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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が1名、人狼が3名、占い師が2名、霊能者が2名、狩人が1名、C国狂人が1名、共鳴者が2名、蝙蝠人間が2名、智狼が1名、求婚者が2名、闇狩人が3名、封印狂人が1名いるようだ。
求婚者ルール
・元仲間からの告発は無し
・婚約者からの告発は無し
・求婚を断っての告発は無し
・求婚が来たことを仲間に話さない
・婚約者が元仲間を求婚者に話すのは無し
・狼が元狼の婚約者を噛むのは有り
・共鳴者が元共鳴の婚約者を吊り指定するのは有り
狼や共鳴者の役を捨てて叶わぬ愛の逃避行に逃げるのは
求婚を申し込まれた人の判断です。ネタに走るのもよし
断るのもよし。好きにしてください。
[よく使う略号など]
▼:吊り(処刑)第一希望
▽:吊り(処刑)第二希望
●:占い第一希望
○:占い第二希望
■:議題 □:ネタ議題 【 】:強調したい事柄(CO等)
★:質問 ☆:質問に対する返答
よろしく〜
ということで余所から借りて来た議題でも張ってみるね
■1.まとめ役について
■2.役職COについて
■3.占い希望
マウは、マウよ……!
みんなこれから一週間よろしくね。
>>3
■1.まとめ役について
うーん、長期の村だと霊脳がやることが多いみたい。
経験ないからイマイチぴんと来ないよね……。
共鳴(共有)の一人にお願いして進行、
共有が噛まれた場合は霊脳や確定白がそれを引き継ぐ
短期と同じノリでもいいかなー?
■2.役職COについて
今日噛まれるのは初日犠牲者固定で、占い師は今日からもう占い先の登録ができるんだよね?
だったら、占い師は今日COしちゃってもいいんじゃない?
それと、進行役の共有さん!
■3.占い希望
これはまだ保留かな。
■1.まとめ役について:
共鳴者がいるそうなので、共鳴者が少なくとも一人出てきてまとめ役になるのがいいと思うよ
■2.役職COについて:
役職が多いので把握するためにもフルオープンがいいんじゃないかと思う。
占い師、霊能者、共有者が今日中にCOするということで・・・
■3.占い希望
占い先の前に、占い師役職が二人いることから占い先を一つにせずに、
二つ、もしくはそれ以上出してそれぞれの占い師に占ってもらうほうがいいんじゃないかな?
■1.まとめ役について
共鳴者さんに一人でてもらって指揮をとってもらう形でいいんじゃない?
■2.役職COについて
これ重要。るる鯖C村(役職多め)の配役なんだけど、この配役でのポイントは霊能が2名いるってこと。つまり霊能結果が必ず2つは真の結果がでるので、霊能COが3人の場合でも真の結果がわかるっていうことね(4人以上でたらまた違う対応しないといけないけど)
というわけで、この配役で大事なのは霊能は噛まれる前にCOする必要があるってこと。もし霊能が潜伏で噛まれて、霊能結果が
真霊能○
偽霊能●
偽霊能●
なら偽霊能の結果が真と見られちゃうからね。霊能は必ずCOしてね。
■3.占い希望
潜伏の意味も無いし、COしたらいいんじゃないかな。
■1.まとめ役について
共鳴者が片方でて、進行してもらうのが一番スムーズかと。
村視点、確実に○なのが分かるから。
■2.役職COについて
私はフルオープンが好きですが、まぁ占い霊脳くらいはCOしてほしいです。
それがいいか悪いかはわかりませんが。
■3.占い希望
カッパって言っとくべきなんですかねぇ、やっぱり…
■1.まとめ役について
ここはやっぱり共鳴者じゃないかニャー!
霊進行は2人いるわけだしちょっとややこしくないかな?
■2.役職COについて
占霊共のフルオープンがよさそうだね。
■3.占い希望
とりあえず最初は指定なしのほうがいろいろと視野が広がる気もするよ。
■3.占い希望
これって占い先の希望かぁ。
それは占いさんの判断でいいんじゃないかな。
真占いなら銃殺か●出しして真証明すればいいですしね。
■1.まとめ役について
共鳴者がいいと思います
■2.役職COについて
占霊共全員でてきていいと思います
■3.占い希望
どうするのがいいのかまだよくわからないのでみなさんの意見を参考に考えます
おはよう……
人狼……それは……ビースト類ノール族……
ラーニングできるのは……P.エンブレイス……
プリナルーンエンブレイス……
BP……再詠唱時間……消費MP……
それらを見て……あたしはマジックフルーツを使っている……
だから……人狼は不要……
消すわよ……
確かにこりゃログ肥大しそうだなぁ
後からくる人すごい量になるだろうから、流し見出来るようにメモも落としていったほうがいいねぇ
やっほ^^
ついに始まってしまったね、ボトルの準備は十分か?
人狼がPOPした時にインしてない人はロット権ないので気を付けてください^^;
さっそくの議題ありがとうございます^^;
■1.まとめ役について
最初は共鳴さんにお願いしますー
■2.役職COについて
共鳴は片COでもいいんじゃないかと
占いと霊能は初日にCOで!
■3.占い希望
占い師のCO数を見てから決めましょう
ところでネタアンケートが一つもないのは寂しいのでは?
□4. ジョブとレベル
RDM75/NIN37 勇者プレイ楽しいです^^
■1.まとめ役について
我々のルールに則れば、共鳴1名のCOで進行するのが一番であると言える。霊能進行について無駄な不信感が出ても困るのでな。
■2.役職COについて
上記の共鳴1。フルオープンにするかはもう1人の裁量で決めればよい。占霊は全COでよかろう。
■3.占い希望
配役2なのであれば、ここには2人書くべきなのだろうか。
□4. ジョブとレベル
PLD99/DNC49 まさか両手剣内藤が最強になるとはな……。
□4. ジョブとレベル
BST/NINだよ。ナズナちゃん、じゃなくて、兎をよくあやつるんだ。
(WHM99/SCHでさっきまでVW行ってた)
■1.まとめ役について
共鳴の片方COでいいと思う。
確定村側にまとめて欲しいから。
■2.役職COについて
占霊FO、共鳴片方COでいいと思う。
出来るだけ占霊候補以外を占いたいし、占い避けでCOありの潜伏とか面倒すぎるから。
■3.占い希望
占霊候補出揃ってから希望したい。
おっと、これを未回答だった。
□4. ジョブとレベル
WAR99/SAM49 愛用武器はウィドウメーカーです
じゃあ、らめぇはもう寝るよ。
まともに書き込みできるのは夜かな。
一応携帯で学校から書き込みできるかもしれないけど
ログだけは読んでおくね。
■1.まとめ役について
時間拘束の関係上まとめ役なしのフリーな議事進行も考えましたが、互いにログで意思疎通が出来る人狼サイドが5名。
蝙蝠サイドが2名である以上何らかの意思で議事進行の優位性を、獲得しうる可能性があるのでまとめ役に共鳴さんの片割れが一人出てきて舵を取ってもらいたいところです。
■2.役職COについて
皆さんの時間の都合上時間を指定してのいわゆる【一斉CO】は無理だと考えられるので【順次CO】を私は推挙しておきます。
《共鳴サイド》
共鳴さん側は1人はCOして欲しい所ですが、共鳴さん側で何らかの戦術を画策する予定があるのであればそっちに任せたいと思います。
《占いサイド》
これは初日に2り出てもらって大丈夫だと思います。
片方が出て片方が潜伏とか考えられますが互いに正体を知りうるのは、難しいと思いますしね。今回はC国がいるのがポイントです。
また封印狂人の脅威も考えられますが、この人自体には占の真偽がつくのはだいぶ後になると思われるので占側としては脅威に考えなくて大丈夫なんじゃないでしょうか。封印狂人も占だけを対象にするとは限りませんからね。
まだ来てない人もいまずが、役職COについてオープンという方が多いようなのでCOします。
【私は占い師です】
□4. ジョブとレベル
BLU/WHM
一人が活躍するより全体の底上げしたほうが勝率いいよね(バリスタ話)
【注意事項】
・村の進行中の内容は、ネ実人狼スレに書かないようにお願いします。
・システム的な質問(役職の実行の仕方がわからない。結果はどうやってでるの?など)は、誰かわからないようにネ実スレか瓜科国雑談村で質問してください。
それでは良い旅を!
