情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
舞妓 らめぇ は 倉庫番 リリア に投票した。(ランダム投票)
自宅警備員 ボトラー は 不滅隊隊士 リシュフィー に投票した。
賢者 ライファル は 舞妓 らめぇ に投票した。
手の院の新米 コロロ は 舞妓 らめぇ に投票した。
不滅隊隊士 リシュフィー は 手の院の新米 コロロ に投票した。
シャウト待ちの達人 エリートピクミン は 舞妓 らめぇ に投票した。
お忍び皇王 アフマウ は 舞妓 らめぇ に投票した。
倉庫番 リリア は 舞妓 らめぇ に投票した。
水蛇将 ミリ は 舞妓 らめぇ に投票した。
トップアイドル ののワ は 舞妓 らめぇ に投票した。
第二犠牲者 カッパ は 舞妓 らめぇ に投票した。
異国の旅人 イル は 舞妓 らめぇ に投票した。
ミスリル銃士 ナジ は 舞妓 らめぇ に投票した。
罪狩りのミスラ スカリーX は 舞妓 らめぇ に投票した。
舞妓 らめぇ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シャウト待ちの達人 エリートピクミン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、自宅警備員 ボトラー、賢者 ライファル、手の院の新米 コロロ、不滅隊隊士 リシュフィー、お忍び皇王 アフマウ、倉庫番 リリア、水蛇将 ミリ、トップアイドル ののワ、第二犠牲者 カッパ、異国の旅人 イル、ミスリル銃士 ナジ、罪狩りのミスラ スカリーX の 12 名。
まず言わせてもらう!
レリミシ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww
占いCO ライファルは●!
【人狼】さんでした!
霊結果
『らめぇ○の場合』
らめぇ狂狐確定 ボトラー狼 リシュフィー狼狐 ライファル(占い結果次第) スカリー(ライファル結果次第)
『らめぇ●の場合』
らめぇ狼確定 ボトラー狼C リシュフィー狐 ライファル(占い結果次第) スカリー(ライファル結果次第)
●コロロ理由
僕が狼視しているボトラーさんの3日目囲い先>>3:0
>>1:182 A.G占い希望、人外だとしたら噛まれ候補筆頭の白いA.Gを占わせることによって占い先を無駄にしたいという意思にも見える。
>>4:253の占い師破綻を狙うために、○の多く出ているところを吊り対象にしたいということ、
これはそれが本当に白だった場合を考えると、無駄吊りの可能性がとても高い。
無駄吊りによって、手数を稼ぎたい人外なのではないかというところ
>>4:274のカッパさん真発言
あとはどうも黒いところは見つけられなかったが、特に白いというところもなく、
ののワさんと比較した時後者が悪目立ちしすぎていて、ののワさんが狼かと言うとそちらのほうが違和感があったためこちらを占った。
ボトラー視点:エリピク真、らめぇ狂、リシュフィー狼、カッパ?、私、ライファル、霊脳に1w
リシュフィー視点:エリピク真、らめぇ狂、ボトラー狼、カッパ蝙蝠濃厚?、コロロ狼、私、霊脳のどちらかに狼1w
…こんな感じですかね?
とりあえず、今日コロロを吊って確かめさせるというのは絶対にあり得ません
恐らくカッパが吊られると思うので銃殺狙いでの真確定は諦め、今日は ののワorライファル を占うことで私視点の潜伏狼の位置を明らかにします
そして明日の吊りで私orリシュフィーの信用勝負決め打ちといった展開でしょうか
正直今日からは楽できると思っていたので胃が痛くなりそうです
霊能は考えてないのでおかしいところがあったらごめんなさい
オレ視点の内訳
らめぇ狂 ボトラー狼 リシュフィー狐 ライファル狼確定 霊能1W
今日はオレが狐溶かす日。溶かしたらもう噛まれてもなんでもいいよ村視点あと5吊りは確定してるから勝ち確定。
これで後から占い先かぶせてきて溶かせなかったボトラーが偽っていう証明。
今日はオレにリシュフィーを占わせてほしい。
もしリシュフィーが溶けなかったらスカリーXが狐候補にならないわけじゃないけど、グレーに潜伏2狐はありえないので、狐はいない。オレの仕事は完全におしまい!
とにかく今日はリシュフィー占いさせてください!!
【占い】
リシュフィー:ライファル○→ナズナ〇→スカリーX〇→コロロ●
エリピク :ナリーマ○→封印→アフマウ○→無残
ボトラー :C猫〇→コロロ〇→スカリーX〇→リシュフィー●
カッパ :ののワ〇→A.G○→コロロ○→ライファル●
らめぇ :アフマウ○→スカリーX○→封印→処刑
【霊能】
イル :ひぎぃ●サーラ〇→らめぇ○
リリア:ひぎぃ●サーラ〇→らめぇ○
ナジ :ひぎぃ●サーラ〇→らめぇ○
【共鳴】
ミリ=C猫
【吊り】
ひぎぃ→サーラ→らめぇ
【無残】
初日/ナリーマ(蝙)→C猫(共)→A.G&ナズナ(求)→エリピク(占)
>>35
横(?)からだけど、コロロ○出した(真偽除く)のに、コロロが狼目で見られる=自分の信用が落ちるからじゃないかな?
>>35
言葉が悪かったのはごめんなさいコロロさん
でも昨日も結局レスなしで居なくなってしまったので、強く言っておきたかったのです
重荷の意味については>>36の通り
コロロが村に見えない行動を取ると、コロロに●を出したリシュフィーの信憑性が上がってしまいます、これは困る
とりあえず寝る前にちょろっと考えて書いたので
投下しときます。
■1.今日の●▼先の希望
とりあえず保留でオネガイシマス。
これは今日の発言等見た後で書く事にします。
■2.今日出た黒について
らめぇが○だったので
真or狐or狂人になりますね
エリピクさんが噛まれたので占いは残り3人になります
そしてその3人が●を出しました
らめぇが真だった場合を除き
この3人の内の誰かが真で本当に●を引いた事になります
まずリシュフィーですが
コロロを占って●を出しました
リシュフィー真の場合
この場合2日目にコロロさんを占ったボトラーさん
3日目にコロロさんを占ったカッパさんが偽、という事になります。
次にボトラーさん
ボトラーさんはリシュフィーを占いました、結果●です
ボトラーさん真の場合リシュフィーのコロロ●が撤回されコロロ○になります
今日までの占い結果を見た感じ一番納得出来る感じではあります。
そしてカッパ、らめぇ共に偽占い師という事になりますね。
次にカッパさんですが
ライファル●ですね
これは分かりにくい
カッパ真の場合
リシュフィーさんのコロロ●が無くなります
そしてスカリーXさんの○が怪しくなってきますね
正直カッパは真目には見えませんが。
個人的にこの3人の中で真目に見てるのはボトラーさんになります
その場合が今までの占い結果を自分の中で一番納得出来る形になります
そして怖いのがボトラーさんリシュフィーさんが
どちらも偽でカッパorらめぇ真だった場合なんですよね
この場合二人は繋がりの無い関係、という事になりますが。
これでどちらも狼or片方C国だったらパネェですけども。
あとエリピクさん噛まれたって事は狩人居ないって事ですよね?
一応狩人封印されて合わせて噛まれたって可能性も無い訳じゃないだろうけど。
狩人居ない可能性が濃厚って感じがします。
その場合次の日噛まれるのは真占いor確○のアフマウor共鳴者ミウor真霊能になるのかな?
真占い噛んだら偽占いバレるから多分無いだろうけど
噛んでくるならまとめ役のミウより真村人だった場合アフマウか真霊能噛んで来る可能性が高いのかな
真霊能噛んできたらまた内訳大変になるなぁ・・・。
おそらく明日共有、明後日マウの噛みになり、
12>10だから8人の時点で「まとめられるれやつがいなくなる」
当然、委任なんてのもつかえない。オレは使いたくないからやってないけど。
組織票考えると、もう1●見ておきたいところだよなあ。
会話できる狂人もいれば+1なわけだし。
狂人と狐がある意味では厄介なんだよなぁ
霊能でも占いでも○が出てしまう
ナリーマが狐だったからその時点で狐1 狂人2
その後は狐、狂人が居るのかが分からないんですよね
らめぇが真か狐か狂人か分からないし。
そういう意味で考えるとサーラ○だったから今更だけど狩人とか求婚の可能性の他に狂人や狐の線もあるのか?
と思いました、思っただけで特に意味はありませんw
まぁ何しろ情報が少なすぎるのでどうしようも無いんですけどね。
何というか自分は頭が追いついてない感がある。
何か変な時間に目が冴えちゃったので
あまり考察に関係は無いかもしれませんが
らめぇが吊られたけどやっぱ○だったので個人的に
サーラ考察というかこうだったらいいなー的願望を・・・。
サーラが求婚or狩人だった場合
らめぇが吊られるまでに
狼3 狐1 狂人2これがほぼ確定
封印が噛まれたーとか可能性はあるかもしれないけれど。
そしてらめぇが吊られた事で
狂人or狐が減った可能性
狼3 狐1 狂人1
または
狼3 狐0 狂人2
また、真だった場合
狼3 狐1 狂人2
となる
この場合やはり村陣営かなりきついことになる
次にサーラが
狂人or狐だった場合
らめぇが吊られるまでに
狼3 狐1 狂人1
または
狼3 狐0 狂人2
となる
そしてその後
らめぇが吊られる事で
狼3 狐1 狂人0
または
狼3 狐0 狂人1
また、真だった場合
狼3 狐1 狂人1
となる
このパターンのほうが個人的に嬉しいんだけど
サーラに関する情報があまりにも少ないから
この考えも難しいかな・・・。
あくまでもこの可能性があるって事で
少しでも希望が見えてきたら嬉しいなって事で
胸の内に潜めておいてください。
いーーーーーやーーーーーー!!やっぱりぃーーーーーー!!
