。白いと思うとこと違和感と積み上げて灰見てきたいなーって思ってるけどこのやり方黒狙いって言えないような気もするし、って感じ。
★ヤコブさんのなんかもやっと防御感？なとこどう思う？

( 173 ) 2012/06/12(火) 22:03:27

妹イチは、飴が欲しいです。

( A99 ) 2012/06/12(火) 22:05:28

アホ毛ペーたんは、ボクッ娘マツナガ占い3人で飴交換取り付けたであります。マツナガさんはムラサキお姉さんに飴投げて欲しいであります。

( A100 ) 2012/06/12(火) 22:05:42

アホ毛ペーたんは、あと・・・マツナガさん飴必要そう？いらないなら他回した方がいい？

( A101 ) 2012/06/12(火) 22:06:11

ボクッ娘マツナガは、文芸部ムラサキのカップにお茶を注いだ。

( A102 ) 2012/06/12(火) 22:06:36

ねこみみセイメイは、シズカ様ー、イチちゃんに飴あげてください（平伏）

( A103 ) 2012/06/12(火) 22:06:42

残念なヤコブは、妹イチのカップにお茶を注いだ。

( A104 ) 2012/06/12(火) 22:08:06

清楚シズカは、妹イチお断りします。

( A105 ) 2012/06/12(火) 22:08:31

残念なヤコブは、妹よぼくのアメをあげよう。ぼくのアメを……ぼくの…アメ…うふふ…。あ、ごたごたしちゃう前に風呂るー。

( A106 ) 2012/06/12(火) 22:09:17

アホ毛ペーたんは、…パメラお姉さん18Ptで発言できないであります。飴残した方がいい？（残Act4）

( A107 ) 2012/06/12(火) 22:09:42

ねこみみセイメイ

★ヤコブー
>>31で「村不利編成」から、
>>129で「村マジで余裕ない」
つまりパメラ他から言われるまで認識低かったってことでおっけ？

( 174 ) 2012/06/12(火) 22:10:23

ねこみみセイメイは、飴かぶったｗｗｗパメラには必要なら俺あげるからおっけ。

( A108 ) 2012/06/12(火) 22:11:09

迷子リーザは、清楚シズカつんでれ確認

( A109 ) 2012/06/12(火) 22:11:21

ねこみみセイメイは、（シズカってツンデレだよなー…）

( A110 ) 2012/06/12(火) 22:11:40

清楚シズカ

ヤコブ>>164
逆に聞こう、>>47の時点であたしが真かどうか見極めてたらびっくり超人だと思わないかね。
(マツナガ視点)真占いあんたちゃうんかと。って補完で問題ない？

もっというとあたしが狼でも真と狂の区別ついてねーよ！なので黒塗り感。

( 175 ) 2012/06/12(火) 22:12:20

司書クララ

ペタ>>171
えっ白視があるなら黒視も必ず挙げないといけないんですか。。だって感じなかったのに。
それはちょっと黒塗りだと思います。

発言してない人は、そもそも「初動」の判断対象外です。
白潜伏か本当に寝てたかなんて区別つかないもの。

>>171
「この村の状況においては」占師は慎重に判断したいですね。
前述の「否定」の件、編成きつくて真贋間違いが致命になるところから。

アババ>>150
なるほど。警戒は消えませんが思考の流れは理解。
ヤコブも了解。疑うポイント(結論ないの？)が同じだから、パメラと並べたんですね。

( 176 ) 2012/06/12(火) 22:13:08

清楚シズカは、ツンデレと清楚は両立しないわ。だからツンデレじゃないわよ。

( A111 ) 2012/06/12(火) 22:13:15

妹イチ

リーザちゃん☆>>173単なる性格要素とも取れるかもしれませんが・・・
自分では判断しづらいので占いたい枠に入ります。
もう少し灰狼探しに意欲的なら白っぽくみれたんですが、現状俯瞰している感じがあります。

クララさんのヤコブさんに対する触れ方が少し気になっているんですよね。
白見てたところから急に黒っぽくみたいな。>>139自体はわかるんですが白視の理由があまり
わかりません。
【●クララ○ヤコブ】で提出します。