□4. ジョブとレベル
獣99/シ49
ユリィとファルコアのトレハンを1にされた恨みは忘れないのです。あとはからくり99で遊ぶのも好きです
《霊サイド》
2日目まで潜伏してもらって3日にいわゆる投票先でCOする【投票CO】
等も考えたのですが、今回は蝙蝠人間が2名います。
よってその事を考えても早々にこの陣営を溶かしてもらいたいので、
初日のフルオープンを希望します。投票COにおいても、
3日目の護衛先を減らすことが出来るぐらいのメリットしか考えられませんしね。
よって以上のことから
【占霊は初日順次COのフルオープン】
【共鳴は出来れば1人は出てきてまとめ役をして欲しい】
とするのを私の意見とします。
■3.占い希望
●カッパさん…と言いたい所ですが、
役職無しのグレーから希望したいのでここは【希望は保留】とさせてください。
□4. ジョブとレベル
ボヤーダ樹に出現するグゥーブー族のNM…じゃなかったメインモンクでサポは秘密☀
Lvは70代後半〜80程度とだけ言っておきましょう。
ボクは基本的に朝昼夕は常駐レベル、ゴールデンタイム〜夜は日によってはちょこちょこしか来れないかも。更新前後にはできるだけ見るようにするよ。
□4. ジョブとレベル
召喚と獣使いとからくりが99よ。
コンテンツ系はよくわからないの……。
ソロとか、家族とコンビでミッションやったりメイジャンやったりしてるわ。
. γ"⌒ ヽ'^
§ミ〃ノノ))
<人d!゚∀゚ノ じゃあ、おやすみ……♪
_| ⊃/(___
/ └-(____/
アンケートログ多くなりすぎそうかなと思ったけどみんな答えてるし答えておこっと
■1.共鳴は長期初心者の可能性もあるし、最初のうちはまとめ役は慣れてる人や時間とれる人がやったらいいと思う。
立候補がでてくれたらありがたいかな。
共鳴出てくる必要は必ずしもあるわけではないと思ってる。
間違った進行しようとしたらこんだけ人数いればわかるし、別に確定○がやる必要のない段階だと思う。
■2.役職COについて
各自にお任せ。
■3.占い先について
占い先かぶると厄介なのは>>12に同意。
よって占い先もお任せ。
□4.
メイン(BST99/WHM49)【いたわる】【はい、お願いします。】
一応仮決定と本決定制度を行うときになった場合のときのために
これも答えておきますね。
□5.コアタイムについて
基本的に21:00〜25:00だよ。
いわゆるゴールデンタイムには基本議事の場にいられるかな。
なんかあったら鳩(携帯)から参加するよ
封印狂人で初日の結果が見れなくなるんじゃね?
と、>>26を書いた後に考えていたけど
流れ的にFOが決まったようなのでCOします
【私が占い師である^^】
封印されて結果が貼れないことでむしろ真っぽさが上がるってこともあるんだよね
(このばあい、朝一で封印されたことを告げるのが早いほど信憑性が増すと思われる)
ここまで見た感じだと役職COがいいみたいだね。
というわけでボクも…
【共鳴者を宣言します。】
相方はまだいいよねっ
ふえぇしょっぱなからこんな大任だなんて…優しくしてね?
来たばかりで……流れだけしか把握できていないけれど……
アンケートに答えておくわ……
■1.まとめ役について
対抗のでていない共鳴……もしくは……確定白がやればいいと思う……
全占い師が……まとめ役希望者を占って……確白にする……
そういう方法も……あるわ……
あたしは……あまり好きじゃないけれど……
■2.役職COについて
役職者自身の……判断に……委ねたい……
なぜCOしたか……なぜ潜伏したか……
そういう部分も……重要な要素だから……
■3.占い希望
これも……占い師自身の判断で……お願いしたい……
占い理由は……大きな情報だと思うから……
□4. ジョブとレベル
青魔道士……サポなし……?
Lvは……AFが着れるくらいかしら……?
あたしは……不滅隊……
情報は……あまり出せないの……
あんけーと回答にゃーん
■1.まとめ役について
共鳴一人出るのがいいと思うにゃ。……もう出てたにゃ。
占霊が二人ずつの編成だから確定霊まとめは難しいと思うにゃ。
■2.役職COについて
ただでさえ役持ち多いんだし、出てもらってスッキリ把握したいにゃ。
グレー狭くなれば人外の潜伏する余地も減るにゃー。
占いは今日出てほしいにゃー、無駄占い嫌にゃ。
霊能は好きにすればいいにゃー、でも遅くても明日中には絶対出て欲しいにゃ。
CCOで信用落とす位なら今日出た方がいいと思うにゃ。
……もう出てたにゃ。
■3.占い希望
カッパたん吊るくらいなら占ってあげたらいいと思うにゃ。
長期村でメタで二日目吊りはかわいそにゃー。
みんな本気じゃないよね?(´・ω・)
あんけーと回答後半にゃー
□4. ジョブとレベル
MNK99/WAR49にゃっ!
ぱうだーぶーつはかせて欲しいにゃ;;
□5.コアタイムについて
0:00-2:00位にゃ。20時頃にも顔出せると思うにゃー。
仮本決定するなら確認しに来る位はできるにゃ。
■1.まとめ役について
共鳴1COが安定するのかな。
■2.役職COについて
共1占霊FOがいいと思います
■3.占い希望
蝙蝠?…の対応のために別々の人を占うべきですが
初回は占い師の判断でいいかと思います
コアタイムですが
21時〜23時30分です
更新前に寝てしまうかもしれません。すいません。
霊能結果は朝の発表になってしまうかもです。
鳩(携帯)は殆ど飛ばないので突然死対策程度になります。
今もこの会話の裏で狼陣営と蝙蝠陣営の裏会話が繰り広げられているんだよな^^;
明日になったら更に求婚者の裏会話まで^^;
明確に昼夜の区別がついてないせいで、どうも疎外感があるな^^;
ぎゃーす 携帯からだと非常に億劫なログになるね・・・。
申し訳ない(;´ρ`)反省してもう寝ます。
それではまた明日・・・。
>>55 ナリーマたん
■まとめ希望者占い
にゃーもそれ好きじゃない気がするにゃ。しっぽむずむずするにゃー。
立候補だと狂人がまとめになれちゃうにゃーあぶないにゃ!
素村いないから狩人が立候補するのもあぶないにゃ!
確白食べられちゃうにゃ!
■占い希望
最終的には役職持ちの判断でいいと思うにゃー。
でもナリーマたんが「ここ占って欲しいなー」
って思うとこを挙げるのは他の皆から見て
ナリーマたんを判断する材料になると思うにゃ。
占い先希望を各自挙げるのは無駄じゃないと思うにゃー。
占い先自由を推してる人他にもいるのに名指しレスなのは
ナリーマたんの喋り方が好きだからにゃ(*ノノ)
おはようございます^^朝ごはんをどうぞ♪
1.ハーブペースト
2.ドライデーツ
3.イワシ切り身
4.腐肉汁
5.蜂蜜
6.トルティーヤ
7.アーミービスケット
8,朝ごはんは君をいただこうかな^^
はい、おはようございます。
COいっぱいでてきましたね。
というわけで【占いCO】しますー。
本当は全員の意見出てからと思ってましたが、この流れと、3人ほどまだ意見がなかったのでCOしてしまいます。
C猫ちゃんは心の癒し(マジ話)
共鳴さん出てきてもらったのはありがたい。
まとめ役まとめ役っつーけど適当にやってもらったらいいんやでw
全員で村の進行は決めればいいと思う。
>>59>>73
お気遣いありがとうね!うれしいよー(*´Д`*)
でも吊りに関しては同情で吊られないってのはこちらとしても申し訳ない限りである。
自分でこういう状況作り出した要因もあるからね〜。半分はステマですが。
もし人外ならそれで勝っちゃった日にはアレなので…
ベリーハードモード好きだし、この位置は嫌いじゃないので、もし少しでも理由があるのならば初日吊りは全く構わないよ。
でもこの村に関してはその心配はいりませんよ!
初日を越えられるカッパ先生にご期待ください。
まだ1日ははじまったばかり、村に顔を出していない3人は
時間の都合があわないのかな?
心配なので、元気な姿をみせてくださいね^^
リリアさん朝ごはんありがとうございます
腐肉汁いただきますね
お友達のLizard Familiarたんと遊んできます
そしてカッパさんが占いですね、占い4人になったです
おはようございます^^
可愛い羊さん
調理スキルが上がったら
美味しいペットフード作りますからね^^
…あとでC猫さんにお願いしとくね^^
ざっと見た
霊能CO!
1:共有
2:狩人以外全部素直に出てほしい
3:占い先自由で対象と理由から信頼度を考えたい
4:THF99/DRG49
【ナジの霊能COを確認しました】
…このタイミングで3人目の霊騙りを出すとは少し
考えにくいので、ちょびっとだけ
イルよりナジが真霊っぽい…
…そう思わせたいだけかもだし…うーん。
■3.占い希望を保留にしてたのを思い出して慌てて顔をだしました。
最初の占い先は各占いさんの判断におまかせします。
[ナジさんの霊能確認です]
うう〜ん、占い4と霊能3ですか。まだ来ていない2名の発言がどうなるか気になるところです
おはよーございます!
占いCO、霊脳COともに確認しました!
カッパが占い…占い…ねぇw
まぁ初日ですから占い先はどこでもいっちゃいいのかもしれませんね。
とりあえず霊脳に騙り1、占いに2ってところなんですかね、今のところ。
まぁ、霊脳内訳は分かりませんけど
占い4COなら真真狂狼、真真狂狐辺りが濃厚なんですかねぇ。
ああでも、霊脳に一人飛び出したところを見ると、
真真狼狐ー真真狂、なんかもあるんですかね?あ、狐じゃないや蝙蝠人間か。
まぁ真真狂狐なら、占い抜かれるとは思いますが。
実際の襲撃は明後日から、でしたっけ?まぁどうなるか楽しみではあります。
とりあえずカッパは狼か狐でみておくことにしよう^^
おはよ。朝ごはんにサイレドンの黒焼きが欲しいな…。
でも>>100のサッチェルからソールスシをいただくよ!んにゃー!C猫さんありがとにゃーーーっ!