昨日、襲撃メモ見た時からオワタって思ってたんだよぉ!(´;ω;`)
だから、明日からやばいやばいってパニくってたんだよぉ!
だから、エリピクに占い先予告投票して欲しかったんだよぉ!
【アフマウ の能力は、封印されています。】
内訳見えてそうならめぇはCの可能性が高かったし、
サーラが狂人は無いと思う。封印狂人はまだいるはず。
封印なんてどうせ占い1回分損させるだけなんでしょー?
って甘く見てた昔のマウを/slapしたい。
朝食の前に愛情一本!
1.ルブリカント
2.アルタナムルスム
3.ヒールオイル
4.牧者の薬
5.レッドブル
6.ユンケル黄帝液
7.ヒストミンゴールド液
マウは眠いから、寝なおすのよ……。
まぁサーラ狂人薄いとは思ってる
でも私視点では全く無いとは言い切れない
そう思っただけです。
まぁアブノーマルな考え方だから
仕方ない。
おはようございます^^
皆様の胃が疲れてきてる時
体によさそうなものをつくってきたわ
1.チャイ
2.アクアムルスム
3.柳川鍋
4.バタリア菜のソテー
5.谷間の姫百合
6.ウナギの串焼
7.卵のスープ
昨日のお供えは灰に埋めてしまったの^^;
(ごめんね;ナズナ)今日はここにおいて置くわ
1.イエローカレーパン
2.チェリーババロア
3.オレンジ・オレ
4.ジンジャークッキー
5.ペットゼータ
6.ブレーツェル
7.新雪のロランベリー
おはようございます。村建て人からのお願いです。
【草生やしは適度に改行をいれてください】
【!のくり返しは発言レイアウト枠を壊します】
瓜科国の禁止事項に書いてあります。
実は、管理人さんが毎回、手作業でwwwの草生やしの文章をレイアウト崩れ無いように直していただいております。
管理人さんの負担をかけないようにご協力をお願いします。
さて今日は違う方向から考察してみるね。
『人狼』ひぎぃ、ライファル、霊能、ボトラー
ひぎぃ、ライファルはすでに確定済み、問題はボトラーかリシュフィーのどちらか。ここで後述するがリシュフィーの狐説が持ち上がる。よって消去法からボトラーが狼。
ただし、らめぇとの繋がりはあまり感じられなかった。オレへ銃殺でないようにずっと阻止し続け、今日も自然に信用勝負から外し吊ろうとする辺りが、よっぽど溶かされたら困るのが見える。リシュフィーとボトラーに繋がりは感じない。狼狼や、C狼ということはないと見る。
『封狂』らめぇ
封印狂人の可能性が非常に高いと見ます。理由は次の通り。
1.狼を一人も囲いにいれていない
2.封印されました発言
3.昨日のメモとそれによる狙いの説明(たぶん狼への)
4.対抗占いとの繋がりの無さ
これらを加味すればここにしか当てはまりません。
『C狂』スカリーX、霊能者の中の一人、???
ここがいまだに不明。強いていうなら霊能か、スカリーにまだ疑いが残る。スカリーは封狂で見ていたが、内訳把握してそうな発言などから、占いにでた狼との繋がりを見せていた。よって、スカリーXが潜伏C狂人の可能性を見ます。
『求婚者』???
もう1組いるであろう求婚者。自分が求婚者ならどこに求婚するか?
まず共鳴に求婚だけは避けたい。なぜなら噛まれる筆頭だからである。噛まれる心配の少ない所、もしくは狼自身に求婚するのが一番勝率が高いのではないか?
霊はロラされにくい位置で、狼が出ている可能性が高い。となるとここに求婚して相手の返事待ち・・・が理想的かな?
と、オレの思いつく戦術なので他にも意見あったら聞かせてね。
『確定○』アフマウ、ののワ、コロロ
この3人については正直よくわからないな…。
封印狂人がらめぇほぼ確定でよいと思っているので、あってC狂求婚者。この3人の中に紛れ込んでいたらかなり厄介。
自分の印象としてはアフマウは内訳考察もしっかりしており、ほぼ村決め打ち。
ののワはいつものことすぎてわからん。いやいつものことだからこそ狂人か。
コロロは判断材料少ないので何とも…。
おはよーございます!
らめぇはどちらかといえばC狂目かな。
らめぇ、リシュフィーでC狂、狼、どっちがどっちでもありえるとは思ってたから
ボトラーからリシュフィー●でたのは凄く納得いく。
なんというか、リシュフィーとらめぇの間に
見えないラインのようなものを感じたのよね。
とくにリシュフィーかららめぇに対するフォローみたいなものとか。
なのでまぁ昨日言ったとおりボトラー決めうちでリシュフィー吊りでも
私はかまわない、とは思うのだけど。
もし欠片ほどのカッパ真の目を追いかけるなら
先にライファル吊りでも構わないかもしれないね。
ここはボトラー真でも私視点、●になる位置だから。
あ、あと噛まれ先としてはアフマウが封印されましたCOしてるから
まずアフマウ、ついでボトラー真ならボトラー→共有の順になると思う。
霊脳に狼交じりで見てるから霊脳が噛まれることはまずないかな。
どの道結果が揃ってボトラー真確定してもほぼ噛める状態なわけだから。
■1.今日の●▼先の希望
▼リシュフィー▽ライファル
私は昨日言ったようにボトラー真決めうったので、
リシュフィー吊りでも問題ないです。
私視点ボトラー真ならライファルも●だから問題ないです。
リシュフィーで○が出るならボトラー破綻、コロロ狼までは見えるかな。
その場合はリシュフィー真、ライファルが結果的に確定○。
ボトラー、コロロ、霊脳で3wか。
●カッパ ○ライファル(吊らなかった場合)
■2.今日出た黒について
ボトラーからの●はしっくりきます。
昨日書いてた内訳予想にも当てはまりますし。
ただ、昨日のコロロの発言にいろいろひっかかりは覚えますが。
まぁ●うちやすい場所なので、どうとでもとれますかね。
カッパからの●は、カッパの内訳がなんであれ
もうそこしか残ってないって感じですかね。
スカリーは他の占いから○出ちゃってるので、
そこに●重ねると破綻しやすいですし。
あ、私視点だと占い先は
●カッパ ○霊脳、主にナジかリリア
のほうがありがたいですが、
ボトラー自身や他の村視点ではやっぱり不安ですよねぇ。
私自身がまだボトラーのグレーですし。
ついでに今日、封印が使われるとしたらボトラーか霊脳に対して、でしょうけど
霊脳封印で結果が割れるようならそれはそれで霊脳2択に絞れるので
結果的には悪くないですかね。いや、すでに絞ってるようなものですが。
おはようございます^^;
今日の更新直後は、ののワにダメ出しされたり、雰囲気悪くなりそうな上から目線発言をやったり、無理に発言しようとして空回りした感があります^^;
コロロさん本当にすいませんでした^^;
ライファルさんの私に対しての評価 >>3:186
>更新直後の細かい反応に命を賭けている。
これを読んでからの更新直後では、どうもこれまで意識していなかったプレッシャーを感じています^^;
まあそんなライファルさんも、今日のリシュフィー●に連動して私の中では大分黒くなっていますが^^;
>>75
アフマウ→私の噛み順になるのは、A.Gが真狩ではない場合(確率3/4)、なので十分ありますね、これは失念していました
今日占いの決め打ちをすると即私か霊能が噛まれると考えていたので、とてもうれしい情報です^^;
>>29を取り下げて、今日リシュフィー吊りを希望することにします
銃殺狙いでカッパ占いは噛まれると同時のタイミングでやればいいので、今日は霊能から占いも有りかなと思っています
私視点潜伏のグレーはののワとライファルですが、ののワがやっている昨日からの猛烈なボトラー決め打ち推しは、さすがに村陣営だと信じてしまいそうです、ライファルのヘイトが高まっているため相対的にかなり白く見えます
ただ、盛大に村アピしているののワが恋人陣営なのではないかという懸念があります、私がライファルorののワを占わないまま進めると、ののワがSG候補として最終日まで残ってしまう予感がします
他の村人がどの程度ののワを疑っているかによって、今日の占い先を変えていきたいですね、狼さんは確白が終わったらののワを噛むことをオススメします
■1.今日の●▼先の希望
●ライファル リリア ○カッパ
▼リシュフィー
■2.今日出た黒について
リシュフィー●ですね、色々と驚きです^^;
まさか仲間がいるとは思いませんでした、ひぎぃの時も同じような感想がありましたが、狼達はあまり助け合いを重視しない性格なのかもしれません
占いの内訳予想については昨日までと大きく変動することになるため、後ほど考察を書くことにします
■1.今日の●▼先の希望(現時点)
▼リシュフィー▽ライファル
理由はののワとあんまり変わらない。
昨日言ってたようにリシュフィーはどうにも狼目。で、ここにきてボトラーが●出してきたのでボトラー真目で見たりしてます。
●カッパ ○ライファル
これも昨日とあんまり変わらず。呪殺こいよ^^;
■2.今日出た黒について
ライファル●は出るだろうなーと思ってた所なので、しっくりきたなと。
コロロはボトラー視点では○だけど、やっぱり言動が気になる…ので求婚陣営ありうるのかな?と思ったり。
職内訳は
占い:エリピク、ボトラー(真)リシュフィー(狼)カッパ(蝙蝠)らめぇ(C)
霊:イル(真)リリア>ナジ(真or狼)
だと考えてる。そしてライファル潜伏W。
ボトラー盲信してるわけじゃないけど、
リリアはどことなく狼っぽい…カッパも言ってるけど、ステ具合がとても絶妙(でも考察してないって言いたいわけじゃないよ)。
昨日のナジのグレー吊り推しが結構村目かなと思ったっていうのもある。
ただ霊能はそろそろ気になるのでカッパの次あたりに占って欲しくもある…
アフマウ封印された、ということは真狩CO?