( 177 ) 2012/06/12(火) 22:13:17

妹イチは、ありがとうございます。

( A112 ) 2012/06/12(火) 22:13:56

妹イチ

占い方法はセイメイさんに任せます。

イチはどっちでも対応できるよ！

占い師さんがあまり見れませんでした。判定でたらそれも合わせて考察していきたいです。

( 178 ) 2012/06/12(火) 22:15:32

ねこみみセイメイ

>>175シズカー
★一応聞くけどムラサキが占い師じゃないって思ったのはなんでー？

( 179 ) 2012/06/12(火) 22:19:10

迷子リーザ

そいえば第二希望いるのかな。
【●イチちゃん○ヤコブさん】逆でもいいなーどうしよう？←今ここ

>>177
んー。なるほどー。
統一じゃなくてバラバラならヤコブさんくっきり切れてるぽいぺーたんに占ってもらってもいいかなぁ。
セイメイさんの支持待ってみるー。

リーザも質問ほしいなー。

( 180 ) 2012/06/12(火) 22:19:34

ねこみみセイメイ

＞クララー
★結構黒塗りや白塗りには敏感な方ー？
「村が村を疑う」と「狼が村を疑っているように見える」の違いって自分ではどうやって定義づけてる？

( 181 ) 2012/06/12(火) 22:21:08

ねこみみセイメイは、みんなの期待が…（どきどき）

( A113 ) 2012/06/12(火) 22:21:40

文芸部ムラサキ

あ、マツナガさんお茶ありがとうございます。

>>163　アババさん
ありがとうございます。
ええと…演技ってどういうことでしょう？

あえて私占い師確認してないふりをしてたってことなのでしょうか？

リーザさんはお話する方が好きな方なのかな？
「質問考えてくるー。」（>>147）っていうのは、無理やり作るのかな？とちょっと疑問だったのですが、>>168下actあたりを見るとお話のきっかけを作るための質問なんでしょうかね。
まだわかりませんが、>>138の理由で人間より。
★リーザさんの使ってる質問ってどんな感じのことか教えていただけると嬉しいです。↑の解釈で当たっていたら、大丈夫です。

( 182 ) 2012/06/12(火) 22:22:03

迷子リーザは、ねこみみセイメイをもふもふっ。カタリナちゃんどこー

( A114 ) 2012/06/12(火) 22:22:37

ボクッ娘マツナガは、アホ毛ペーたん飴は来れればパメラ、パメラが来なければヤコブに頼む。

( A115 ) 2012/06/12(火) 22:22:47

清楚シズカ

あばばばばばば>>100
議題出さないことを白とは思わない、というかめんどくさかっただけじゃない？とか思ってたら概ねあってた。

ぺーたん>>90
微塵も考えなかったねー、マツナガ視点マツナガが狼でもぺーたんが真か狂かわかんない訳だし、ライン的なものは全くないからねー

ネコミミ>
しらね。

( 183 ) 2012/06/12(火) 22:23:10

司書クララ

●アババ
ここはっきりさせたいです。ここ白なら、発言力があり偽黒も出しづらそうですし。
ここ狼だと、終盤失速する気が無いです。
多弁な人は思考を一貫させる方が楽です。出力が偏っているのが平常なら、失速も起こりづらい。

ヤコブがなんだかびみょんになってきたので、ヤコブ占いも反対はしません。
でもこここそ、「狼なら終盤失速するから放置」でいいのではとも思います。

( 184 ) 2012/06/12(火) 22:23:27

司書クララは、土偶戦士アババ、飴ありがとうございます。ます。

( A116 ) 2012/06/12(火) 22:23:47

アホ毛ペーたん

クララ
>>176　2段目3段目は納得したでありますが。
黒視を挙げろという意味ではないであります。初動早いで「ヤコブだけ白取った」違和感であります。

喉の関係で占い希望>>151変更なし
微黒からちょい白に傾いたでありますが
クララ＝ヤコブ程度に黒いでありますね。

白●イチが微妙になったでありますが、今来た発言に>>155思考変遷を追って欲しいと頼む、カタリナ、アババとの対話姿勢から白寄りでありますな。

シズカお姉さんは>>175の苛立ちが人だなぁ、って印象強まったので占いたくないであります。

( 185 ) 2012/06/12(火) 22:24:43

妹イチ

>>180指定ならペーターさんがヤコブさんを占いですか。
ここ両狼は薄いと思いますが、世論ではやや偽視されているペーたんが判定をどう出すか見るのもありなのかな。
それでリーザちゃんがヤコブさんの色を判断できそうなら良いと思います。