占:リシュフィー、エリピク、ボトラー、カッパ
霊:イル、リリア、ナジ
共:ミリ=?
まで確認したよ!
>カッパ占いとは?
(きっと狼か蝙蝠^^カッパで蝙蝠とか妖怪っぽい^^;)
たいみんぐとかいつ見れるかわからない長期でそこを情報位置に
すんのはきびしくねーか?w
そこがくさいからcoないならうらない先を
あえてきぼうしたい。
ののワがやけに絡んでかますねェ…。
まぁ、少なからずみんなの中でそういう意識やメタはある、と真摯に受け止めるとします。
そこで信用を得る為にいくつか考察
占い先は任せると言ったが、今日のうちに占い先宣言をしたい。
真確定できるのはやはり銃殺。
ただし、速さ考察がしにくい(>>109でも触れていること)ので、完全宣言しちゃえば、銃殺対応ができなくなる。
ただしデメリットとして噛み合わせされる可能性が増大する。
しかし偽占いの噛み合わせ対応は、長期村では簡単にできる。
ついでに、占い先あわせなんてテクニックも予想できる。
よって占い先宣言のほうがメリットが多いと見ます。
ふあーぁ…昨日は蛮族が攻めてきたから変なとこで落ちちゃったよ。
>>100 6.まだボクの分あるぅ〜?あ、あった…もらうね。
(お茶も飲みたいな…)
さてまとめ…とは言ってもみんなが結構まとめてくれてるからあまり必要ない気もするね。
【ここまでのCOは4-3-1】
コロロとサーラがまだ来てないからCO数がこれで確定ってわけでもないけど、大分出揃ったね。
(まったく関係ないけど→【】使ってるとタブ会話してる気分になるよ…)
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■3の占い先についての回答
割と初日は任せるって人が多いみたいだね。
他には
・蝙蝠対策のため別々の人間を
・占い先を2〜出してそれぞれ占ってもらう
まだ■3の回答を保留してる人も多いからまだまだ書いていってほしいな。
>>110 カッパごめんね。単に悪ふざけ(様式美?)だから、個人的には「カッパだから××」っていうメタは特にないよ。さっきのボクのは気にしないで。
長期はタイミングで判断できないから、そこがいいところでもあり難しいところでもあるね。
さっきは占いは完グレを減らすためにも各自って言ったけど、指定のほうが役職の白黒はつけやすそうかな。
長期村なんで同日中のCOタイミングは参考にしないほうがいいわ。
■3.占い希望
今回、狼と会話できるC国と、能力封印できる封印狂人の合計2人狂人がいるよね。
けっこー狂信者とか聴狂人って潜伏しつつ○もらい狙って、
○の立場から村を誘導するって戦法が多いけど……
ネ実村だと占い騙りに出るパターン多いよね。
そして封印は狼仲間と会話できないし、相手が誰だかもわからない。
封印能力はあるけど、騙り占いや狼に使ってしまうと自陣営の足ひっぱっちゃう。
だから、少しでも能力を活用するために役職騙りに出る可能性が高いと考えるわ。
つまり、序盤のうちから占霊に占い手順を消費するのはもったいないと思うの。
マウは、【グレーの中から範囲占いを希望】よ♪
<現在のグレー>
ひぎぃ、ののワ、アフマウ、ライファル、
らめぇ、ナズナ、スカリーX、ナリーマ、
A.G、コロロ、サーラ、C猫
→範囲占いとは?
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占A(ひぎぃ、ののワ、アフマウ)
占B(ライファル、らめぇ、ナズナ)
占C(スカリーX、ナリーマ、A.G)
占D(コロロ、サーラ、C猫)
〜の様な指定範囲の中から気になる人を選んで占うこと。
今回は【闇狩人】が3人いるわ。
・死体が二つあがった時、占い騙りは銃殺対応する。
・狐の内訳が怪しくなってきた狼占いが村を噛んで、銃殺を装う。
こんなケースの時に、死体が闇狩人の護衛先だと偽占いなのがバレるの。
だから、占霊の中に狼が混じっているのならボロがでやすいと思うな。
役職は早期に吊りで切り捨てるマネはせずに、ラインを見て行きたいわ。
携帯から失礼します。
占いcoします。
ちゃんと書き込めるのは夜からなのですが
占いcoは先にしておいた方がみんなの内訳
推理に繋がると思うのでcoだけは先にして
おきます。
とりあえずでごめん。
118まで読んだ
5-3-1になったのも把握
占い先の希望はもうちょっと考えさせてくれ。
あと、追加の議題を出していいか?
■6.占霊の結果発表順について
俺の意見は、2日目は発表出来る順でいいと思うが、3日目以降は、前日までの白黒や占い理由などで、より偽者っぽいと思われる候補から順に指定しておいて、その順番に発表がいいと思っている。
らめぇの占い確認したよ。これで5-3-1かな。
>>118
共鳴占っても意味ないよー。
>>120
■6.いい形式だけど、順番はイン時間の関係で難しいんじゃないかな?
イン時間がずれると大変ニャー。
それがうまくいくようならその形式に賛成するよ。
■6.占霊結果発表順について
>>120でエリピクさんが議題を出してくれてますので答えておきます。占CO者自身がこの話題を改めて出してくるのはかなり好印象なんじゃないでしょうか。
>>110でカッパさんが仰ってる通り呪殺対応回避のため、まずは
【占い師は●先明言をしてもらいたいです】
また基本的に占い先はある程度ばらけさせた方がいいと思います。1ヵ所指定だと呪殺判定がわかりにくくなりますしね。
で結果発表順についてですが、皆様時間の都合が取り難いところでしょうが、やはり3日目以降は指定どおりに順次COして欲しいです。
またその時の状況にもよりけるですが、基本的に占の結果発表→霊の結果発表という流れを希望いたします。
ただ、占5-霊3というかなりの数なので、都合がつきそうになかったら。ばらばらのCOでも構いません…人外陣営に便乗されそうですが。
一部の方が仰せられてるまとめ立候補+確定○のまとめ役についてですが、ここに封印狂人やC国狂人…求婚陣営が入ってきたら涙目ですよね。
ただ、封印さんの存在自体が狼側からはなかなかつかめないでしょうから、ぱくりと襲撃される可能性も・・・
ここに入ったらこわいのはC国と求婚陣営ですね。
蝙蝠は溶けちゃうのでアウトオブ眼中です。
ちょと遅いけどアンケに答えますなのです
■1.まとめ役
これだけ人数多いとパニックなので
村を正しく導いてくれる共鳴さんにお願いしたいのです。
今ミリたんがCOしてくれてるのでファイトーッなのです。
共鳴さんたちに何かあったら確定白さんにお願いしたいところなのです。
■2.役職CO
コアタイムがみんなばらばらなので一斉COはまず無理!
順次でフルオープンにして潜伏死を避けちゃうべきなのです。
5-3-1確認済みなのです。
■3.占い希望
グレーからみんなの意見聞いて共鳴さんが占い先指定して結果みるのがいいかなーって思ったのです。
□4.ジョブとレベル
WHM99/RDM49
ファストキャストでサクサクのケアルなのです。
状態異常は気合で直すのです。
□5.コアタイム
20:00-21:30ぐらい。
■6.占霊結果発表順について
一斉に時間あわせては無理と思うので
その日の第一声で結果発表でいいのではないのかなと思うのです。
ずっと潜伏して相談されちゃう可能性は高いのですが(´・ω・`)
例えば、共鳴さん指定順でコアタイムが遅い人が先発表で
早い人が後発表だと先の人待ちで情報が止まって
推理する材料が増えないんじゃないのかなと考えたのです。
■6.霊結果の発表順番については、リリアは早くても朝
ナジが指定順番見れるか不明なので、議論がおくれてしまうのでオススメできないのです。
占いについては、本人達の都合と判断によるとおもうの
>>85
これが……噂の……求婚……?
駄目……駄目よ……
あたしたち……同姓……
悲しい……哀しい……でも、愛しい……
なにより……あたしは……
青く……蒼く……汚れた器……
それが……さだめ……青の運命だから……
占い先……
そう……そうね……あたしも……見られている……
あたしは……発言が少ない人……
発言が少ない人……つまり、情報が少ない人……
今なら……サーラかしら……
占って欲しい……
■6.占霊の結果発表順について
順番を決めれば……
偽が先なら……真と同じ結果を……出せないかも……
有効……かもしれない……
でも……真占い師や……真霊能者にとっては……
早く結果を発表するのは……信頼に繋がる……
順番を決めれば……それを阻害することになる……
順番を決めるのも……決めないのも……
どちらにもメリットがあり……デメリットもある……
一長一短……そう思う……
あたしは……順番を決めなくても……いいと思う……
順番を決めると……議論が進まなくなる……
そんな可能性も……あるから……
議論が停滞すれば……人外に有利になる……
□5.コアタイム
そう……そうね……
あたし……アズーフ島監視哨駐在員……
24時間勤務……とんでもないブラック企業……
>>110 カッパたん
「占い先を宣言した上で自由占い希望」ってことでいいにゃ?