狼視点、蝙蝠は真に呪殺してもらいたいだろうし、今日はアフマウ噛まれるだろうね…。
あの匿名メモが現実になったね^^;
コロロを吊った場合、●で真1偽2発覚。○で偽1発覚。
ライファルを吊った場合、●で真1偽1発覚。○で偽1発覚。
リシュフィーを吊った場合、●で真1発覚。○で偽1発覚。真かもしれない占い失う。
お得感があるのはコロロかなぁ。
コロロ吊りの場合はどこを噛みに来られるだろう。霊脳噛んで結果割り?もしくは真占い噛みか。
いや、でも占い噛んだら答え言ってるようなもので、他がロラされるだけだよね……。
むー、もうちょっと吊り先について考えてみる。
>>73
えっ。
えっ……?いやいやいやいやいや。
闇狩かもしれないよ!ほら?
>>68
前もって誰を占うか一人を宣言していれば投票COはいらないと思うわ。
あれは、自由占いの時に噛みあわせされたくないとか、自分が出した銃殺に
騙りが対応して占い対象を書き換えたりを避けるためだから。
自分が銃殺出したのに噛まれて死んで、狼占いに銃殺主張されたら困るもの。
でも、自分が死ぬのがわかっている真占が投票COするのは有効なのよね。
真占が死んでも村人は「投票された人は狐じゃない」って遺言がもらえるから。
サーラ狂人の話だが、ステ吊りが狂人は楽観的すぎるだろう。しかもそれを霊能が言うのはあまりよくない。イルとリリアの両方だが。
ヒストミンゴールド液を差し入れにもらったよ。
発熱性消耗性疾患、肉体疲労に効くみたい。
第2類医薬品だからちょっと効き目は落ちるだろうけど。
薬局で薬剤師さんに処方してもらうヒストミン剤は
家族が飲んで物凄い効いてたからおすすめ!
いや、ほんと、みんなお疲れ様だよ……。(つ∀-)
明日も明後日も休みない/(^o^)\
みんなお疲れ様やで・・・w
昨日久しぶりにたっぷり寝た・・・w
長期人狼はエクストリームスポーツ
今日ちっとあんま見れないかもだから、
しなければならない『選択』のまとめよろww
くろまるでてきたから、次にきるやつ考えればいいと感じてる。
あと霊。対抗の識別がオレにできねー。
イルが白いって言うのは、三人の真ん中だからじゃねーの位置的に。
あ、でもそれはありか。ただ樽倉庫は時間と発言のじょうきょうてきぎわくだとかんじる。
まとめみた。これ花粉はボトラーにくろまるだしてるわけではないんだな。
なら花粉のくろまる釣って霊確認が、占いの真の目減らさずに識別できていんじゃね。
明日10人だし狐不明だから、最悪村でもPpこないだろ。
一人割ってきたらそいつ偽だし。
ただ、昨日のやりとりで、コロロ連れそうと踏んでくろまるぶつけてきた感覚がなんかあるんだよな。
ののワ占いでくろまるぶつけるより、つりやすいというか。
リシュフィー白なら雪崩れるように
ボトラーコロロが吊られるだけかな?
なんていうか打ちやすいところに
黒打った感がして、嫌なのよね。
<霊脳に封印が飛んでくるかどうか>
もしらめぇ封印なのを狼が知っていたら、封印COが出るかもしれないけど、
現状3人とも横並びな印象のところでそれをやったら凄く目立つわね。
それに、結果は他2人が同じ物を揃えてくるわけだし。
そして、生き残ってる狂人が封印だった場合は
3分の1の確立で智狼の能力を封印しかねない。
マウ達に見分けつかないなら、封印にも見分けつかないよね。
<占いの内訳>
なんというか3人とも、対抗のどちらを先に吊って
どちらを温存したいっていうのがありありと出てて、
「内訳に狐交じり」を感じさせられるね。
狐は真を先に潰そうとして、狼は狐を先に潰そうとしてると思う。
マウがらめぇを吊りたかったのは、
狂人だから残しても大丈夫なんて思えなかったから。
Cは狐を吊った瞬間から狼に匹敵する恐ろしい立場に変化する。
封印の怖さは味わったばかりよね。
狂人2人共ずるずる残しておく訳にはいかなかった。
それに、らめぇがあれだけ騒いだのは他騙りの臭いを
かき消す狙いもあったと思う。
実際、議題ややり取りの多くをらめぇに裂かれたし。
真狼狐の内訳になった可能性の高い今、
ローラーの手を休めても良いんじゃないかな。
狼さんのために狐さんを吊ってあげたりしないんだからねっ!
オレは相変わらず占いに狼おらんとちゃう?派だから、
まちがって狐つるよりコロロ識別がいいかなあ。
しかし例にサイレスきたらまでは考えてなかった。
オレは霊に狼まざりとふんでるから、マウの話にのっかりサイレスは博打だからしないんじゃね?としてコロロ吊押そう
<カッパ>
カッパのグレーはスカリーのみ。
でも、あれだけエリピクに占えと連呼してた様はあっても狂婚ね。
カッパは今日ライファル●を引いた。そのくせ、初手ライファル○を出してる
リシュフィーをはなから狐呼ばわりしてるのは面白いわね。
その上、自分のコロロ○に合わせてコロロ●を出してきたのよ。
どうして狐ってことにしたいのかしら?>>64もちょっとよくわからない。
もしカッパの言うとおりカッパ真リシュフィー狐なのだとしたら、
今日はボトラーを占って欲しいなぁ。
目的:
カッパ真なら「狐盾」「狐より狼を先に処分したい」
カッパ狼陣営なら「リシュフィー噛み防止」
カッパ狐なら「狼が破綻させるように噛んで来るor自分も破綻するので噛めない」
あれ、両占いとも狐は
カッパって言ってなかったっけw
もしリシュフィー吊らないならカッパ占わせる順番を
決めないとダメじゃない?
で、占い吊らないなら私はコロロより
ライファルかなぁ、と思う。決めうち体制である。
<ボトラー>
ボトラー真なら、多分カッパは狐。
でも、今日カッパ占ったらボトラー狼に用済み処分されちゃうよ?
だとしたら、先にののワorライファルの判定が見たいな。
<リシュフィー>
リシュフィー真なら、最後のグレーののワを占って欲しいな。
カッパ狐を溶かさないで欲しいっていうのは、他二人と同じ理由ね。
リシュフィー視点、ボトラーが完全に狼(ののワの結果次第で
Cもあるのかな)なのは理解したわ。
<狼さんへ>
今日は占いも吊らないし、狐も溶かさないよ?
明日、占1の死体があがってたら真占いと見なされるね。
そしたら芋蔓で狼がばれるかもね。
それとも占Cを噛んで真に見せかける?
そしたら真占生かし続けないといけなくなるから不利になるわよ。
■1.今日の●▼先の希望 >>111 >>113
●ボトラー→ののワorライファル
●リシュフィー→ののワ
●カッパ→ボトラー
▽コロロ ▽ライファル(ちょっと悩みたい)
■2.今日出た黒について
想像通りの黒3つだね。今日、占い以外を吊るとしたら
狼に占いを噛むメリットが無いから、ほぼグレー潰しが出来そうね。
今日、狼が誰を噛んで来るかわからないわ。
霊3残しでいくのか、霊2でライン戦にするつもりなのか。
安全策を取るならマウ噛みかもね。
カッパの偽要素って発言のちょっとフリーダムな点と
投票COを実行しなかった点と…あとなんだろう
ののワとの過剰なじゃれ合い?
