人狼物語(瓜科国)


91 人狼麻雀部長期ガチ村


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羊飼い カタリナ

>>115
んーいると言われればいるのかなぁとは思うのだけどここは某C国じゃないんだしそのマーフィーの法則は微妙とも思うけど否定もできないわねぇ。
というかそういうパッション狼だと散々考察してもどーしようもない気も…あくまで狼は理論的に動いてるという前提のうえでの理論的な考察だしなぁ。パッション狼だ!とわかればパッション考察できなくもないけど…むー…

( 118 ) 2007/10/13(土) 11:53:33

羊飼い カタリナ、麻雀中なのでちょいちょい席外すのは勘弁ねー。

( A58 ) 2007/10/13(土) 11:54:05

書生 ハーヴェイ、狼が最善手をとるとは限らないからねぇ。最善手とってるならヨア狼とかかなり微妙になるし

( A59 ) 2007/10/13(土) 12:01:17

書生 ハーヴェイ、クララ狼のほうが考えにくいけど。

( A60 ) 2007/10/13(土) 12:01:23

旅人 ニコラス

フリ食われた。占い真狂で食えそうな方いっといて(昨日の流れからフリーデルとノーマンならフリーデルのほうが食えそうなのは異論がある人少ないと思う)占い崩壊させといて、ノーマン吊らせてローラーにいければ万々歳。っていうのが一番ありそうなパターンだとは思うけど、ノーマン狼も個人的にはありそうな気がする。

( 119 ) 2007/10/13(土) 12:04:10

書生 ハーヴェイ

>>118
ま、パッション云々はともかく先に襲いやすい占い師を襲撃してから残りの占い師襲撃というのは珍しくないんだけどね。いきなりGJだされて日数延びるよりは安全だし。それとどっちが真なんてわかんないから両方襲っとけばいいやとかも無きにしも非ず。ゲルト狼じゃなきゃ現状でもノーマンがどっちかわかってないんだから。

( 120 ) 2007/10/13(土) 12:06:53

書生 ハーヴェイ、無駄襲撃に思えるかもしれないけど狼にとって一番厄介のは占いだろうし。

( A61 ) 2007/10/13(土) 12:07:42

書生 ハーヴェイ、ところで発言数が0だよ。まいったよ!

( A62 ) 2007/10/13(土) 12:08:04

羊飼い カタリナ

パッション狼と仮定すると占い真狂ゲルト狼ってのもありになるのかしらね。
そうなると霊は真狼、ヨア狼ならとりあえず騙って2-2のラインにすりゃいいんじゃね?なんか確定させないほうがいい気がするしーとか考えたのかしらね。
今日の黒判定は黒だしときゃ真アピにもなるし最低でも狼にゃ見えないだろーとか思った?
パッション過ぎな気もするけどちょとありえそうなのが怖い…

( 121 ) 2007/10/13(土) 12:09:28

羊飼い カタリナ、書生 ハーヴェイそんなもんなのかしらねぇ…なんか頭カオスってきたわ…

( A63 ) 2007/10/13(土) 12:11:06

旅人 ニコラス

ヨアヒムの黒だしはタイミング的に狂人のアピールである可能性っていうのが結構あると思う。
で、ヨアヒム狂人ならばノーマンが狼。ノーマンが昨日信用があったからいきなり対抗を食って吊られやすいポジションに行く必要はないって言う意見も分かるけど、昨日までのノーマンの支持のされ方を見れば状況とあわせて即吊られは無い(あるいは吊らない方向に持っていける)と見た行動の可能性は十分あると思う。

( 122 ) 2007/10/13(土) 12:13:46

旅人 ニコラス

で、ハーヴェイが今朝(ゲーム上)から随分ノーマン真を推してるんだけど、上みたいなこと考えてたらハーヴェイが潜伏狼(前より)なんじゃないかという気がしてきた。ノーマンなら騙りに出るより潜伏したほうが良さそうって言ってたけど潜伏にハーヴェイが狼で仲間ならハーヴェイが議論操作の役をやっててもおかしくないんじゃないかなとか。