銃殺対応できなくなるし占い先宣言はいい手と思うにゃ。
>>129 スマホナジ〜
それだwwww
>>114>>115 マウたん 範囲占いとは?
そんな指定もありなのねー。勉強になるにゃ。
範囲決めと担当決めはまとめさんが指定するにゃ?
担当決めは占いさんが「この範囲とーっぴ」ってやるのも楽しそうにゃ。
>>116
闇狩人の働きで銃殺偽装バレとか目から鱗にゃ……!
占い5も出てるからそこに吊り手使いたくないのは同意にゃ。
ほぼ確実に人外(狼・蝙蝠)いるからどっかで見極めないとだけど。
>>120
■6.占霊の結果発表順について
統一占いならCO順大事にゃ。
真結果に偽が追従とかやだもんね。
占い先ばらけるなら順番でなくてもいい気がするにゃ。
占い候補さんは更新前後いられそうな人多いから
順番決めて発表にも対応できそうにゃ。
2日目は来た順COでいいにゃ、今の時点で信用どうこうは言いがかりに近くなるにゃ。
霊候補はイルたん以外はコアずれにゃ。
ここは来た順にCOでしょうがないと思うにゃ……
イルたんが絶対先発表になっちゃうの不本意なら
翌朝5:00〜お昼の間で来た順発表にするのはどーかにゃ?
↑の時間は適当だけど霊候補3人が
「この時間帯なら霊結果落とす位はできるよ」
って時間すり合わせればいいと思うにゃ。
推理進めるのに霊結果欲しいからお昼位までには発表あると嬉しいにゃ。
今沖田^^;
5-3-1まで確認
やはり自分として気になるのは狼が序盤から占い抜いてくるんじゃないかってことかな^^;
C国が入っているから仕方ないとはいえ、仕事をする前に死んでしまうのはくやしい・・・^^;
まあかりうどwが4名も居るから安心でしょうか^^;
■3.占い希望
占い先の被りを防ぐため・呪殺対応阻止のために
>>114 >>115 範囲占い
>>110 >>126 前日中に●先明言(予告占い?)
という案が出てますね、どちらも有効かと思います、賛成です
個人的には範囲占いのほうが優秀に見えるかな、噛み合わせは回避するにこしたことはないし
まだ決定案ではないようなので現在の占い先候補は伏せます
■6.占霊の結果発表順について
長期鯖の戦法で、指定時刻に一斉COというのは見たけど
順番COの方が効果的ですね^^;実現できるなら採用するべきかと
ただ、上の占い方法案だけでも銃殺対応阻止は達成できてるので、更に順番COにしたことで致命的なボロまでは出ないかと思います
>>126 霊COを占COの後に行う
これはよくわからんので任せます
少しだけ
>倉庫番 リリアさん飴ちゃん有難うございます。
ご自愛致します。
それとプロローグにある程度の結果をまとめて張ってくれると
嬉しいとC猫さんが仰せられてたので、現段階での状況を
ある程度メモ帳エリアにはっつけておきました。
参照する場合は《メモ履歴》の方からお願いします。
■6.占霊の結果発表順について
順番COはまあ時間合わない人が居たら無理にやらなくていいと思うんだけど
それとは別に結果発表順関連で一つ
【占い師が自分が封印されていると発覚した場合、1番目にそれを発表する】
とすることで、自分が封印されていても封印されたことに気付かないC国狂人と蝙蝠人間が占い師を騙っていた場合、「自分は封印されている」と言い出せなくなることで、真贋の判断基準として使えるのではなかろうか
これは、封印を受けたことが自覚できる狼騙りには通用しないが、C国を牽制できるのは大きいと思う
実施する場合は、「0:05まで封印を受けていない人はCOしない」など決めておけばできるかな
と、ここまで書いたところで役職説明を読み直して
http://melon-cirrus.sakura.ne....
この解釈が正しいのかどうか不安になってきたので誰か教えてください^^;
>・その他特殊能力を持たない役職も、封印の影響を受けません。
> (正確には、封印はされますが影響を受ける能力がありません)
>・封印された側は、更新直後の「封印されています」という自分だけに見えるシステムメッセージと能力者欄の表示により、封印を自覚することができます。
> 能力の無い村人などや、魚人・照坊主が能力をパスしていたときなどは、特に気づきません。
C国や蝙蝠人間など、「封印できる能力」リストにない役職が封印を受けた時、受けた側は封印されていることを自覚できるのか?
実質能力が封じ込められることがないんだから「特に気づきません。」に該当すると思ったんだけど違うのかな・・・瓜科プロ来てくれーーー
正直、これ書いてる途中でC国や蝙蝠も封印の自覚あるんだろうなー、とは思ったのだけど
確認して皆の認識を一致させておきたいのと、>>153だけ書きこんだら自分が騙りにしか見えないような気がしたので^^;
最初に思いついた>>152から順番に貼りつけさせてもらいましたが、>>152の提案はわりと無視して頂いて結構です^^;
■6.占霊の結果発表順について
理想は同じ時間に一斉に発表なのですがそれは無理でしょうから怪しいと思われる占いさんから発表がいいと思います。…が順番決めると占霊さんたちに負担かかりすぎかな?;;
>>159
えっ^^;罠なんて仕掛けたつもりないのだけど^^;
全員に封印された自覚があるのなら真とも偽ともアピールにならないでしょ
封印されたことが自覚できる真占い師・封印されたことが自覚できない騙り占い師
っていう状況でもしあるならば判断材料としては大きいなと思ったの
どうも自爆して著しく信用を下げてる気がするので他の占い師の皆さんもできたらこの件に関して何かコメントをくださいね^^;
>>161
まじかwwwwwww
>>148
突然死は……考えに含んでいない……
どちらかといえば……メタな考えだと思うから……
開始前にも言ったけれど……安易なステ吊り……
好きじゃないの……
あたしが占い師なら……寡黙な人を占いたい……
ただ……それだけよ……
逆に……多弁な人を占いたいというのも……
否定しない……
占い師の……好み……姿勢……視点……
あたしは……そういう部分を見ていくだけだから……
この村突然死なし…突然死がない設定と気づいたのは今さっき。
個人的にグレーで怖いのは表向きはヘイトを取り難いであろう抑え目or中庸的な立場発言位置にいるけど、裏(囁きや念話)ではすごいんです^^ のタイプかなー。裏で糸を操る策士・・・こわい!
>>165
ちがうよwwwww真占いがブラフしてどうすんのwwwwww
>>49の頃からずっと気になってるわけですよ
封印狂人が一人しかいない以上、1日に封印されるのは1人だけ
封印された自覚のない者が「自分は封印されています」と自己申告して、他に封印されてる人が居た場合破綻する
だから、特に占い騙りをしてるC国狂とか、蝙蝠人間は(もし自覚がないという仕様であるならば)封印を受けたことを申告しにくい
→すんなりと封印されたことを言い出せる真占いの信用が上がる
だから余計に、真占いが封印された時は素直に封印を受けましたとCOするべきであって、>>165のようなブラフはあり得ない
封印狂人が裏をかいて、特定の占い師に敢えて封印を行わず、信用を下げようとしてくることは考えられる
>>166
突然死……なかったのね……
CO数で考えれば……サーラは……
占い師と……霊能者では……なさそう……
夜に何か発言してくれれば……問題ないと思う……
れいのうはつりだしてからだよな。お
k
Googleimeまじひどい
最初は
手探りかんがたのしいし、なれてきたらねたまじりでいけそうだね
はつげんすうよりはみつどでみるのがいいとおもう
かえれたらろぐよむは。
まとめはたすかった。しかしうらないおおいんだなあ。
ここまで大体読みました。
とりあえず占5-霊3-共1まで把握。
□5.コアタイムについて
夕方から深夜まで大体はいられると思います。
ただ、明日だけちょっと箱の前にいられる時間が日付変更前ギリギリになる可能性があります。
それでも鳩でなら様子を見ることくらいはできると思います。(鳩の体力が持つか心配ですが)
■6.役職者のCO順について
その人が箱の前にいられる時間もあるから臨機応変にってところかな。占い師 と 霊能 どっちが早く発表するか・・・これはどっちでもそんなに変わらないんじゃないかと思う。占い師結果で霊能結果変えるとか、霊能結果で占い結果変えるとかあまり考えられない気がする。
ただ、そのどちらかが仮に起こるとした場合、霊能結果で占い結果を変えられるよりはその逆のほうがまだ良いということであえて順番をつけるなら占い師が先に発表して、次に霊能者が発表したほうがいいかな。
占い師同士のCO順については、信用差から相談して決まった順にまとめてCO順を決めるということでもいいと思う。
しかし、役職者が日付変更後にいられない場合もあるだろうし、そこら辺は臨機応変に柔軟に対応する感じでいいと思うな
霊能のCO順については占い師よりは優先度は低いと思う。ベストは信用差や、状況次第で順位をつけてそれを守るべきなんだろうけどガチガチにする必要もそこまでないと思うので臨機応変に(便利な言葉)
今日は、特筆して怪しいという情報もないだろうし、希望の占い先を出すのも難しいかもしれない。でも、>>85でのC猫さんによるように、その人がどのように考えていて、どういう思考をする人なのかそれを見るためにもなんとなくでもいいから、希望先を出すのがいいと思う。
アフマウ様が>>114>>115で仰るように範囲占いというのかな、これをするのもありだと思う。
後で、破綻や怪しい占い師が判明した場合に、その人の占い先を疑えるし、もし偽ならばその範囲の中で恣意的な行動があるかもと推理できるので情報が増えそうだね。
コアタイム不明。
企業戦士れりっかーのあさははやかったりおそかったりする。
あとなれてきたら、
ログを
あとでの「読み物」と
意識するとおもしろそうだな。Rpするやつかんばれ。
ぶっちゃけノールにんげんとか田舎国家うぃんだすが、ガキおどかす為にかんがえた土着めいしんだろ。
近代こっかバストゥーくがそんなもんにおびえるかよアホスwwwww
>>175
というわけで、占い師ではあるものの希望は出してみるよ
と言いたいところだけど、決定までまだ長いし、これからのゴールデンタイムでの発言が増えると思うからまだそこまで絞り込めてないんだ。発言が多すぎず、少なすぎずな中庸を占って行きたいとは思うので、ひとまず、アフマウ様、A.Gさん、C猫さん
と言った今のところ議論をリードしていきそうな多弁どころは避けるつもりだよ
私はむしろ、多弁は占いたい派かな^^;
自分視点で真贋の付いた人が多く推理してくれると、便乗して楽できますし^^;
もし共鳴やまとめ役が占いの指定範囲を決めるなら
(多弁1人+中庸1人+寡黙1人)
を1セットみたいに、分配してもいいかもねー
■3.まとめ続き。
・占いに任せる。
・占い師が●先を明言しておく。
・範囲占い。
・共鳴が指定。
占いが5になったって事で、意見も増えてるようだね。
ボクも占いに任せるって言っちゃったけど、明言や範囲もありかなって気がしてきたよ(CO数的に…)
もし範囲占いが選択されるのであれば、ボクが範囲を指定したほうがいいのかな?