…狐説もののワの誘導に乗っている気もしなくはないかな
カッパの黒だし先はライファル
…あんまり印象に残ってなかったけど
考察も鋭いし潜伏位置としては申し分ない
…そして黒だししやすい場所としても申し分ないのよね
しかしやっぱり私はリシュフィー吊りかな。
この配役、余裕があるように見えても
いきなり人数かわる可能性があるから。
自分の勘を信じて決めうちしたい。
ボトラーに黒だしされたリシュフィーが初日に白だししているけど、
状況的に余って仕方なく占ったところだし
ライファルについては現在判断つかないわね
次にリシュフィーに黒だしされたコロロ
結構単独感がして、ここにきてスカリー吊りは違和感あり。
ここ、本当に狼だったなら陣営内
どうなっているのかしら^^;
単体では決して白いとは言えないが判断不能
ガシャーン
/▲ LIVE中継
. へ ▼/ / ̄ 水戸
\ /▲/
▼/ __
__ /▲// |□□|
|□□| ▼ ./ .|□□|
|□□| / ▲ |□□|
|□□| .▲ |□□|
今まで一番真視していたボトラーの黒だし先は
リシュフィー
カッパ狐視されているなら
ここに黒だしは当然な気がするけれど
ボトラーは狐見て占ったとか
ただ、ここに来てボトラー自身の心象がちょっと下がったのでリシュフィー狼を妄信できない
■1.今日の●▼先の希望
まだ保留決定前には提出します
■2.今日出た黒について
そろそろ出るころとは思っていたけど
黒3つはちょっと意外だったかな
今日はグレー吊りがいいと思うけど
スカリーは状況白目なので
ののワコロロライファルから考えています
(ただ、変わるかもしれません)
アフマウの考えは、私が>>34辺りで感じていた私の心理をほぼなぞっていますね、コロロ吊りに至る部分以外^^;
霊結果を割ってくるのかこないのかという不安、村が真決め打ちするとすぐ噛まれるのが明らかだから今日は狐を占わない、など
今日私が噛まれる可能性は低いのかもしれないと>>82で気付いたので、現在の心境は>>34時点より救いがあります
しかし、コロロ吊りについては、それでも私真は判定できる、などと言って同意することはできません
なぜなら、「今日真の決め打ちに成功していても勝てるかどうかわからない状況」なのに、無駄吊りをやってしまえば村の勝ちはかなり薄くなります(手数は計算してませんが^^;)
この局面にきて、「もし村人を吊ってもすぐに負けにならないから」、「>>89 判定できる数的にお得」などという消極的な理由が出されてしまうのはとても悲しいです
これが序盤なら形だけを見て吊り先を決めるべきでしょうが、既に5日目、コロロ吊りを希望している人は本当にリシュフィー真を信じて吊ろうと思っているのでしょうか
PS.ののワもっと押していけ^^;あとコロロまじでなんか言ってくれ頼む^^;;;;
ちょっと時間がないのとスマホなんで簡単に。
【本日アンケート最終版】
占い▼→リシュフィー
グレー▼→ライファル▽コロロ
●→対抗占いは溶ける可能性が高い。エリピク亡き今、呪殺がでると確実に真占いが噛まれる。
というわけで対抗グレー潰しかな?
スマホからは面倒だから帰るまで待ってw
ただ、一つ言えるのは多分霊は噛まれないし封印もくらわない。
んで占いは狐関係無く噛まれるよ。
霊能にいる狼以外は基本捨て駒でいいんですから。
最後まで霊能演じるだけで、必ず一匹は生き残るんですから。
あとアフマウ、確定白なんだから迂闊なこと言わないでw
封印された、まで言っておいて占い噛まれを
懸念するってどういうことなのw
狼側の今一番の狙いは無駄吊だと思うよ。
推定4票、かなり大きいからね。
■1.今日の●▼先の希望
●ののワ
▼コロロ
私視点もうここしかない。
■2.今日出た黒について
対抗の○占いを始めてから●が出たのが遅すぎるくらいだ。対立したのはリシュフィーとボトラー&カッパと見えるが、そう単純でもない。ボトラーとカッパは明日にも割れる可能性がある。何しろ真占は一人しかいないのだから。今日が決め打ちどころだな。
★1.黒出された人はそれに対して
カッパの●は「妥当」。内訳的にもスカリーとライファルしか余っている所はない。2日前はスカリー●を押していたのにこちらに●を打ってきた件について、前日も言ったように「他の3人が○を出したから」という理由で自分の信用を落とさないように回してきたとしか思えない。あと今日ライファルと10回言っているのに特に●を出した感想らしきものが見当たらない。
>>131
なぜコロロ吊り「しか」ないんですか?
私はあなたの発言と今日の状況からあなたを黒に見てはいますが
理屈の上では私視点ライファル○はまだ残っています
うーん、ちょっと吊りと噛まれの流れのパターンを
書き出してたんだけど、
コロロ吊りの結果、●だと吊り足りる、
○だと6人になった時点でミス無しで狼2吊らなきゃいけない。
リシュフィー吊りの結果、●だと6人の時点で霊に狼1いて殴り合い。
○だと、ミスなく狼吊っていかないと吊り足りないが、その為の情報がほぼ無い。
正直、どっち選んでもきつい上に、
占い候補の信用差は実はあんまりなかったりする……。
どっち選んでもきついなら、追加情報が出る方をって思ったんだ。
>>134
占い内訳予想がバグってたことについては後でまとめて書こうと思っていましたが・・・^^;
占いに出ている狼は、あくまでC国狂人の引き立て役として捨て駒くらいの価値しかないと思っていたこと(>>2:238)
なので序盤であまり必死さが感じられなかったカッパはそのキャラクターに一致していた
それと、>>2:102の発言をらめぇの擁護だと感じたことをずっと引き摺っていました
私は視野が狭いので、最初のインスピレーションがこびり付いて離れないんですよね^^;
取り急ぎアンケート回答など
>>31 アンケート
■1.今日の●▼先の希望
▼コロロ
僕がここが黒いと思って占った理由>>10
●ののワ
ここが狼なのかそうでないのか、まだ僕には判別できていません。
僕は、役職に狂人が二人とも出ていると思っていたため、その場合まだ占っていないののワさんが狼の可能性はあります。また、そうでなく役職に狼が2人出ていて、狂人の片方が潜伏していた場合は、ののワさんが白の可能性もあります。なので、ここを占って判定したいというのが希望です。
■2.今日出た黒について
出すならこのタイミングだろうなとは思っていました。
各占い師共にもう殆ど占っていないところが残っていません。
例えば、カッパさん視点ではグレーから黒を出すとしたらライファルさんかスカリーXさんのどちらかです。
しかし、スカリーXさんは既に他の占い師3人から○が出ているところ。
ここに●を出すよりは○一つであるライファルさんに●を出したほうが吊りやすいと考えたのでしょう。
しかし、ボトラーさんについては、何故対抗を占うということをしたのか疑問です。
そのせいで、彼視点のグレー2者がどちらが狼かもしくはどちらとも狼なのかそれを判定できませんでした。
★1.黒出された人はそれに対して
私からみて狼濃厚なボトラーはらめぇの中身が白であると知っていたのだろう。
それならば、今日黒を出すことは想定の範囲内でした。
しかし、対抗を占うという情報量的にあまり得がないことをするのは予想外でした。
自分が真ならば、対抗が偽だと言う事は占うまでもなく明らかです。
>>34
スカリーさんを占っても吊っても白いだろうと思いつつ疑ってるのは
人狼のマナー違反になるかもしれないので控えてたのですが怒られるのを覚悟で書くと
初心者のふりをした上級者に見えてしまったから。
自分を占ってほしい発言は初心者の素村人なら生き残りたい、自分は白なのにと思って身を守りたいのは当然の発想。
なので初心者=白。と思ってたのですがその後、短期村経験ありとの発言があったので
経験者がそういう意見をいうってことはどういうことだろう?
占われても困らない狂人、もしくはその発想を逆手にとった狼と考えました。
あとアフマウさんの表を疑わず信じてしまってたので最後の信用勝負のところで人外の意見を丸呑みしちゃったら怖いなと思ったのです。
リシュフィーさんに白狙いで白を探してるように見られる理由でもあり
村には悪手なんでしょうが私はノイズになったら吊られて死ぬことで結果をだすべきで
自分の意見がない人が最後に残ると多弁な人外に押し負けるから
少しでも白の可能性があり多弁よりな人を残したいために白探し傾向が強いのは事実です。
↑占い結果からの考察ではないので、ナジさんに言われて内訳考えたとき
ナジさんにいわれて再考してたときに急にののワさん・ライファルさんがまっ黒に見えました。
が、スカリーさんをあげてる理由を質問なされてたのでののワさん・ライファルさんが真っ黒に見えたことは書きませんでした。
あと、あとから気がついたのですが誰かに突っ込まれるかなと思ったのであえてツッコミまちしました。
が、ツッコミがなさそうなので、自分で気がついた間違いが
「蝙蝠を考えにいれてない。」完全に蝙蝠の存在を失念していました。ごめんなさい。
訂正かけるべきかと思ったのですが言ってることがおかしいのを攻撃材料にしてくれる人いないかなーと期待して訂正はしませんでした。
昨夜ナジさんにいわれたとき思ったのが
「ちょっと考えた狼3潜伏とかあるの!?」
真真蝙C封-霊霊*
あれ、たりない・・・どう考えても破綻です。ありがとうございました。
昨日蝙蝠わすれてたのに今いれるの?
うん、いれる。本当に忘れてただけでいるのを思い出したよ(´・ω・`)
蝙蝠一人は占い騙ったほうが灰で大人しく占われるよりは生存率高いし
最初の頃はちゃんと蝙は絶対いるってアンケだしてるよコロロ(´・ω・`)
潜伏は狼1なら役職に2
または狼2なら役職に1
「では狼が実は占い師2でしたふひひ」はあるのか?
真真蝙狼狼-真真*
*はCか封、数はあう・・・よね?