( 186 ) 2012/06/12(火) 22:25:47

ねこみみセイメイ

>>144ぺーたん
今見たorz
占い希望はとりあえず希望だけ出して。もし占い師に固定でお願いした場合は理由か根拠アンカーつけて出しておいて。
希望人数は何人でもいいよ。
長丁場を想定するなら、初日の情報は多い方がいいしね。

( 187 ) 2012/06/12(火) 22:26:45

迷子リーザ

>>182 ムラサキちゃん
そんな感じー。質問下手だけど考察よりお喋りのがどんな感じか掴みやすい気がするの。
★｢挑戦したい｣が人要素ってどういう考えか教えてー。

( 188 ) 2012/06/12(火) 22:27:01

土偶戦士アババ

ムラサキ→●ヤコブ
ぺーたん→●シズカ
マツナガ→●クララ

で希望する。
意外と灰が狭いような気がしないでもない。
ムラサキは純粋に黒狙い、ぺーたんとマツナガは真だった場合、黒でも白でも情報量的に損のないところ。偽黒出されたらしっかり反撃できるところをチョイスババ。

( 189 ) 2012/06/12(火) 22:27:38

ねこみみセイメイ

そろそろ希望〆でーす。
まだの人は希望よろしくねー

( 190 ) 2012/06/12(火) 22:29:35

残念なヤコブ

>>174
うん。漠然と吊り手が少ないのはもちろん分かってたけど、16人編成と変わらんような感覚でいた。

>>175
あー。「あんた真ちゃうんか」って「これマツナガ真でいーだろー」じゃなくって、「お前真なんだろなんだその発言！？」って意味だったのかよぉ……。ぐぬぬぬ。真狂透けてないのは気付いてるよ。>>141参照。
うーんこれは、ちょっと考えなおす必要あるかな。

……とも思ったが、でもなあ、この反応(>>175)って誤解を解くというより、ただの疑い返しやんなぁ…。ここに真っ先に絡むあたりも、実に微妙。変更なしでー。

( 191 ) 2012/06/12(火) 22:30:42

ねこみみセイメイ

あ、ごめん、自由占いにします。
結構、灰の発言が面白いのでそれなりに判定で情報が増えると思う。

統一希望だったマツナガはごめんね。

( 192 ) 2012/06/12(火) 22:32:25

びっちパメラは、ただいまです～。

( A117 ) 2012/06/12(火) 22:33:19

ねこみみセイメイ

指定は少し考えます。
占い候補も希望は出してね。

狼を探す姿勢が見たいって言ってたのは嘘ではないので。

( 193 ) 2012/06/12(火) 22:33:52

迷子リーザ

｢>>186
切れてる→単独同士か別陣営って感じかなって思うの。判断材料にはなるかなーんー……。

とりあえず希望はそのままでー。

( 194 ) 2012/06/12(火) 22:33:52

びっちパメラは、ログ読み返す時間がないので聞いちゃいますが、統一かバラかどちらです？

( A118 ) 2012/06/12(火) 22:33:57

清楚シズカ

や、別に苛立っては…まあ白視してくれるぶんにはほっとこう。

☆リーザたそ>>122
>>122の中段みたいな感じ。

誰もがパメラに抱いてそうなスタンスだよ。

灰なのにまとめ役みたいなスタンス。

( 195 ) 2012/06/12(火) 22:34:30

ねこみみセイメイは、イチちゃん、パメラさんに飴あげてくれるー？

( A119 ) 2012/06/12(火) 22:34:32

びっちパメラは、>>192自由把握しました。

( A120 ) 2012/06/12(火) 22:34:50

文芸部ムラサキ

☆>>188　リーザさん
なるほどありがとうございます。
お話好きな女の子って可愛いですよね…！

ええと、挑戦したい人が人要素っていうのは、
挑戦するということは目立って注目を浴びることだと思ってます。
狼側はできる限り目立つのが嫌い（目立っただけで占われる場合も何度か見ましたし。）だと思っているので、>>23の雰囲気も合わせてリーザさん人間ぽいかな。と思いました。