占い先を希望したい占い候補もいるように見えるけれど…
■6.占霊の結果発表順について
順に指定かぁ…それ良さそう!って言いたいとこななだけど、時間の都合で厳しい人がいるかもしれないね。
コロロの言うように第一発表者が遅めにくる人だと情報が泊まるって心配はあるよ。
ボトラーたんとAGたんがかみ合ってるんだかないんだかわかんないにゃw
ブラフとか頭こんがらかるから>>153だけ見て考えたこと答えてみるにゃ
AGたん解説と重複上等にゃーww
・騙りが封印された場合気づくか?
→多分気づかないにゃ。封印狂人からしたら
「あれ?封印した筈なのに結果貼ってるww偽確定ww」
ってなると思うにゃ。
・封印されたCO
→1.「気づかない」ことを前提にする。
2.封印狂人は必ず占い候補を対象にする。
この二つが重なれば封印されたCOを更新直後にするのは真要素として大きいにゃ。
でも実際は占い候補対象にするとは限らないにゃ。
例えば霊を封印した日に騙りが「封印されましたー^^;」って特攻したら…?
封印されたのが真霊なら「いや封印されたの俺だし」
って出るけど偽霊だったら封印された対抗でないにゃ。
封本人にはウソだって分かるけど村には分からないにゃ。
それだけで真視しちゃうのはあぶないにゃ。(続く)
よくしゃべるやつはうらなってほしいかなあ。
できれば、状況かくにんに終始するやつより、自分のの遺志をきっちりいってるやつとか。
こんなりゆうで、あいつをつりたい、なんていうのはゆうきがいるもんだよ。
夜な夜なDカップもんでるカッパつろうぜ。
あと占い先していすると、うらないしが、どんなやつを、どんなりゆうで、うらなったのかってのがわかんないのがおレは
残念かな。
そこでひとがらと思いやりを
確認したうえでけっかを見て真を切りたい。
やっと追いついたー!ただいまぁ
>ナジ
ナジはやっぱりガルカの尻で鍛えられたのかな?
指定も範囲も順番も一長一短だねぇ。
ここはどうするか考えたいところだ。
0時すぎてすぐならオレも順番にはあわせられると思うけど、順番COの短所としては結構きついのがある。
何かの手違いで(重要!!!ダメカッパ吊り!)真占いの信用が最初から低い場合。
そいつを最初にCOに指名したら人外が断然有利になってしまう。狂人なんて多少疑われようとも占い合わせ噛み合せしてくるだろうしね。
オレとしては範囲指定占いを推したいけど、ナジが言ってた通り、占いたいところが占えない!とか、占い師の真贋判断素材(占い理由)が1個減っちゃうのが短所。
>>184 >>186
フォローありがとう
封印されましたCOを根拠に妄信はダメってことは同意します
恐らく、襲撃役ではない狼でも封印を受けた自覚はあるのではないかと
ですから、騙りの狼にも通用しない判断基準ですね
あと問題は、騙りの占い師が「封印されました」COを特攻で行う時
対抗で「封印されました」COをできる村側の役職は、占い師・霊能・狩人(闇狩人)のみと思います
この内、占い師は封印された場合、自分の信用を得るために最速でCOするべきなので除外
霊能は占い師のCOが終わった後にCOすれば問題なさそう
狩人はどうしましょうかね^^;自分が真狩だと把握しているなら、姿を見せるのはもったいない気がします
この「封印されました」トラップが、騙りにプレッシャーをかけていることを期待します^^;
■3.占い先について。
今の段階では中庸?ってあたり占ってみたいかにゃ。
多弁さんが序盤でパンダになって判定のためだけに吊られて、それが村側だったらもったいないにゃ。
あ、にゃーが多弁言われてるからじゃないにゃよ><
夜になったらすごい勢いで発言しそうな人がまだいっぱいいるにゃ。
にゃーのお喋りとか空気になりそうにゃ。
時間的に本格的に参加してない人も多いから具体的な希望はやっぱりまだ保留にゃ。
>>176ナジたん 読み物と〜
終わった後の独り言とか裏tellとか合わせると3倍楽しそうにゃ…!
RPは読んでて楽しいにゃ。だいすきー!
よしPC使える。
>>190
ガキかどうかは尻を見ればわかる。
これは大工房に立ち数多くの冒険者の尻を見てきたミスリル銃士ならではのミスリルアイ。
>>191
あれは小麦が特産のくせに小麦粉挽く施設をもってないサンドリアwのステマ。高貴なるミスリル銃士はエルメスの尻しか求めない。ミスラはまあ、たまに眺めるぐらいならいいかなあ。
オレは「信じる」相手を探すための情報が欲しい。
だからこそ自由発言、自由占い先、そしてその理由がいいんだよな。
もっともどんな意見にも両側面あるし、共有が決めていいと思うよ。子供だけど。
霊能は最も「正確な情報」を握る立場だ。
ローラーされやすい役職ではあるけれど、だからこそ結果と「発言」から人外をたどりたい。
霊2りいるわけだし、CO順で騙りあぶりだすのは、できたらそれに越したことないな。狼まざると絶対識別できねーけど。
あとオレまだ配役把握してないんだよなwwwwww
封印CO二つ並んだらどうなるんだろうね
どちらかが、もしくは両方がウソ申告をしているってことなんだろうけど、片方が呪殺を出していたりして、信用に足りえるならもう片方を偽と断定できるけど、そこまでの情報がない場合には、どっちがウソを言っているのかはわからないね
お前らスマホで会社のトイレの個室で発言してるオレのつらさを知れwwwwwwwwwwwwwwww
ただ帰りの電車待ちとか移動中に堪能できるのは、中途半端な時間を楽しくしてくれていいとおもいました。
オレは不器用だから短期と並行は難しそうだけどなwwwww
あめちゃんって毎日回復なのか?