らめぇさんが○で死んだ今は真か蝙
ぼとらーさんは真・狼・蝙蝠
リシュフィーさんは私からは偽なので真はなしで狼・蝙蝠
カッパさんは真・狼・蝙蝠
今日の吊り先について提案があります。
僕に真の目があると少しでも思ってくだされば、▼コロロ
カッパさん真の目が強いと思っているのならば、▼ライファル
というものはいかがでしょうか。
僕としても、出来る限り村に情報を残して行きたいと思っています。しかし、僕が今日ここで吊られたのでは落とせる情報が減ってしまいます。出来る限り情報を落とすためにも今日はののワさんを占わせていただきたいと思っています。
→らめぇさんは封印されたことでの真アピールあり。
だけどあの時点でらめぇさんを真とみて封印さんがピンポイントで狙うのは厳しいと考えます。
私はらめぇさんの姿勢が好きだったけど周りからの評価は↓気味。
それでも彼女を真と読んだ狼と話し合いできない封印さんは私と同じドMなのでしょうか(・ω・)
蝙蝠だった場合、そんなチャレンジをするのかというとだれかとかぶったらアウト。
そんな冒険するよりは封印は使うことも使わないこともあるアビだから
へたなアピールするよりはだまってのらりくらりしてたほうが安全。
なので蝙蝠とは思えず。
一番安全に封印アピールするにはやはり封だったと考えるのが無難。
なので占い狼2破綻じゃん!と思うけど懲りずにこのままで思考を続けます。
→ボトラーさんが狼だったら?
まず私に黒出ししたリシュフィーさんとお仲間だったら壮絶な身内切りwwwわろたwwwに。
ここで身内切るならもーちょい後で切るか他の人から黒出しされるまでこのままかばい続けるはず。
なので狼説は消え。
残りは真か蝙蝠。
蝙蝠がここでリシュフィーさんに黒出しするのか?霊能3が無事な時点で黒だーつるかーで一発で真偽がばれるので
危険なチャレンジ。蝙蝠の味方は霊能にはいないから。なので蝙蝠説は消え。
残りは真・・・えー・・・真なの・・・。思考停止(・ω・)するとボトラーさんがオレの怒りが有頂天になるので考える。
スカリーさんが占って欲しいといったときに占ってる人は真度がさがったのに。真・・・真なの・・・。
一番最初に占いローラーの話題を出したのは記憶違いでなければボトラーさん。
真占いからわざわざローラー話題あげるのかな?と思ってたので偽印象。余計なことを言って真占いごと闇に葬る作戦に思いました。
あぁ真印象がない・・・。
ボトラーさん視点だとC猫さん、コロロ、スカリーさん○、リシュフィーさん●。C猫さんは死亡。
となると、狼が2潜伏だとライファルさん、ののワさん。これはナジさんに考えろと言われた時に見えた視点。これで内訳を考えると
真真蝙封狼-霊霊*
仮に潜伏狼がライファルさん、ののワさん。じゃーC国狂人はどこ!?となると当てはめるなら霊霊C。
他のパターンは霊霊狼でC国狂人が潜伏。
狂人潜伏作戦は世の中あれども狂人は矢面にたって仕事だと思うので霊霊狼はありえない・・・。
C国狂人潜伏で共有くってまとめ役乗っ取りするにはライファルさん、ののワさんは議題をひっぱっていく感じにはみえず。
C国狂人潜伏で白だししておいてあやしませて吊りにわざとかけて白判定させる作戦は?
ぶっちゃけライファルさん、ののワさんは狂人姿勢なし。村の人からみたら私コロロのほうがこのポジション。
C国狂人潜伏でまとめ役のっとりにふさわしい立場はアフマウさん。確定白でまとめ表を出しててその表にひっぱられてる人もいる。
アフマウさんの狩人COは事実なのか?
狩人は昨日生きてて処刑されたらめぇさんが実は狩人でした^^;ってオチじゃないかぎりは
今いるだれかが狩人。狩人対抗COする人もおらず、狩人確定。
だけど封印されたんじゃなくって求婚陣営で能力をなくしてた可能性はないのだろうか?それだと狼にねらってくれといってるので
求婚陣営勝利にならず・・・なのでなし。
狩人なら今日噛まれて明日ミリたん噛みは確定的にあきらか。
確定白のアフマウさんが実はC狂人説はないの?!
どう考えたって前日まで狩人生きてるのに、吊りがらめぇさんじゃないかぎりは死んでるのがエリピクなんだからおかしくね?
アフマウさんが狩人かたっても真狩人がいきてるわけで対抗でちゃうから確定白の安全な地位すてることになるからありえない。
けどエリピクさんが狩人の話をして私がアンカで狩人COの話をふってもスルーだったので狩人はずっと伏せてろとの意思を感じてたので狩人は伏せてたほうがよかったとおもう・・・。
→リシュフィーさんが蝙蝠だったら?
ボトラーさんと同じ理由で蝙蝠だったらチャレンジしすぎ。
真はないので狼。
狼だとどこを守ろうとしてる?
白だしてる人がライファルさん、ナズナさん、スカリーさん。
なずなさんは元狼だったオチじゃないかぎり白。
スカリーさんは↑の考察から真に見えてしまったボトラーさんにより真っ白に。
いきなり身内を占ってライファルさんを守ろうとしたのか!?これ!リシュフィー−ライファルライン。
→カッパさんの可能性は真・狼・蝙
↑の考察により狼はリシュフィーさん確定なので真か蝙蝠。
カッパさんは消去法的に蝙蝠になるんだけど、がんばって真でみえるか考えてみる。
カッパさんが真視点だと蝙蝠がリシュフィーさん・・・これはダメだ私の見えてるものが崩れる破綻だ・・・w
なので最初にあげてた占いに狼2いるのか?はない、狼1
真ボトラー、狼リシュフィー、蝙蝠カッパ、狂人らめぇで。私の視点は固定に。
コロロは狼が求婚されてたら求婚を受けないで
情勢がピンチになったらリア充になったほうがお得なはずなので狼は3生存という前提で考えてます。
真真狼蝙狂 霊霊C
エボリカら ナ−−
個人的には狂人が潜伏とかありえないんだけどwwwまさかの潜伏!?
ボトラーさんが占ってないのはライファルさん、ののワさん
霊霊狼とみるか霊霊Cとみるか。Cはどっちかに絶対でてる、語らない狂人は仕事してない。
らめぇさんを封とみるかCとみるかより潜伏狂人って共有いるし村をうまく誘導かけるには厳しめとおもうので表にでてきてるはず。
あとC国狂人は狼と会話できるので結果出しを狼と相談できるし完全に合わせられる、のでどっちかにCでどっちかに狼。
狼が占いにでてたのでCが霊能に。らめぇさんが封確定。
占いの視点は決め打ちしたので、となるとやっぱり潜伏2。
ボトラーさんがスカリー○をあげてる以上どーあがいてもライファルさん・ののワさん●に。
ナジさんを真に見てるのは昨日私にツッコミをいれてるから決め打ち。
偽なら私をおよがせて黒判定でたところで攻撃材料にしたほうがお得感満載。
リリアさん、イルさんどっちが真かを考えた時
昨日は票が私とののワさんで同数。
灰吊りだった場合一歩まちがえるとののワさん吊られるリスクあるときにののワさんにリリアさんが票いれたのが白くみえるので真目
なので霊内訳はリリアさん≧イルさんと現状考えています。
[アンケ★1.回答とからめて]
黒出しおいしいです^q^
私は蝙蝠溶かさない限り、私に白出ししただけの占い師は真としては信用していませんでした。
黒出しした自称占い師リシュフィーさんが偽ということがはっきりしたのでうれしいです。
おかげで視界がクリアになった感じで思考が上手く働くようになりました。ありがとう!
昨日の自分の視点というよりは村人の視点でみるとコロロは限りなく黒く私が私じゃなかったら私吊りを提案したかったのが本音。
私が吊られた場合、真霊能が2名いるので白だす人は確実に2。もう一人がどっちだすかな?と考えると私を狼と死なせたいなら
偽は当然●をだすから一人霊能は噛みで死亡。でパンダに。
なので昨日の考えでは一人は確実な霊能を見つけ出して信頼できる人を増やしたかったのです。
昨日の私の考えは悪手でも1/3で人外が霊能いるという発想だったので。
だけど今日の考えだとどのみち占ったところでみんな白だったwwwってことになります。
■1.今日の●▼先の希望
占いローラーでもし万が一ボトラー吊りで真偽を見るぐらいなら
私コロロを吊って真偽を確かめたほうが村人からノイズに見られてるので吊ったほうがいいです。
(吊り数消費という意味ではよくないけど・・・。)
ただ霊能は3生存なら白、黒だしたいなら一人噛んでパンダです。
ローラーが中止になればボトラーさん真であると狼も考えてるなら占いの中に紛れてる蝙蝠が吊りか呪殺しないかぎり殺されないです。
ボトラーさんは最後までカッパさんを占わないで「来た!メインカッパ盾きた!これで勝つる!」ということで盾にしてください。
→占い師の中で吊るなら
ボトラーさん真なのでありえない。
カッパさん蝙蝠なので吊ってしまったら芋づるでボトラーさんが役割おわってしまうのでありえない。
なので▼リシュフィーさん
どうしても今日の吊りがボトラーさんかカッパさんになるようなら
私の視点ではボトラーさん真なので吊りはまずありえないし
カッパさん蝙蝠でこれが死んじゃうと狼が自由になっちゃうので村がまずくなるので
この二人を吊るぐらいならパンダでノイズの私を吊ってください。
ボトラーさん、カッパさん、私コロロ(私は占い師ではないですが)
3人のなかでどうしても吊るなら村のために生きてたほうがいいのはだれか?