( 196 ) 2012/06/12(火) 22:35:14

びっちパメラは、いえ、私はもう一つ貰ったので遠慮しておきます。他の方で灰考察まだの人に上げてください。

( A121 ) 2012/06/12(火) 22:35:26

アホ毛ペーたんは、飴希望者挙手、一番乗りに投げるであります。>>192自由了解、希望集計頼めるでありますか？

( A122 ) 2012/06/12(火) 22:35:29

ねこみみセイメイは、メモを貼った。

( A123 ) 2012/06/12(火) 22:35:36

びっちパメラは、メモで●希望提出するから何とかなりますよ！

( A124 ) 2012/06/12(火) 22:36:02

清楚シズカ

ヤコブ>>191
ん、そう言うからには疑い解けてないんだよね、具体的にその辺りぷりーず。

( 197 ) 2012/06/12(火) 22:36:10

ボクッ娘マツナガ

ボクは詳しく議事録を読めてなくて正直まだ誰が黒いというのは少しわからないな。

ヤコブとパメラのように村の人と話しているメンバーは白いのかなとは思うのだが…。

やはり気になるのは●シズカだ。
質問されたというのもあるがあまり村と関わってきていないように思える。
黒狙いだが白ならばボクへの質問のように他の村人に質問してくれるのではないかと思っている。

( 198 ) 2012/06/12(火) 22:36:16

迷子リーザは、自由了解なのー。がんばる！

( A125 ) 2012/06/12(火) 22:37:57

ボクッ娘マツナガ

>>192
いや、セイメイの意見を尊重する。
これからまとめ役がきついと思うけど頑張ってな。

あと希望出しが遅くなってすまない

( 199 ) 2012/06/12(火) 22:37:58

妹イチは、びっちパメラのカップにお茶を注いだ。

( A126 ) 2012/06/12(火) 22:38:00

ねこみみセイメイは、メモを貼った。

( A127 ) 2012/06/12(火) 22:40:23

妹イチ

ムラサキさん
>>136分かりづらくてすみません。>>57だと対抗両狼想定しているように見えたからです。「仲間同士」が狂人と狼の触れ方っぽくないというなら返答不要です。

発言伸びてきていますし一番真っぽいと思います。
判定からの考察に期待します。

ちょっと離席しますね。

( 200 ) 2012/06/12(火) 22:40:36

清楚シズカ

ぺーたん>>88
へえ霊騙り出る可能性はかんがえてなかったんだ。

マツナガたん。>>169
「ほかに気になるとこ」？そう言うからにはマツナは
あの時点で気になるとこあったんだよね。
ちなみにあたしはなかったよ。

( 201 ) 2012/06/12(火) 22:42:57

迷子リーザ

>>195シズカちゃん
りょうかーい。
灰なのにまとめっぽさ、の部分はリーザは性格要素かなーって思った。狼やりにくいの？

>>196
…///
リーザ自身はそんな目立ってない気がしてるのー。
目立ってるって感じたのはヤコブさんとか、ぐいぐい引っ張るパメラちゃんだなぁ。

( 202 ) 2012/06/12(火) 22:43:19

司書クララ

んでマツナガ周り、別に疑う流れじゃないよー、って言われたんで、落ち着いて読み直してみました。

なるほど。確かにそんなでもないですね。ちょっと脳内修正。
シズカ「キモチワルイ」>>47がすごく強くみえた、のもあるでしょうか。

ちょっとシズカリーザイチちゃん見切れてないですが、希望はこのままで。
誰か一人選べ、と言われたらムラサキにアババかな。

んー、自由でヤコブ占うならマツナガがいいです。
ヤコブ白で偽黒が出た場合、ムラサキなら信用的に、ぺったんならスタイル的に押されて、ヤコブが輝けない気がする。
二人のうちどちらかに占わせるくらいなら統一の方がよさそうです。