( 123 ) 2007/10/13(土) 12:19:28

旅人 ニコラス

襲撃のタイミングは、フリーデルが仮に真だとしたら日が進めば進むほど占い結果という情報が増えていくわけで、そうするとフリーデル真よりに狩人が考える状況に変わるかもしれないから発言のみで印象を稼げる初日に食っとくというのはアリっちゃアリの気もする。
狼2潜伏で占い師居なければ単純に押し切れる可能性も高いし。

( 124 ) 2007/10/13(土) 12:22:06

旅人 ニコラス

先に確定白つぶしたほうがよさげっていうけど、確定白っていつでも食える餌っていう考えのほうが普通だと思う。それならタイミング的に後々食えなくなる可能性のある占い師を食っておいたというのはそんなにおかしい行動ではないかなと。

( 125 ) 2007/10/13(土) 12:28:58

流れ者 ギルバート

ちょっと軽く流し読みしたけど、ハーヴェイの意見は全体的にわからないでもないんだけど、俺とは(肯定的な意味で)基本的な部分が違うような気がするなぁ。
まぁ正直俺はこの人狼騒ぎ自体が2年ぶりくらいなわけで、その頃とは色んな常識とかも変わってきてるわけで。なんかハーヴェイは頻繁に人狼騒ぎに遭遇してる人間の意見に見えるんだよな。多分そのあたりから、かなり考え方やルートも違うんだって感じた。

( 126 ) 2007/10/13(土) 13:35:17

流れ者 ギルバート、だって俺の常識だと残った狼を襲撃するのは最終手段。手損だからね。

( A64 ) 2007/10/13(土) 13:35:53

流れ者 ギルバート

例えば占い師候補が2人いる。まぁ信頼度に差はあれど、狼からはどちらが狂人かの断定ができない。その日の占い先が狼になった。という条件下であれば(もちろん人狼にとっては真らしいほうを狙うのが最善手ではあるのだけど)もし狩人がついていそうなら残りを襲撃しておくほうがアベレージが取れる。要は、そちらが真であればいいし、食ったのが狂人であっても狂人を真と見せる方法はいくらでもある。霊判定の主導権もあるよね。

( 127 ) 2007/10/13(土) 13:43:23

流れ者 ギルバート

まぁもし狂人を食ったと仮定すると黒判定が出るんで多少危険な状況にはなるけども、なぁにかえって免疫がつく……じゃなくて要は1人残ってればいいわけだ。というのが僕が前に人狼騒ぎに遭遇していたころによくあった考え方だったような気がするんだよな。
まぁ、雑談気味な発言になってしまったけども。

( 128 ) 2007/10/13(土) 13:46:00

流れ者 ギルバート

で、全体的にハーヴェイはノーマン真をまず前提にしてそこから話を進めてるような気がしてならない。仮にノーマンが真であれ偽であれ、もしハーヴェイが狼であればノーマンはいずれ吊りたい存在。ノーマンが狼であっても、所詮はCO狼だからね。まぁ、もしノーマンが狼なら霊能判定が割れて、霊2人生存の今ノーマンが吊られることは危険だとも思うけど、そうすると今度は狼が足りない。(※)

( 129 ) 2007/10/13(土) 13:51:08

流れ者 ギルバート

>>129 ※補足
仮にハーヴェイ・ノーマンを狼と仮定すると、残りの狼がゲルトorボブ。一応【フリ占・ノマ狼・ハヴ狼・ゲル狼・ヨア狂・クララ霊】っていうパターンはあるけども、いくらなんでも3日目にしてこのパターンは希望的観測すぎるような気がするから自重的保留。他のパターンだと、ハーヴェイが狼ってのは薄いような気がするんだよなぁ。

( 130 ) 2007/10/13(土) 13:58:24


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