という考えから占いでも蝙蝠でもない私のほうが悪手のなかの最善だと思います。
灰からの吊りなら狼2潜伏だと思ってるので
▼はライファルさん、ののワさんどちらでも。
と思ったのですがリシュフィーさんに白出されてる▼ライファルさん希望。
あと、あと普段のライファルさんと比較して今日のライファルさんは顔だしてるのに議論に深くかかわってない、私がどう動くか様子見してたのかなと思えた。
●希望は
真占い師はカッパさん占わないでーーーっ!しんじゃうううう!と思ってるので
ボトラーさんはカッパさんはダメ、絶対だめ。
↑で▼ライファルさん上げてるので
●ののワさんで。
私は騙りに出てこない狂はありえないという考えから2潜伏説なので霊能は全部占っても白。
ここが○だったら霊霊C決め打ちが崩壊するので崩壊するかどうか見たいです。
■2.今日出た黒について
私のことは上の発言で。
カッパさんはもうそこしか黒だすところがないような・・・。
蝙蝠が求婚陣営で最後に求婚受け入れる可能性もあることを一応いっておくね。
狼も当然ありだろうけど・・・。
→コロロ吊りになったら
霊能が3名生存してたら3生存で結果を言わせる意味
一人襲撃されてたら襲撃された意味をよく考えてください。
この村で確○の価値なんて狼のお弁当ぐらいしかないと思ってたけど、
思ってたよりも影響?でてるっぽいので、自重するね。
どうせ今日食べられちゃうだろうから、これから先頑張っていく
みんながやりやすい作戦の方がそりゃいいよね。
エリピク襲撃メモ見た時点で噛みはエリピク>マウなんだろうなぁ
ってずっと思ってたから、マウのジョブが何であれね。
霊3残しの殴り合いに持ち込むって予想を前にしてたのだけど、
なんか自分の中で考えてるうちに霊2に割ってくるんじゃないかって思ったのね。
なんでかって考えたら、マウの中では霊脳の信用差が出てるのに、
占いの信用差が出てないから。
逆にみんなの中では占いの方に圧倒的に信用差が出てて、
そこに温度差があるのね、●出しされてるからマウより情報が多いんだよね。
ただいま!色々と見させてもらいました。
【まずオレ視点のリシュフィー狐疑惑について。】
具体的な確証があった訳ではありません。ただ、なんとなくです。
これだけではちょっと余りにも・・なので少し言葉を捻りだしてみます。強いて言うならリシュフィーの必死じゃなさかな?言葉がうまいというか、ヘイトをとらない行動というか。
後の話につながりますが、ボトラーにはその点必死さがあります。これは仲間がいるからこその必死さと見えました。
リシュフィーにはそれがない。単独勢力。リシュフィー真だと予想してる人にも、それが少しは見えるんじゃないかな。
昨日、ボトラーが共鳴にお願いまでして、リシュフィーを占わせてくれといったのは、オレに溶かされて真確定したら困るから、という予想をボトラー自身も持ってたからじゃないかな。
【ボトラーについて。】
先ほども言った通り、初日から囲いにすべてをかけるような必死さを感じました。初日にいろんな所に喧嘩を売ってた割には、3日目以降はその様子もなく静か。少しメタかもしれませんが、仲間がいて諭されたのかな?と感じました。
そして昨日の占い先をかぶらせてきたことに繋がります。
そろそろ必要になりそうなので置いておこう
霊能について。
真真狼または真真C
後者の場合明日あたりに割ってくる可能性がある。
封印狂人が生きているならここを封印するのがベスト。らめぇだとは思うが。
・ナジ
レリミシ大勝利。いつも思うがド天然すぎて疑うほうが難しい。
そんなだから初日ナジ吊り安定とか言われるのだ。(あとで処刑しづらいから)
・イル
サーラに関しての推理をしている。
そんなに気になるかあの○と思ったが、
霊能なら自分の仕事をしている事になる。
狼ならサーラがC狂人かどうか本当は知っている。
・リリア
占内訳と占結果についての考察が多い。
別に霊能なら吊ってしまえばわかると思うが。
積極的なのは良いが考察する視線が普通すぎる、というのか。
【今日銃殺だそうとしたことについて】
断然に真確定させたいということ。信用取り勝負では圧倒的に負けているので、もう銃殺しか取り戻せる要素がありません。
オレの予想では今日銃殺を出せば霊霊霊で最終日を迎えると思います。今日の噛みはオレ。あ、スカリーXを狂人決めうって貰えたら霊霊狼村村狂、もあるから霊2回吊れるかなw
半分、それでいいかな・・・と思いました。これはオレ自身の責任ですが、完全にオレの信用が二人に比べて底なぐらい低いからです。
あとアフマウにも突っ込まれていたので、言っておきますと銃殺狙いはライファルを吊る前提です。ライファルを吊れないのであれば、銃殺狙いはしません。
ここからは想像なんですが、おそらく狼は、オレ自身を噛みではなく吊りで処理したかったんじゃないかな。昨日ボトラーがオレの占い阻止をしてきたのは、吊る自信があったから。
噛めない理由はもうひとつあります。狼視点ではオレが狐の疑惑が残っているからです。
狼にとって噛めない吊りが増える1手はここにきて致命傷になります。
面白くなってきたが、まだ帰れないんだが。
ボトラー人間臭すぎワラタとは思った。
カッパは浮いている、が、別に絶対に真がないとは思わない。らめえは思えた。
だからコロロがいんじゃね。
ただ花粉相当臭くなってきたな。
コミュニケーションゲームだから、最終的にはおだやかなくちょうは根本的な強さがある。さらに自己の理論をきっちり重ねていて、隙がねえ。
これが騙りだと心理的にやりづれえなあ。
ボトラーは反対に最初は自信ないからって共有に泣きついて、果ては自分の白に悪態。人間臭すぎワラタ。
これは計算してやってたら怖いぐらい、仲間のいる陣営にはらりづらいと思う
カッパ
元気だせよ。
>>114
オレは散々序盤の適当さを叩かれて、この数日必死になったんだけどね!w
>>131
コロロと同じ意見ですが、あれだけ占われるたがる事から、本当に○の余裕に見えました。
潜伏C狂人が確定○を貰い地位を確立するのには最高のシチュエーションだったと思います。
エリピクが占う可能性もあったので、オレはあえて占いませんでした。
「保身」に関してはその通りです。自分が吊れたら自分の陣営が負けるというのはあたりまえでは。
特にエリピクが噛まれる可能性が高まった昨日、絶対に吊られてはいけないと思いました。
ライファルさん自身についての●は完全に予想通りでしたので、あえて言うこともありませんでした。
>>143
スカリーに関しては一度言いましたが、狼が○を出した、という結果が大きいです。占いの内訳は関係ありません。
>>145
ネ実人狼やしメタぜんぜんええでw オレなんて開始時から名前だけで信用1段階ダウンですからね!!
私視点の狼の残りはコロロさんと [ののワorボトラーor霊]に@2です。
今日もしコロロさんを吊っていただければ、ボトラー、カッパさん両者共に破綻になり、
占い結果でののワさんの中身を見ることが出来ます。ここがもし狼ならばそこを吊ればいいとして
もしそうでないならば、霊能の中にいることになります。
霊能の中に居ることがわかれば、そこから霊能占いに入り、吊りと占い判定で
しかし、これでもあまり余裕があるとはいえません。
今日エリピクさんが襲撃されたことから襲撃される可能性もあります。
もしののワさん○だった場合
コロロ>ボトラー>カッパ>霊>霊>霊
となり霊能をローラーする余裕もあること
逆に●だったとした場合、ローラーをする余裕はありませんが、高確率で霊能の中から狼を見つけることが出来ます。
コロロ>ボトラー>カッパ>ののワ>霊>霊
しかし、これがもしリシュ吊りとなってしまうと、霊能結果がボトラーさんが破綻するとはいえ
リシュ>ボトラー>コロロ>カッパ>[ののワ、霊、霊、霊]
と最後の範囲がとても広くなってしまいます。
また、ここでライファルさんを吊った場合、カッパさんが破綻し、
ライファル>カッパ>コロロ>ボトラー>[ののワor霊、霊、霊]
となる可能性が高いです。こちらはまだ、僕が占いを最低一回は行えののワさんの中身が見られるとは言え
この一手無駄吊りをしてしまうのはとても厳しいことになります。
そのため、僕からは【今日はコロロさんを吊って判定を見て欲しい】と強く希望します。
村の意見をざっと見たところ今はボトラーさんが最も人間味が見えているということで一番信用があると見えます。
しかし、これはスタンスの問題で残念ながら僕はあまり感情に訴えかける方法が得意とは言えません。
そして、これまでも他の偽とわかっている占い師と絡むより、グレー考察をしていったほうが村へと落とせる情報が多く有意義と考えてそう臨んできました。
ボトラーvsリシュフィーになってカッパが蚊帳の外、
ということ前提で話している人が結構多くて不思議だったのだけど、
狼が狐に●を出してそちらを吊らせたがっているという事はないのかな?