ならおれもあげるでw
300ぐらいのやつに順次あげていったらいいんじゃないかな。
あ、オカンみたいなナジ結構好きでした^^
ポインヨ少ない中から、あえてミスラではなくボトラーに渡そう。
オレたちが慣れていない文化の中で面白い作戦提案してたところに敬意を表したい。
でも膀胱炎には気をつけろよ。
皆様こんばんは( ゚д゚)議事録が予想以上に厚くなっている・・・。
ちょろっと読みふけりますね。
関係ないですが、頭とかまゆが緑色なのは全て大ボヤーダ苔だからです。あしからず。
村建て人からのアナウンスです。
一村民での発言か迷ったのですが、自分が中立としての立場として
説明することを明らかにするため、村建て人として発言します。
この発言には、特定の陣営が有利になるような意図は無いと宣言
しておきます。
【発言意図】
今回の村は、るる鯖大人数C村配役を参考にして配役を考えました。
しかし、今シーズンのネ実人狼村では大人数C村を行なっていない
ことに気づきました。大人数C村は、12B村や14D村、17A村とは違い
セオリーが若干違います。人狼はセオリーをある程度把握してお
かないと、ゲームとしての楽しみの深みが違います。
今シーズン初参加の方も多いですし、初心者の方に不利にならない
ように簡単なC村のセオリーを説明します。
本来なら、ゲーム開始前に初挑戦である配役であれば簡単な説明
をすればよかったのですが、求婚者ルールの共通理解に時間が
かかり、手が回りませんでした。正直に言えば、今日になって
説明しておけばと思い出した次第であります。
主催者側の不手際でありますが、それでもなお今回説明したほうが
良いと判断したため説明をさせて頂きます。ご理解をいただけると
ありがたいです。
【留意点】
・今回の説明は、自分がVIP村人狼でC村を行うときに初参加・初心者
への説明を元にしています。今回の村用ではありません。
・今回の村は求婚者・封印狂人が加わっています。これらの役職が
増えることによっての戦術の変化の私見は述べません。あくまでも
るる鯖大人数C村の話です。求婚者・封印狂人の影響による戦術変化
は各自で考えてください。
【大人数C村について】
大人数C村について説明します。21人の場合配役は、村人6、人狼4、
占い2、霊能2、狂人2、狩人1、共有2、妖狐2という編成になっています。
吊り数は9回、人外数は8人です。本来ならここに猫又が入ることが多いので
その場合、吊り数は9回、人外数は9人となります。
つまり吊り数=人外数となり、1回も吊りミスができないことが大人数
C村の特徴です。よって各陣営の基本的戦術は
村人側陣営・・・無駄吊りができないので、グレランや霊能ローラーはなる
べくしない。人外を吊りあげていくことに全力を傾ける。
人狼側陣営・・・村人にいかに無駄釣りをさせるかということに全力を傾ける。
この点に絞られます。
【村人の基本戦術】その1
吊り数=人外数であるため、基本的に村人が不利なのがC村です。
だからと言って絶望というわけではありません。村側が勝利を導く重要な役職
がいます。それは霊能2人です。
普通村の場合、霊能の役職の寿命が短く、霊能ローラーをされたりして
霊能結果を最後まで見ることは少ないです。ですが大人数C村の場合霊能が2人
いるのは大きな意味を持ちます。つまり真の結果の場合、正しい結果が必ず
2つ出ると言うことです。もし偽霊能が一人紛れていても、霊能結果が○○●
ならば、真結果は○で●を出した霊能は破綻です。
よって霊能結果を正しく把握することができるので、占いの真偽判定がつき
やすいのがC村の特徴です。偽占いは普通村に比べて破綻がしやすく、その結果
芋づる式に人外が露呈します。なので、村側の進行がしっかりしていれば、
吊り数=人外数であっても、的確に人外を吊っていくことができます。
また銃殺が起これば、吊り数に余裕がでるので、占い師は積極的に銃殺を狙う
ことが重要です。
【村人の基本戦術】その2
大人数C村の基礎的セオリーとして、霊能は初日にCOすることが大
切です。先述したとおり、霊能結果が2つ揃えば真霊能の結果と扱
います。もし、これが初日にCOせずに潜伏してすぐ噛まれてCOでき
なかった場合はどうなるでしょうか。
真偽偽と霊能がでてきた場合、偽の霊能が結果揃えた場合、真占い
の結果のみ違えば真が破綻となります。こうなったら真占いも切ら
れ村の勝ちは無くなります。
【人狼の基本戦術】
大人数C村の場合、狼の噛み方で勝利が左右されます。
大人数C村のセオリーを把握していない村では、ほとんど妖狐陣営が勝ちます。
これは狐処理を疎かにし、占いをすぐ処理することが原因です。
狼は、狐処理を普通村以上に考えないと、飽和負けで妖狐陣営に勝利を奪われます。
大人数C村では、占い師の力を利用し狐を処理しなくてはなりません。
少なくとも狐が1匹も処理できていないのに占いを噛むなどは、妖狐陣営を有利に
するだけです。
だからと言って、占い師を放置するのも危険です。大人数C村では、破綻などの理由
により芋づる式に人外が露呈します。
早く占いを噛めば、妖狐陣営有利。遅く占いを噛めば、村人陣営有利。
自陣営が露呈することなく、狐と占いをタイミング良く処理するのが狼陣営のポイン
トです。
【妖狐の基本戦術】
大人数C村では、妖狐の勝ちが非常に多いです。基本的に人外が有利すぎるので
狼が村人を全力で食いつぶし、結果飽和状態によって妖狐に勝利が転がりこんできます。
基本戦術は、狼に味方し飽和勝ちを狙いましょう。
・真占い師に占われない
・偽占い師に○をもらう
・狼に噛まれない
この3つが達成できるような動きをしてください。
まず範囲指定占いに関して一言。
>>149に関してはさらっと触れてただけですが、
深く考えるとちょっとややこしいです。
現在のCO状況から考えると占に3名、霊に1名人外どころが紛れてることになります。ここでポイントなのがC国狂人で、狼と連携が取れるという厄介な能力持ちの狂人です。
なので、範囲占いで占い自身が指定した場合でSG作りに利用されかねない可能性も含んでおります。
内訳の関係上狼側にはCOFOの状態である程度真偽はついている恐れがあります。
そして智狼という襲撃先の役職がわかるファイナルウェポンならぬファイナルウルフ。狼サイドはおそらくこの狼を守りに入るのではないでしょうか。
智狼の能力とC国の素敵策略である程度狼側の用意した
シナリオを結果として出せ、村側を惑わせられると思うのです。
封印狂人というめんどくさいのもいますしね。
なので範囲占いをする場合はある程度慎重にしたほうが良いかもしれません。
以上説明終わり。
あくまでもC村の基本的な知識くらいの把握でお願いします。
決して、これ以外の戦術を否定するわけでもありませんし、私も強要はしません。ただ、こんな基本的な戦術があるのは間違いないので、この戦術を自分なりに咀嚼しさらに勝てる戦術を考えていただけるとありがたいです。
これは中立な立場の説明ですので、これ以上のことは私に聞かないでください。私は私で自分の陣営としてベストを尽くすので、自分達以外の陣営には不利な発言をすると思ってください。
かしこ
らめぇ説明乙
>>207
範囲占いがどういう風にシナリオ作りに利用されるのかよくわからないので具体例的なものを頼む^^;
ちらみ
ボトラーたん飴ちゃんありがとにゃー♪
にゃーはヴァナに旅立ったら更新時間前後まで
ちゃんとした発言できないにゃ。
それ見越して早めにpt使ってるので、
夜に飴ちゃん投げる人はにゃー以外の人にあげてほしいにゃー。
>>216
だよねえ
C国が超強いから、じっくりと仕込まれたような連携で信用をガリガリ削られるようなシナリオ展開が怖い^^;
銃殺で有無を言わさない真認定を頂くためにも範囲占い(or予告占い)は採用して頂きたいところ
>>218
それがいわゆる>>207 >>213の言うSG作り?ストーリー作り?に利用されるのではなかろうか^^;
範囲占いするなら、意図的に合わせたり切ったりできないように、共鳴とかに範囲決めてほしいなあ^^;
いや、けっして占い理由を考えるのがめんどくさいというわけではなくてね^^;
占い師の立場として言わせてください。
■3占い先について(数字あってるかな?)
これは占い師各自の判断で任せて欲しいです。
占う先には、その占い師の選んだ理由があります。
それはとても大切な推理要素です。
狼占い、C国占い、蝙蝠占いであれば、自分たちの陣営は
わかります。今回は占い師が5人、あっというまにグレー
が潰れます。もし囲わなければグレーで吊られるのが誰の
目にも明らかなので、絶対に人外占いは囲ってくるでしょう。
なので、占い先は指定は反対です。
占い師が占った先も内訳を予想できる重要な要素の一つです。
また、対抗占いの○も占い先候補で占う許可をください。
銃殺が出れば対抗破綻、○●のパンダになれば霊能の結果
でどちらか真確定。メリットはあります。
なんでも共有に……任せればいい……
そういうものではない……と思う……
共有……確白……注意しなければいけない……
自分に擦り寄る者……
共有は……一番追従されやすいから……
人外には……正当なロジック以外の……
動かなければいけない理由……それがある……
やはり……あたしは……占い師毎に……
占い範囲の希望を出して欲しい……
銃殺対応─昔は「対応速度」を競うエクストリームスポーツで、そこから15秒ルールでフェアになり、誰でも対応可能になってきた。結果、銃殺で真を見切ることは難しくなった。
範囲占いは、そこを明確にしてくれる有無を言わさない強力な指定だと思う。
だからオレはやっていいと思う。
ただ、共有は範囲指定の為、昼時間と夜は発言を見るのに徹する形になるかな。
責任感の強い奴だとつぶされそうだけど、ネ実村だし余裕だろ。カンで。
より発言内容の重みは増える。共有は村人よりも見える範囲が狭いから。
■6について
占い順番守れるかな・・・自分が書き込める時間は
夜(20時〜0時くらい)なので、ちょっと順番を
守れそうもありません。
共鳴者さんが順番でって言えば努力はしてみます。
でも占い結果だけとかだよ?