( 203 ) 2012/06/12(火) 22:43:21

ボクッ娘マツナガ

>>189アババ
★ちなみに占い先をそのように振り分けたのには何か理由があるのか？

( 204 ) 2012/06/12(火) 22:44:14

アホ毛ペーたんは、清楚シズカ2-2？3-2どっち？喉もActもないであります。

( A128 ) 2012/06/12(火) 22:44:40

ねこみみセイメイ

あ、今希望出した人で変えたい人いたら23時までなら変更受ける。
今日は吊り襲撃ないから15分までには指定を出すよ。

★占い師ズ、更新までに抜けるようなら教えておいてー

( 205 ) 2012/06/12(火) 22:44:58

迷子リーザは、結構希望バラバラ？　占い師さんごとに希望した方がいい？

( A129 ) 2012/06/12(火) 22:45:26

びっちパメラ

ちょっとログ読めてないから把握できてないけれど、占能力者三人のＧＳで最黒、もしくは偽黒だされても殴り倒せる人が良いかな。
三人のＧＳ考察ってどこかにありました？

( 206 ) 2012/06/12(火) 22:45:43

ねこみみセイメイは、カタリナまだかなー

( A130 ) 2012/06/12(火) 22:46:49

文芸部ムラサキ

>>192　セイメイさん
自由占い了解しました。
イチさんで希望出してます。（>>168）

ヤコブさん狼だったら、対抗から（ライン切り目的の）占い希望入ってもおかしくないなと思っているのですが、対抗からヤコブさんへの評価はペーターさんからは「黒狙い且つSG保護（>>151）」、マツナガさんからは「村っぽい（>>198）」なんですよね。もしヤコブ狼だったら…ラインきりとか考えない狼'sなのでしょうか。

( 207 ) 2012/06/12(火) 22:46:58

司書クララ

占考察少しずつ。ムラサキ。
最初流したとき、感覚的に一番偽ぽいかなと思ってました。占い師の型だでしかなかったから。
でも流れに対する疑念が消えて、「楽しい」から入ると、結構村ぽさが見えますね。具体的なアンカは引けませんが、全体的に、村に無理に入ろうとしてない。

>>161
ふむ。もし何か、「具体的にここはちょっと思い込みすぎじゃない」？って思う部分があったら指摘してほしいです。今後。

セイメイ>>181
理由が明確でなかったり、疑いと実際の行動(吊りなど)が一致していないと人狼の疑いに見えますね。

わたし自身、たぶんわたしへの疑いは敏感な方かなあとも少し。
イチ>>177のわたし占いがぱっと見、>>155でまったく触れられてないのもあって何かとってつけたようにも見えたんですが、敏感なだけかもと思って外したりしてます。

( 208 ) 2012/06/12(火) 22:47:07

清楚シズカ

パメクラヤコは白なり黒なり色ついてるから占わなくていいや。
リナ占ってもいいけど、微妙ならイチリズあばばばばばばから占えばいいよ。

あばばばばばばはよくわからない、イチとリズはまだちゃんと読んでない。

( 209 ) 2012/06/12(火) 22:47:13

ねこみみセイメイ

＞リーザ
出せるようなら。出せなければいいよ。黒狙いで出して。

>>206パメラ
特にＧＳは出してもらってない。

( 210 ) 2012/06/12(火) 22:47:56

司書クララ

>>206
GSはありませんが、最黒視は
ぺったん→わたし
ムラサキ→イチ
マツナガ→シズカ
ですね。
印象イチがやや殴り倒し難、でしょうか。

( 211 ) 2012/06/12(火) 22:49:04

ボクッ娘マツナガ

>>201シズカ
☆初日で占い真贋を仮にでも決めようとしている人が居たのが気になったな。
それだけあの時までの発言で決められていたのかと思うとぺーたんとはいえ気になったから質問したことには後悔だな。

( 212 ) 2012/06/12(火) 22:49:24

迷子リーザ

イチちゃんのイメージはあんま変わらない感じ。
どう見てけばいいか分からないからやっぱ占いたいな。ヤコブさんも気になることはなるけど、自由だったら確白なって云々ってないし喋る人ばしっといってみたい。

←あばばにちょっとびっくりした奴

( 213 ) 2012/06/12(火) 22:49:35

アホ毛ペーたんは、飴用ラス1Act残し。　誰も使わないならセイメイの飴欲しいであります

( A131 ) 2012/06/12(火) 22:49:39

清楚シズカ

ぺーたん>2-2です。

リズ>正確には「続けるのが難しい」だけどね。フラットにフラットにって、攻撃力弱いよね。
で、続けられなくなったらブレとか言われる訳だから、わざわざやってる時点でもう白い。