それだとカッパ真の目あると思うのだけど。
花粉…手強いな。
スッと受け入れたくなる内容だぞ。
いやそもそもオレはコロロ吊希望だけど。
不滅隊もミスリル銃士並の煽動力がありそうだな。
僕は自分がもっとも良いと思う方法でこれまで村に情報を落とすような占い先や、考察をしてきたつもりです。
そこに至らない点もあったかもしれません。
確かに、ボトラーさんと比べると僕は自分が真占い師だよ!っというアピールをしたりない点があったかと思います。
冷静に考察をして一番いいと思う、占い先の選択をしていればよいと思っていましたが、少し甘かったかもしれません。
今にして思えば、感情に訴えかけるようなアピールをもっとしていれば信用してもらえたのではないかと言うのを後悔しています。
私の信用の取り方が悪かったせいで、村が不利なほうへ進んでしまうのは悔やみきれません。
私の力がもっと至っていれば、信用していただけたのではないかというのは切に思っています。
しかし、もし少しでも信用していただけるならばもう一度チャンスをいただけないでしょうか
どちらかを真と心の底から信じることができたら、どれだけすばらしいだろう。
ってジョニーも言ってた。お前らは信じるやつ決め打てたか?
カッパは一日猶予でそうなんだから奮起すれ。
それと私が今日するべきことは、村が不利なほうへと進まないようにここでしっかりと説得し、コロロさんの黒要素を探すことだと考えています。
>>145のように白の目が高い人を、と言われていますが、例えばA.Gさんのような方は白ならば
早期に噛まれてしまうか、もしこのような多弁の方が後半に残っていればその時こそ怪しくなり、その時に占うべきです。
このような多弁のところは早期に占ってしまっては、占い結果が無駄になってしまう可能性が高く、ここは村人にとっては早期に占うべきところではないはずです。
あとコロロ吊り意見が多いので
仮決定時にいられるかわからないので
【コロロはコロロ吊りに対して対抗しません】
ノイズは吊られろと思ってるので。
ボトラーさんが私吊り反対してるのにごめんなさい。
私の今の視点は狼リシュフィー、ライファル、ののワ。蝙蝠カッパを処理すれば終わり。
12>10>8>6>4>
吊り5かな。
私が言ってることとボトラーさん真を証明するのに私つって真偽みても残りできっちり狼処理できるなら私吊ってもいける!
>>201
僕が言うのはなんか違うのかなとは思いますが、客観的な視点から言うと、
コロロさんはここで自分から吊られると言うべきではありません。村人ならば、ここで吊られるのはとても不味い筈です。手数に余裕がないのは鏡の声でもあったように、もし村人ならば頑張るべきところです。
>>201
それ一手でも間違えてたら負けるってことだからね^^;
私は霊に狼出てると考えてますし・・・^^;
なんでギリギリ場面なのに自分吊られていいなんて言うの・・・
そもそもコロロをつるってのは、その情報でジンガイ見切るための命中あげる戦い方で、本人もわかってんだろそれが。
寿司みたいなもんだってこと。
自分吊りに対して反対しないのか…^^;
まぁ、それでも
今日のコロロさんの発言を見て
内容自体は時々「ん?」
って思うことはあったけど
印象としては単体の白さなんだよね
吊って判定しても、おそらく白しか出ないきがするのね
それだったら黒が出るかも知れないリシュフィ▽
くらいで希望出したい
今日は他まで手が回らなかったので
■1.●は任意で
▽リシュフィー
くらいで出させてください
今日は考察できなくてすいません;;
>>206
>>208
これもまた個人の好みの問題ですねー。
ボトラーさんは霊霊Cの可能性も多少考えてもらえるとうれしいかな。
コロロさんの占いの真印象は
>>3:291ではらめぇさん真
>>4:274ではカッパさん真
>>5:159ではボトラーさん真となっています。
ただ、単に意見が揺らぎ易いだけかもしれませんが、
4日目ではカッパさん真とこれまで主張していたのに、ここでいきなりボトラー真と変わりました。
僕から黒だしされたので、コロロさん視点私偽というのはわかりますが、昨日信用していたカッパさんを切り捨ててここにきていきなり、村からの信用の高いボトラーさんに擦り寄ってきています。
この変化はとても不自然です。
一連の言動で、オレの中での心証はボトラーおちて花粉と同等かなあ。
カッパだけまじでわかんねえ。
だからコロロで命中あげていく作戦を取る。
>>215
余裕がないのは一緒ですが、もし僕の○が吊られたとしても、僕は少なくとももう一度占いを行えるため、情報を増やすことが出来ますが、僕が吊られた場合それすら行えなくなるためです。
>>218
昨日はスカリーさん希望という意見をいった時点では
占い師内訳は考えず。かつ蝙蝠も失念。
突っ込まれて、スカリーさんを上げる理由から考えた結果がカッパさん
3日目はらめぇさんの姿勢が真に見えたフィーリング。
今日は偽が見えたのでそこからの決め打ち。
オレの意見がコロロの意見に近いのもあるせいだと思うけど、コロロが私つって○みて貰って構わないってのはそこまで違和感ないよ
それで占いが確実に1匹つぶせるんだから。場合よっちゃ霊3択を2択に減らしてもらえる可能性も有り
自分に●だしたからリシュフィー偽だ吊れ!っていうほうが村視点考えてない無茶な主張だと思う。
あ、はい。
とりあえず読みました。流し読みですけど。
狼が狐に●うって吊らせようとしてる、そう考えるのはたやすいんですけど
実際問題狼はどこで狐を把握したの?ってはなしになるんですよね。
一度も死体無しなんて出てませんし、
内訳から予想して狐決めうち●ぶっぱもありかもしれませんが、
はずした場合、何の意味もないどころか自分たちを不利にするだけですから。
あと、やっぱりどこを吊ろうとアフマウボトラーあたりが噛まれると思いますよ。
霊脳噛んできたら?真真Cなどと思わず両方吊る勢いです。
というか私視点、占い霊脳両方に狼混じってないと
カッパ真か、らめぇ真しか選択肢がなくなるんですよね、
ありえるわけねーじゃねぇですかあああああああ!
>>215
また>>178で述べたように、僕の○であるライファルさんが吊られた場合、その次の日に僕が噛まれるとしてもののワさんを判定して最後の狼候補が[ののワor霊、霊、霊]となり、ののワさんか霊の中から3択となります。
しかし、僕が吊られた場合、占いを一回行えずに最後の狼候補が[ののワ、霊、霊、霊]となり4択となってしまいます。
そのため、僕がここで吊られるよりは僕の○のほうが情報を一つ多く残せると判断したためです。
しかしあえてコロロに言うなら
オレ視点で確定●のライファル
ボトラー真で見てるのなら、ボトラー真視点でも●が濃いライファル吊りに乗って欲しいんですが^^;
いかがでしょうか^^;
ののワはオレの○なのでNO THANK YOU
あ、あと狼の噛み筋から見て、
求婚ぽいところは避けてるんじゃねーですかね。AG噛みとか特にそう。
あれ、後追いでて一番びっくりしたのって狼側じゃねーです?
ナズナたんとかSGにもしやすそうでしたし、●もうちやすそうでしたから。
出来ればそこは吊りで始末したいと思ってるはずです。
そのほうが有利ですから。
もし自分達で噛むとすれば、人外票で村を上回ることのできるタイミングかな。
なのでここで無駄吊りさせたいところなんですよね、狼側は。
で、その視点から考えてやっぱりリシュフィーがくせーんです。
ちょっとまだ流し読み程度なのであれですが、くせーんですw
結局、破綻覚悟の無駄吊り稼ぎの黒うちだとは思うんですよね。
そういう意味でも、まだ対抗に●撃ったボトラーのが真目で見れるんですよ。
コロロはあまりにも吊りやすい位置すぎる。
リシュフィーライファルにつながりはあんまり見えません、
というかライファル自身があまり見せませんが、
リシュフィーらめぇに微かなつながりを感じるんですよねぇ…
>>233
僕視点だと、ひぎぃ●コロロ●が確定で
狂人が潜伏していなかった場合、
ののワ●、霊能or占いに●一つです。
狂人が一人潜伏していた場合、
霊能or占いに●2つです。
なので、僕視点ののワさんが●○どっちかは未確定です。
>>238失礼、訂正します。
霊能が真二人なのでどちらかの狂人が潜伏していた場合、霊能に●一つ、占いに●一つです。
ライファル×リシュフィー関連で印象的なのはやはり
>>3:186 >>4:146
リシュフィーに対する「営業」という評価ですね
逆に言うと絡みはそれだけで、ライファル側からリシュフィーをほぼ無視という形になっています
一見繋がりは感じませんが、意図的に繋がりがあることを隠蔽しようとする戦略なのだと思います
私がリシュフィーを単独陣営だと誤認してしまったのも、この方向性が徹底されているのが原因かと
>>239
これまでは、流石に狂人が潜伏しないだろうと思っていたので役職外から●2つがあると思っていましたが
ここまでで黒引きの精度の低さから潜伏狂人の可能性が高いのではないかと思ってきています。
そのため、占い対抗であるボトラーさんに一つ。
霊能の中に一つ、その霊能はナジさんが頭一つ抜け出ていて目立ったいますが、逆にこの目立っているナジさん以外の二人、いずれかが狼である可能性が高いのではないかと思っています。
リシュフィーにはなんていうか必死さが見られないんです。
とりあえずコロロが吊れればいい、ってイメージは受けますが。
自分が吊り候補になってやっと慌て始めたって感じでしょうか。
狼で騙るのって大変ですものね、だからどうしても取り繕ってしまうんですよ。
ボトラー狼濃厚なら、何故ボトラーを占わなかったんです?
グレーなんかは信用さえ勝ち取ればどうとでもなるんですよ。
カッパ狐だと思うなら、何故一度吊ろうとしたんです?