らめぇ、説明乙!
そんでもって今帰宅。
ログが多すぎなんですが^^;
あ、5-3-1把握だよー。まず間違いなく、狼狐混じり確定だねぇ。
狼4なら2騙りもありえるんかね?まぁそこらへんはわかんないけど。
封印狂人とか、どう動くんだろうね?私としては潜伏しながら封印ぶっぱかなぁとか思ったりもするけれど。実際問題どんな動きするのか全然わかんないや。
霊脳3なら霊脳結果を割りたいときに一人封印して、結果が割れても真贋つかない状態にする、とか出来るんかねぇ。こわいこわい(´・ω・`)
占い云々はまぁ、私はどーでもいいです!
どうせまだ誰も死んでませんから!ぶっちゃけ誰が怪しいとかどーとかありませんw
あえていうならカッパが狐臭い、くらいでしょうけど占いCOしてやがりますのでどうすることも出来ません、おのれ…。範囲占いするなら、各人が自分で範囲を決めて更新までに発表しておけばいいのでは?
そして発言ポイント余りまくりの私は寡黙ですね、寡黙!
ほかの人が指定はしないってのはらめぇに同意。
ただし占い先宣言は必要だと思う。
やっぱり銃殺対応噛み合わせ対応が一番怖いし不利益を被る。
オレは共鳴に負担かけすぎたくないから適当でもいいから自分で範囲指定したいな。
いや決して女の子ハーレム範囲作りたいとかではないれすよ?
宣言ってのは、占い師はそれぞれ一人を指定宣言して占う理由もかいておく。そして明日0時すぎたら結果のみを貼り付ける。って感じかな
ナリーマさんについて
>>55での■1.ここで確定白にまとめでもいい→好きじゃないけど。
と言ってるあたりが艶かしいのですが、
この村の編成の都合上確定白でも信用しにくいと思うのです。
あえて最初に確定白でもいいといっておいて最後に好きじゃないけど。
という一文を加える。これはある一種の戦略かなと思いましたが気になりました。
意見を結構出してくれるのは好印象です。
ナズナさんについて
付かず離れずの良い位置です。この位置には多くの灰の方がいらっしゃると
思います。
>>160を始め占い議論もわりかし的確についてると思います。
このフワモコ真っ白ガールが実は裏ではすごいんです^^なタイプじゃないかと
ピピピしてしまいきになりました。
ののワさん
飄々としています。掴みどころがありません。
早々に能力者内訳を発言されていますね>>106
このタイプも地味に敵対心が低いと感じられるので挙げさせてもらいました。
他の灰の方は今のところは前衛タイプ、中庸タイプ、スーパーステルス
の3種にわかれてると感じました。
…灰考察はある程度でイイヨネ?
よって以上のことから私の●先希望は
第1●:ナリーマさん 第2○:ナズナさん 第3○:ののワさん
と現段階で挙げさせてもらいます。
しかしあれですね、長期に慣れてないせいか
●先希望とか書かれると●ここに出すよって言われてる気分になりますよね。
なんか不思議な感じです。
狼陣営からしたら智狼は絶対囲いたいだろうねぇw
かなり強力なキャラだと思うし。
そういや、誰が智狼か、もC国は把握できるのかな。
それなら真っ先に囲ってきそうではあるよね。
■3の占い先について
占い先は初日なので各人に占ってもらって
その理由を書いて頂きたいかなーと思いました
正直初日なのであまり理由が大きく関わってくるとも思いません、ただちょっとした所で狼っぽい、とか分かったりしてくるのかなーとか思ったりしました、なので初日は各占いに選んでもらって理由とかがある場合に限り理由付きで発表してもらって良いと思います。
その後指定方法変えて行くのもありだと思いますし。
でもまぁ正直の所、他の占い指定方法になっても異論はありません。
先走って占い先予定の発表とかするなよ>>占い師ALL
今発表されると最初に発表された案でそのまま強引に押し切られる気がする
大事な事なので2回見つめました(連打したら2回になった…
ただいま、離席してた分のログ見てくる
そして村建て人説明ありがとう。
特別にシュトラッチをおごってあげるね。
今日の襲撃対象はダミーさんが引き受けてくれますし、占い先宣言による今日は噛み合わせの心配などはしなくても良いでしょう。
とは言え、2,3人、3,4人をピックアップして範囲を出したいとは思いますが、まだ帰ってきてない人もいるようなのでもう少し保留させてください
>>242
いや、別にやりたい人はやればいいんじゃねーの?
それこそ各占い個人の問題じゃないw
どうせ初日は噛みあわせとかは絶対起きないんだからw
流し見した感じだと占いが占い先決める感じに傾いてきているのかな…?
まぁボクも占い自身が何人か候補あげて、その中から占うのがいいかなって感じに傾いてきてるけどね。
なぜそこを選んだか、も情報になるかなと思うしー…
もちろん候補をあげる際には理由も添えてね。
明日は占いCO順は特に気にせず、順次でよさそう…と思っているよ。
霊能結果もない事だしね。
忘れてました
【占・霊・共に対抗COしません】
智狼インターフェイスのところに「人狼のささやき」は人狼(とC国狂人)にしか聞こえません。
仲間との連絡にご利用ください。
とありましたのでC狂人から智狼把握できそうですね
そういえば風の噂だと、占い先、処刑先などを他の村では仮決定時間、本決定時間など何時までに結果をまとめて決定すると言うようなものを設けているところもあるそうだよ
明日からは処刑が始まるし、決定時間を設定したほうがいいんじゃないかな。といってもまだ、投票がどんな形になるのかわからないし、自由投票や自由占いなら必要ないのかもしれないけど、人外の票を固まらせないためにもこのような時間を設けるのもいいと思うよ
0時更新なら23時くらいでいいんじゃないかな
1時間もあれば、決定したメモなりまとめなりを見ることくらいは出来るだろうし。
今日だけは占い先ランダムっていうか、共鳴指定とかにしてくれ、範囲か1人指定かは任せる
明日以降は占い師が各自決める形でいい
俺は何度考えても誰を占うかとか現時点でまともな理由付きで決められるわけないと思った
だってまだ何も始まってねーんだもの^^;
私が得られる情報すげー少ないのに、占い騙ってる人外は●○透けてるこの状況で、わざわざ人外に囲い先選ばせてやるメリットなんてないだろ^^;
もし今日、占い師自身の考えで選んだ占い先で占ったとしても、理由が参考になるなんて思えない^^;
少なくとも俺は立派な占い理由なんて考え付かない
村の決定として今日の占いも俺自身で決めろって言うなら
しょうがないから占い先予定を発表するよ
でもカンで選ぶからね^^;
>>251
理由がないなら理由がない、ただの勘なりランダム、でも立派な理由になると思うよw人外が囲いやすい?なら真占いは二人居るから片方が対抗○潰しとかも一つの作戦なんですよ!たぶん!ぶっちゃけ初日の占い先理由云々で私は真贋判断するつもりは全然ないよw
とりあえず、241まで読んだ。
■3.占い先希望
真占いが2名いる以上、統一占いは勿体無いので、各占いが被らないようにしたい。
まとめ役が大変なことになるけど、まとめ役が各占いの担当範囲を割り振って、各占いがその範囲内で理由付きで選択が妥当かな。
□5.コアタイム
基本は21:00〜25:00。明日は最終幻想につき、この時間が丸々潰れるので、投票・占い先指定・占い結果報告以外はきついかもしれない。
うーん・・・占い先候補出さない流れ?
僕の中では何人か候補上がってるけど発表しないほうがいいのかな?といってもかなり範囲広いけれども
まだログ読んでいる最中なんだけど、取り急ぎ。
・「今晩の」占い先についてのアンケートだと思っていたので、
今晩の占い先を範囲指定して欲しいという意味でした。
・指定は共有がします。
・占い指定先は一人あたり複数(今のグレー数なら2〜3人)、違う占いの指定先とかぶらないように。
・明日からの占い先希望は、状況によって変化します。
どのみち中盤からは占い師が自分で対象を選ぶことが増えると思います。
■7.仮決定/本決定時間
仮決定は、潜伏霊などの吊り回避COのためにあるようなものなので、占霊FOのこの状況では不要かもしれない。
個人的には、本決定を22:30〜22:45ぐらいに繰り上げて欲しい。
■7.仮決定/本決定時間
仮決定22:15/本決定23:15
中途半端な時間で申し訳ない。
24時直前直後に箱前にいない可能性があります
…決定時間に何とか合わせられるよう
努力します。
牽制合戦すげえなあ。
初日なんだし、なんとなくでもいいだろ。
なんとなく、は、本人の経験の集約だとオレは思う。
結局のところ、オレの希望は
占い先は、各自自由がいい。だが、範囲占いは反対しない。だ。
もどったー
さすが長期鯖、全然ログが追えないや。
共鳴さん、指示あったらメモに貼ってくれるとありがたいな。
とりあえず時間が無いので、自分の占い先候補決定のためログ読みなおしてきます。
オレはなんとなくとかじゃなくて私怨です私怨。
冗談はさておき、AGさんも占いたい範囲内ではあるんだよね。
色々と率先してくれるのは本当にありがたい。でもここが人外の可能性をみると怖いんだよ。もし○がでても心強いし。
範囲をあげるならこんな感じかな?気になるってのも些細なもんだよw
理由と呼べるかもわからん程度のもんだね。
では範囲して欲しいって人には悪いんだけど、今日は占い師各位が数人候補をあげ、その中から占ってくれないかな?