( 214 ) 2012/06/12(火) 22:49:41

ボクッ娘マツナガは、>>205ボクは大丈夫。

( A132 ) 2012/06/12(火) 22:50:34

文芸部ムラサキ

>>205　セイメイさん
更新まではいる予定です。お風呂はもちょっと我慢。

>>200　イチさん
なるほど…！
>>57は　両狼想定していたわけではなくて、
「マツナガ―ヤコブの場合の切れ感」
「ペーター―ヤコブの場合の切れ感」を
どちらともとった（つもりになってた）のでヤコブさん人間なのではないかと予想してました。

わわ…わかりづらくてすみません（深々）

( 215 ) 2012/06/12(火) 22:51:24

ねこみみセイメイは、メモを貼った。

( A133 ) 2012/06/12(火) 22:52:03

ねこみみセイメイは、アホ毛ペーたんはい。

( A134 ) 2012/06/12(火) 22:52:34

残念なヤコブ

んむ、自由占いか。まあそっちの方が好きとかやりやすいって人が結構いたからなぁ。ぼくもそれで文句ないですぜ、アニキ。

>>197シズカ
ぼくの発言（それも、大本はぼくの誤解なので、説明すれば解けそうなやつ）に、真っ先に返事して、「黒塗り感」と言うのは、それこそ自己弁護からの過剰な反撃に見えたんよね。村人ならさらっと、誤解を解いて終わりでいいでしょ。
まあ“真っ先に反応”は後の発言も見ると、議事を下から追っていったんだろうなー、ってのは分かるんだけどね。
でもそこ差し引いても、なんか、自分の評価にすごく敏感な灰狼イメージなんっす。他の灰が白く見えるのも、もちろんあるけどね。

そいじゃあ、また夜明け後。ｱﾃﾞｨｵｰｽｾﾆｮﾘｰﾀｰ

( 216 ) 2012/06/12(火) 22:53:00

びっちパメラ

クララさん>>211
ありがとうございます。

イチさんは発言から要素取りやすいので偽でも真でも考察の中で判断できるでしょう。
そこは灰が引き出して拾えば良いと思います。
ともかく能力者3名のＧＳの最黒をお願いしたいです。
その際、対象が被らないようにお願いしますね。

( 217 ) 2012/06/12(火) 22:54:52

清楚シズカ

みんな喉の消費がすごいなあ

む　　　　　　　　　す
　だ　　　　　　　て　と
　　づ　　　　　る
　　　か　　　み
　　　　い　て
　　　　　し

( 218 ) 2012/06/12(火) 22:55:31

アホ毛ペーたん

>>205セイメイ
飴ありがとうであります。離席はしないであります。
暫定●クララ。

>>201　シズカ
5縄3狼なら占狂-霊の2-1が狼の安定策と考えてるでありますが。
2-2なら霊ロラ狩り保護、狩は占に張り付くので生きてられる可能性高いであります。むしろ歓迎。
3-2で占：真狂狼、霊：真狼　も霊ロラするからいいかと。

色々考えた結果一番怖いのは占：真狼狼、霊：真狂
でありますな。霊ロラして残り3縄で狼全部吊る必要があるであります。

>>214…なんだ2-2か安牌でありますな。

( 219 ) 2012/06/12(火) 22:57:20

ねこみみセイメイ

＞クララ
回答見てるよー。ありがとう。

占い真鴈を初日に言う文化については狩護衛誘導になるから３ｄ以降に言うというところもあるらしいけど、序盤に真鴈つけるところもあるので一概に妙な行動でもないよ。
本人がそうしないと進めないタイプもいるしねー

( 220 ) 2012/06/12(火) 22:57:24

清楚シズカ

>>216
やだなあなんで自分が狼だと思ったところに誤解といて終わりにしなきゃなんないの？

割りと防御感ならヤコブの方が漂ってるよ。多分。

( 221 ) 2012/06/12(火) 22:58:20

迷子リーザ

>>214
そゆことか、分かった気がするありがとー。
>>210
じゃあなんか混乱してきたから【●イチちゃん○ヤコブさん】ままで。明日は必要だったらその辺も考えるっ。