自分の真を確定させることが出来るというのに。
>>242続き
しかし、前者の狂人が潜伏していないという可能性も捨てきれていなかったために、
今日ののワさんを占ってどうであるかを判断したいと思っていました。
可能性が高いと思うほうを占わずにそうでないほうを占いたいというのは消極的であると思われるかもしれませんが
視界をクリアにするために必要なことでもあると考えていました。
【仮指定】
●
ボトラー :ライファル、霊
リシュフィー:ののワ
カッパ :リシュフィー、ボトラー
▼
リシュフィー
【<<仮>>指定です】
正直ちょっと揺れてるよ。
>>242
潜伏狂人って結構みんな考えてはいたと思うんですよね。
内訳予想で狼交じりは結構見かけましたし。
で、それならそれでボトラーを占うべきだったんですよ。
○ならグレーに2、●ならグレーに1は見えたわけですから。
>>244
僕視点でボトラー狼と出したところで何の意味があるでしょうか?偽占い師の中身が僕から見て狼であると、することで村人に情報が増えますか?
カッパさんを占ったところで、手数が増えますか?
そのようなことに占い数を消費するなど無駄だと考えていました。そのようなことに占い数を消費するくらいならば、グレーを占って情報数を増やしたほうが合理的だと考えたために行いましたし、行うつもりです。
今日ってもし本指定で▼リシュフィーになった場合でも
投票で占い予告したほうがいいですかね?
生存12なら指定に逆らう人外が居るリスクはまだないよね
>>247
結局そうやったボトラーさん視点ではののワ、ライファルの中身がわかっていません。どちらが得策だったでしょうか
>>250
その情報はリシュフィー視点での情報にすぎねーんですよ。
そしてカッパ狐が濃厚なら吊らずにおいとけばいいんですよ。
狼側への盾にもなりますし、
自分の真をいずれ確定させることも出来るんですから。
>正直ちょっと揺れてるよ。
わかる……!
ミリにtellして相談できればいいのにって思うぐらい揺れるw
ミリもマウも、他の人たちよりかは一つ情報少ないからね。
>>255
もしそうでなかった場合は?
判断が外れていた場合はどうするつもりですか?
ののワさんのやり方では成功した時はいいでしょうが、外れた時のリスクが考えられていません。狐だと思ったから占ったと言いますが。その結果がどうなりましたか?
私が占い霊脳に狼1混じりを確信しているのも
両占い視点でそうでなければ自分が狼ってことになるからですし。
ホント、ものすごく単純な話ですが。
今日になってライファルが私に対して完全に対立する形になったのは、割と参考になりましたね
上で言ったように理屈の上では、まだグレー2人の中身が逆の可能性も残されていますが・・・
>>259
そうでなかったときなんか知るか^^
ただ、リシュフィー視点でカッパが狐でないってのは分かるでしょうよ。
そこで初めて組み立てられるってんですよ。
銃殺起きれば真確定、違ったら違ったで、C狂、封狂、狼、結果次第で
仮のくみ上げも出来るんですよ。
>>246
僕からは、ここで吊られるというのは拒否します。
それならばせめて、コロロさんを吊ってから色を見て欲しい。と言わせてください。
もう一度占いを行わせてください
ポイント切れで戦いが見れなくなるのはもったいないと思うので提案
私がリシュフィーに飴を投げるので、リシュフィーはののワに飴を投げてください
戻ったぞ。
最初に言っておくが、オレの心象は半分ぐらい「好み」だ。
ボトラーは理路整然と説く花粉に煽りいれてるだけだ。
前にののワがらめぇにいったようにな。
状況的にボトラーの占い結果は、真に近しい、と感じる。
花粉の●は吊りやすいところだ。
しかし花粉の論理はあいつなりの筋が通っている。
今までの信用差を覆すほどではないが、コロロ吊りで識別をし、後日に賭けるだけの価値はある、と感じた。
これはののワとは別の見解だと思うが、オレに決め打つだけの勇気がなかっただけ、ととらえればいい。
あと花粉の言い分はオレの中には綺麗に収まった。
>>271
それはそれでいいんじゃない?w
私だって最初はボトラー狂狼目でみてたから。あんまりにもネガティブすぎてw
ただ、コロロはあまり黒く見えない、ってのもかなり大きい部分かもしれないね。
あくまで私がみた感じだけど。これも私の「好み」の問題。
オレのやりかたは、最終日を目指す、という方向に近いからなあ。攻撃性に欠けている気はする。
ののワの豪胆さもいいんじゃないか?
どうせ夜にはカッパ相手に豪胆なんだろ?
>>271
正論の連発に力量の差を感じて途中から真っ向勝負を諦めてしまいましたね^^;
実際、ののワが代行してくれたようなリアルタイムの応酬を私ができたとは思えない^^;
昨日までは私なりに努力して自分の信用を積み重ねてきたつもりです^^;そこを思い出して頂ければ^^;
>>279
まぁ、私ボトラー真きめ打って、リシュフィー狼で見てますからねぇ…。
なんか昨日何度も言ったような覚えがありますがw
感情論で印象を取りに行くならば、
そもそもの原因は初日の頃は共有にすり寄り、途中から真目と言われだしたら自分の○に謝罪だのといいだし、相手の寛容さで許容された、という結果をもっていく、という手段のそもそもの原因のほうが印象が悪い。
>>281
それとこれとは別。
真占い師ならばこそ村のために自身が出した占い結果を武器に戦うべき。
心情に訴えるべきではないかな。
ああ、そういえばリシュフィー、さっきライファルを吊り先候補にだしてなかったっけ?
あれってなんで?
まぁボトラーのコロロに対比するならそこになるんだけどさ。
マウ視点だと誰も破綻してないから、占い師+その人の○
というチームがどれだけ白く見えるかって言う
印象レベルの問題になってくるんだよねぇ。
コロロ吊って○出てもギリギリ吊り足りるっていう保険がある
っていう守りの方向に思わずいってしまいたくなるよぅ。
>>292
私吊りで最終日に向けて考えてるというのは私も同じなので対抗しないよー。
ナジさんなら他人の意見に振り回されず自分でみた真実で考えてくれると思うしね。
>>294
>>227>>178
に書きましたが、僕視点の情報量の過多に基づいていますので、たぶん、読むのめんどくさいと言われると思います。
ボトラー:
マウ的に序盤は信頼を置いていたけどどんどん下がってきた。
周りの評価的には序盤は低く最近あがってきたらしい。
だからこそ、余計に不安。ののワと組んでの説得は迫力あった。
リシュフィー:
序盤から落ち着いていて真の風格があった。
そして今でも比較的冷静に説得、というか説明をしている。
あまり焦ってない感じが逆に怖いっていうのはある。
カッパ:
真狐あたりだと思ってたけど、みんな狐決め打ちなんだね。
グレー部分が対抗とあまり被らず独自だったのが真狐と感じた理由。
占い決め打ちコースだと○だった時に総崩れなのがなぁ。
私がリシュフィー偽を決め撃った点で大きいのは一点。
セオリー云々を持ち出して、霊脳真真Cを押してきたこと。
そんなの誰にもわかるわけないんですよね、実際問題。
少なくともあの時点で。何故そこでセオリー云々を持ち出したのか、それが私はずっと気がかりなんですよね。
守りに入る吊り方とリシュフィーの性格が完璧に噛み合ってるのが私としてはすごく厄介なんだよなあ^^;
それに対して、絶対決め打ちしてくれって主張で対抗してたらそりゃ信用も落ちるわ^^;
昨日までの流れで真を見切ってください、お願いします^^;
>>310
私もそう思うんだけど、コロロ吊るとまだ余裕あると思ってる人多いよね^^;
リシュフィーもそれに乗っかって損得勘定ばっかりしてる
>>311
あれは僕が一日目の時点で、対抗内訳等を考えてた時に狂人が潜伏しているはずがないという観念で固まっていたためもあります。これは潜伏狂人と一緒の村になった経験値が足りなかったためもあると思います。
>>311それと訂正させていただきますが、僕は一言もセオリーなどと語ったことはありません。これはログを見ていただければわかるはずです。
>>320
しょうがないじゃない、不自然だって感じたんだから。
私は私の感覚を信じるよ。
ただ、話しのもって行き方がね、何故可能性の示唆ではなく
セオリー云々を持ち出した上での真真C押しだったのか、が気になってしかたないの。
【指定】
●
ボトラー :ライファル、霊
リシュフィー:ののワ
カッパ :リシュフィー、ボトラー
占い先が複数いる人は一応投票COを
▼
リシュフィー
霊COはそうだね…いるならリリアから>ナジ>イルで
あまり順番に意味はない気がするけどね
マウ、ボトラーとののワが面白かったから、リシュフィーにいれる!
パコーン
γ"⌒ ヽ'^ ('д` )三( 'д`)
§ミ〃ノノ)) (( (====) ))
⊂人d#゜∀゜ノ (( ( ) ))
⊂彡☆(( /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\ ))
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
| |
/ \
最後の判断基準はこれしかない!
ののワにヤクザ口調うつってるぞ。
正直リシュフィーとののワは永遠に分かり合えない運命という感じだが、占と村では視点が違って当然ではないのかな?
>>319
>>320
見つけてきました。
>>3:131
>>3:172
これのことですね。
これは僕自身が一日目、二日目に抱いていたことと、二日目のあれでそれ以降で僕の内訳予想に差異が出たためにこう考えてもおかしくないと推理し、その可能性が高いのではないかと思ったからです。
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