理由は簡易なものから私怨、なんでも構わないよ。
そこまで気負わなくていいと思うから。
占い先がかぶるようなら占い候補同士で調整してね
顔的にはカッパが女ジョブに受けがよさそうで怪しい
らめぇは確か生えてるから回避
ボトラーは硬派で真のある剛の者だと思う
ののワは1回転して臭い 鼻もないし。
■7.仮決定/本決定時間
仮決定22:00本決定23:00とかで一応希望は出しておくけど、僕は結構融通利くので、そこまで拘りはないよ
それと他の村のログちょっと読んだんだけど、投票先の委任
みたいなものもあるらしいね。決定時間に間にあわなそうなら確白の人に委任すると言うのもありかも
鳩からだよ。ここまで読んだよ。
更新時間前後は多分いられないな…。
とりあえず飴いる人はあげるよー。
占い先は一日目は範囲占いもいいと思うんだけどね…一日目の理由ってなんか難しくて。
いまのところ……依存はないわ……
青……それは……
清浄にて……不浄なる……
青魔道士の……象徴……
尻も……自信がない……こともない……
ラーニングする時に……敵に尻を殴らせているもの……
二時間もあれば全部読めるだろうって思ってたら、
途中からどんどん増加して読むスピードが追いつかなくて困ったよー!(´Д⊂
■7.仮決定/本決定時間
22時/23時
ログが増えていく時間もまさにこのタイミングって感じだしね。
>>277 本日の占い方法確認っと。
>>277 俺の占い先候補は、ナリーマorスカリーXにする。
グレーが11名なので、とりあえず2名挙げてみる。
結局無駄吊りする余裕のない状況なので、多弁・中庸・寡黙から満遍なく占うのがいいと思うし、他の占い師が多弁を占いたがっているので、俺は中庸からピックアップした。
>>277の共鳴決定を受けて
【占い予定範囲を発表します】
>>180の通り、多弁1人+中庸1人+寡黙1人を意識しています
●C猫 多弁から
理由は同じく>>180より、味方としてすりよりたいからです^^;
●ナズナ 中庸から
内容も中庸、羊なので後半に残すと吊りにくくなる位置
●アフマウ 寡黙?から
潜伏狐狙い、範囲占いの提案者
>>277のミリ将軍のように調整もあると思うので出しておくね考えていたのは[スカリーX、ナズナ、ナリーマ]
占い先:
まず僕のスタンスとして、発言が多い人はその発言より白いか黒いか判断をしやすいんじゃないかなと思う。
寡黙吊りを嫌っている人がいるかもしれないけど、残っていても情報が出ずに判断がつきにくいところは占うより吊ってしまったほうが合理的だと考えています。
そして、そのいずれでもなく発言が中庸で目立たずに、発言はするけども追従発言や状況把握発言の比重が多いところは村側へと情報を落とすことになる話は進めたくはないけど、
発言しなければ自分が疑われると言うことで発言数を増やしたい人外がいる潜んでいる可能性が高いと思う。
なので、中庸の中から占って行きたいと思う。
それで、現在中庸だなと思うところは、[ののワ、スカリーX、ナズナ、ナリーマ](敬称略)と言ったところ、
しかし、ののワさんは熱烈に希望しているカッパさんがいるため、これを除いた[スカリーX、ナズナ、ナリーマ]を候補に上げたいと思います。
5-3-1の内訳を予想してみる。
初日役持ちはないので
可能性として
@真真C狼蝙
A真真C狼狼
B真真C狼封
あたりじゃないかな。占いにCがいるのは、
霊能は真真狼だと思ってるから。
霊能は結果を合わせる必要があるから、偽の可能性は
狼が把握できてるCか狼なんだけど、占いの方が破綻
しやすいので、犠牲にするなら占いにCが出てくるほうが
無難。そんな理由から
でもこの内訳がもし当たってるなら、狼陣営にるる鯖C村
のセオリーを知ってる人がいるってことになるね。
それは今後の推理に役立ちそう
グレーが初日抜いて11人
占い師が5人 3人ずつ候補あげればどう考えても足りないね^^
候補は1人か2人でいいんじゃない?w
ここまでのまとめ
エリピク :ナリーマ・スカリーX
ボトラー :C猫・ナズナ・アフマウ
リシュフィー:スカリーX・ナズナ・ナリーマ
らめぇ :
カッパ :
【灰】
ライファル/ナズナ/アフマウ
ナリーマ/大般若/ののワ
ひぎぃ/C猫/スカリーX
コロロ/サーラ
>>312まとめてくれたのにすみません、流石に候補者全員かぶってしまったのは不味いと思うので
中庸の範囲をちょっと広げます。ゲームが続けば発言が増えるとの期待をこめて少し発言少な目のところよりライファル、コロロに変更したいと思います。
まあもしかぶっちゃったらかぶっちゃったでそれは仕方ないよ。
その人が○だったらより確定○に近づくだけだ。で、もし破綻すれば一気に占い二人消えるだけだ。そもそもの占い候補が多いからちかたないw
他の人の発言から気になったところをちょこちょこと……。
<ボトラー>
真の切実感があるわ。
偽占いの囲いも、理由付けが悩ましいと思うのだけど、
だからこそ真占いよりももっともらしい理由を出してきそうなのね。
<リシュフィー>
封印COが二つ並んだら、その組み合わせは必ず「真・偽」か、「A陣営偽・B陣営偽」って形になるでしょうね。
封印COが複数あったとしても即吊りの流れにはならないから、特攻の意味は薄いかなって思ってる。
あくまで参考情報になるわ。
<ナリーマ>
狂人・求婚陣営の確定○が怖いっていうのは常に意識するようにするわ!
マウもステ吊りは好きじゃないの。占い先にする派よ。
<ののワ>
内訳予想参考になったわ。
ネ実村だから求婚が騙りに入ってないとは言い切れないところだけど……。
<カッパ>
確かに、序盤で信用の低い真占いってありえるのよね。
マウはどんなに信用が低い占いでも、破綻してない限りは全部のパターンを考慮していきたいかな。
<C猫>
共有の持つ情報量のまとめ、すっごくわかりやすかった!
>>321
求婚の騙りは多少考えなくもなかったけど
なんのメリットもなさそうなのと、
ぶっちゃけそこまで考え始めるとキリがないからやめたw
ただ、5-3ってのを見ても狐交じりはありえるな、とは思うよ。
真真C狼蝙、ないしCが狼と会話できるなら真真C封蝙もありえるんじゃないかな。
どうしても囲いたいなら先に発表して譲らなければ良い
>>313ここで待機して、最後に貼ったらめぇにナズナを譲りますー
私の占い予定
C猫・アフマウ
になりました
エリピク :ナリーマ・スカリーX
ボトラー :C猫・ナズナ
リシュフィー:ライファル・コロロ
らめぇ :アフマウ
カッパ :ののワ・ひぎぃ
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マウ、ものすごいキャッチボールされてるの……。
2日目POP待ちに張り付いていられるので、結果はすぐ張ります。
3日目POP待ちは無理の予定なので、結果を張るのが遅くなると思う。
ちら見 気になったとこだけ投下
>>222らめぇたん 占い先について
・占い師の選んだ理由〜
占い先指定になっても「自分はここ占いたい」
って希望提出することで占い理由に準じる推理要素出せるにゃ。
自由占いの利点にはならないと思うにゃ。
・「もし囲わなければ〜」は分かるけどなんで
「なので、占い先指定は反対です」になるにゃ?
占い先自由の方が囲い放題だと思うにゃ。
人外が占い希望合わせてきて囲い対象を占わせる心配してるにゃ?
わざわざ仲間占わせたりしないと思うにゃ……
にゃーは指定=統一占いの認識だけどらめぇたんは
ちょっと違うぽいな、とこれ見て思ったにゃ。
・対抗の○占い
うっかり騙りが蝙蝠囲っちゃうとかよくあるにゃ。
バラ占いなら早晩対抗の○しか占うとこ無くなるから
これは普通にやっていいと思うにゃー。
リセットじゃなくて補充なんだね。
更新前にしゃべれなくなるのはかわいそうだから、敢えて対抗の占いに飴あげたんだけど、失敗したかな・・・
さてそろそろか…
これだけ話し合ったけど、本当に人狼なんているのかなぁ?
ボクアトルガンからあまり出たこと無いから見たこと無いんだよね…
マウも自分では結構しゃべってるつもりだったんだけど、
思ったよりポイントが減ってなかったかなー……。
投稿する度に、システムに「行が多すぎます」
とか怒られまくってるから削るのに必死なんだけど、
そのせいでついつい錯覚しちゃう。
もうちょっと色んなお話できるように頑張るね!
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