( 222 ) 2012/06/12(火) 22:58:23

びっちパメラ

ログ読めてないので何とも言えませんが>>211の能力者3名のＧＳをまるっと飲みますと

ぺったん→●クララ
ムラサキ→●イチ
マツナガ→●シズカ
ですか。

( 223 ) 2012/06/12(火) 22:59:06

清楚シズカ

>>219
答えになってないんだよにゃー
ぺーたんにとって歓迎かどうかは狼の決める陣営には全く関係ないのであって、客観的に考えて狼が2-2をしてくるか、ということを考えてなかったのか、という質問なのであって

それともぺーたんが狼なの？

( 224 ) 2012/06/12(火) 23:01:41

ねこみみセイメイ

>>218シズカ
アババ>>189に感想とかあったらどーぞ

( 225 ) 2012/06/12(火) 23:02:44

清楚シズカ

陣営じゃなくて陣形だ。

( 226 ) 2012/06/12(火) 23:04:10

ねこみみセイメイは、メモを貼った。

( A135 ) 2012/06/12(火) 23:04:19

アホ毛ペーたん

>>224シズカ
「5縄3狼なら占狂-霊の2-1が狼の安定策」なので一番これが率高いと思ってたであります。3COのくだりはペーターの朝の発言見て欲しいであります。

2-2は狩り保護霊ロラ、GJ率高めで村有利だと思うでありますが、シズカお姉さまはそういう風に考えていないのでありますか？

( 227 ) 2012/06/12(火) 23:06:17

迷子リーザ

★マツナガさん
ログ読み中かなーと思うけど、どんなふうに狼追い詰めていきたいのか、占いの使い方聞きたいなぁ。

今占い師さん候補の中で一番わかんないなぁって思うけど、占い真贋って判定出てからが勝負のとこもあるし、もっとお話聞きたいのー。

( 228 ) 2012/06/12(火) 23:08:11

ねこみみセイメイ

メモ汚いなー

【本日は自由占】
【ペーたん●クララかヤコブ、
　ムラサキ●イチかアババ、
　マツナガ●シズカかリーザ】
第一希望を優先しました。で、メモ見ると希望がきれいに分散してるよね。これで何か考えるようなら、「か」の先のもう一人の候補に変更してもいいよ。

【発表順はペーター→ムラサキ→マツナガの順番で】
単純にＣＯの逆。時間差、あまりないけどね。
よろしくね。

( 229 ) 2012/06/12(火) 23:09:40

文芸部ムラサキ

あれ、ヤコブさん決定確認せずに喉使い切り？
actが残ってらっしゃるのかな…？

>>202　リーザさん
かわゆい…（むぎゅう）

うむぅ…いつもと違うことしようとしたいという気持ちが見えたからの方が伝わりやすいのかな…言語化苦手です。

( 230 ) 2012/06/12(火) 23:11:13

ねこみみセイメイ

カタリナー
おーい

( 231 ) 2012/06/12(火) 23:11:31

ねこみみセイメイは、メモを貼った。

( A136 ) 2012/06/12(火) 23:12:26

清楚シズカ

>>225
ぺーたんとムラサキにはイチリズあばばばばばばを占って欲しいですなあ
あたしはあんまり占われたくないし、黒いところは直吊ればいいので、占いたくないですね。

( 232 ) 2012/06/12(火) 23:12:27

迷子リーザは、決定見たよー。特に何もなかったら喉使い切っちゃうのー。

( A137 ) 2012/06/12(火) 23:12:34

迷子リーザは、リナちゃん、もふもふ…もふもふ…（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）

( A138 ) 2012/06/12(火) 23:13:04

びっちパメラ

統一だったら
【私、リーザちゃん、イチちゃん、シズカさん、アババさん、クララさん】
の中から選びたいですね。
偽黒でたらぶん殴ればいいだけですし、真黒引けばホクホクです。
偽黒か真黒かは灰が対話から要素引き出せばよいですしね。
まぁその見極めが大変ですけども、村視点がたくさんある2日目でしたらまだ可能の範囲でしょう。

バラ占いなら
【ぺたちゃんの最黒のクララさん(>>149)】
【ムラサキさん最黒？のイチさん(>>207)】
【マツナガさん最黒のシズカさん(>>198)】
これで希望を提出したいと思います。

質問投げてくれた方、ゴメンナサイね。
後ほど必ず提出しますので。