人狼物語(瓜科国)


909 【のど大切に】 昔むかしの物語 【審問初期戦術再現村】


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書生 ハーヴェイ

例えば信用度の高い(?)トビー君辺りに僕を占わせて残りの二人はギル占い、ニーナは吊りとかになって、僕が溶けてトビー君真が確定した上に狼からは真と誤解されてセシリアが喰われてたりしたら目も当てられないw

上記の例えは極論だけどw どっちにしろセシ狂なら僕に黒出しの方が
狼に自分の位置を知らせられる上に、僕吊りで世論操作ができないわけじゃない。

狼側にとっては溶けで真占い師が確定しちゃう妖魔なんか吊りでひっそり消えてくれるのが一番いい訳だから、妖魔っぽい所なんか占わずどんどこ吊っちゃいたいのがホンネだと思うからね。

( 88 ) 2012/05/22(火) 14:10:17

教師 イザベラ

>>69クインジー
あら、ユージーン村っぽかったかしら?
個人的には>>1:215私の「ユージーン占うより吊りたい」に対して>>1:219で速攻疑い返しっぽい発言してくる辺り、「占われること」より「吊られること」の方が怖い=つまり人狼っぽいなー、とか考えてたんだけど。

ま、この辺りは個人個人の受け取り方の違いかしらね。
ユージーンの落ち着きの無さをクインジーは良い方向に受け取っていて、私は悪い方向に受け取っている。そんな感じ。

( 89 ) 2012/05/22(火) 14:10:23

書生 ハーヴェイ

セシ狼の場合も基本は上記と一緒で、僕を妖魔と疑ってるなら黒出しで吊り方向に持っていった方がいいんじゃないかなぁ
特にセシは三人目のCOだし、狼なら補完占いをしにくくする(真占い師を確定させづらくする)意図があって出てきたと思うし。
いや、トビー&マンジの中に狂人が居ない(村騙りがいる)可能性を見てシブシブ出てきたのかもしれないけどさw

で、今日の段階での経過を見る限りセシリアは「真>狼>>狂」の可能性が高いかなぁという結論。

…えー? 状況を考察するとそうなったんだけど心情的(発言的)にはトビー君真がいいなぁ
いろんな人の通訳してくれるのでみんな大好きトビー君。
でもトビ真ならすぐ死んじゃいそうだけど。

( 90 ) 2012/05/22(火) 14:11:01

文学少女 セシリア

私はブラフをうつタイプではないわ。
発言をおさえていたのは意図的だけれど。
昨日時点で疑いが向く場合は思考開示量を増やすことは可能だった。後半の場合はそれこそ最低限しかできなかったでしょうけれど。

私が占い師でなければ質問や対話は増えていたでしょう。
占い師が占い先を選定しやすいように、暫定の占い先をさっさとあげてその後理由をつけて変更するくらいはしたはず。
占い師が選定に時間をかけても紛れられるように。

今回は第2発言は占い先を選定したあとに行っている。
早すぎて見極められないのも、時間をかけすぎて占い師だとあからさまになるのも、占いたい先が複数に宣告されていて被せる形になるのも嫌だった。
妖魔と強く思える人がいるならそれでも変更したでしょうけれど、初日にそこまで明確にはならないだろうと思っていたし。

( 91 ) 2012/05/22(火) 14:19:13

文学少女 セシリア、回答がてら昨日のことはこのへんでいいかしら?また夜にね**

( A29 ) 2012/05/22(火) 14:20:26

教師 イザベラ、お尋ね者 クインジー>>86、ぶっちゃけ>>82はまだ考えがまとまってないから適当に言ってみただけw

( A30 ) 2012/05/22(火) 14:21:10

酒場の看板娘 ローズマリー

>>88ぇい
黒だしはないよ。狂人なら。むしろ狙うのは狼への白か、守護への白。黒は飼い殺しがありうるから守護黒とか出すと面倒なのよ。

あとこの編成なら溶けは狼なら望むところ。
吊り縄が減って灰ローラーが減る。
通常編成での戦闘にシフトすればいい。
狼が占師騙ってるならなおのこと。
2-1の交互で1に狼か狂が行くようにすれば確定もない。

そんなに狂人予想が弱い理由はよく分かんないな。
ぇいちゃん狼か妖魔で偽知った風味に見えた。

( 92 ) 2012/05/22(火) 14:29:55

酒場の看板娘 ローズマリー、教師 イザベラさんじゅうななさいじゃなかったっけ

( A31 ) 2012/05/22(火) 14:31:30

教師 イザベラ、酒場の看板娘 ローズマリー、あらそうだったかしら……(と言いつつ、不自然に視線を逸らす)

( A32 ) 2012/05/22(火) 14:34:50

文学少女 セシリア、酒場の看板娘 ローズマリーぷんぷん!べー!**

( A33 ) 2012/05/22(火) 14:36:21

教師 イザベラ

誤爆が怖くて黒出しできない狂人もいるだろうし、今日黒出しした人が吊られる+明日霊能者確定=自分が偽だとばれて吊られる、という事態を避けたかったってことも考えられるから、今日の全員白出しはまぁ妥当な展開かな、と思っている私。
狂人セシリアと人狼ハーヴェイの露骨なライン作り?いやそれにしたって露骨過ぎるわよね……もうちょっと考えましょう。

私の中で占い師3人の評価が拮抗しあっていて、考えがまとまらないわ。
トビーは開始早々なんか慌ててたのは役職持ちだったからかなー、とか。
マンジローが表でしっかり灰考察してたのは明日占い師CO(彼の正体はさておき)するための伏線だったのかなー、とか。
セシリアが「昨日は意図的に発言抑えてた」ってきっぱり言い切っちゃうのは潔くて好印象だなー、とか。
昨日の議事録も洗い直して、もう一度考えるわ。

( 93 ) 2012/05/22(火) 14:50:15

教師 イザベラ、でも今はこれで失礼するわ**

( A34 ) 2012/05/22(火) 14:51:15

書生 ハーヴェイ

>>92
そこは考え方の違いだね。

いろいろ書いてたけど面倒になったから要点だけいうと、
僕が人外の時は、最善狙いじゃなく最悪回避を考えて動くから、この村の状況でセシリアが狼か狂の場合、真占い師が確定するかもっていう状況を一番をなんとかしたいだろうというのが考察の前提になってる。

発言ポイント少ないんでこれ以上の説明するつもり無いのでわからないならそれでもいいよー
どっちにしろもう僕は占いに乗ってるわけだしw
今日の占い補完を拒否る気はないし客観的な結果がでるでしょ。

( 94 ) 2012/05/22(火) 15:07:46

冒険家 ナサニエル

やあ、少しだけ顔出し。
この村、本当に灰が濃いね。俺は既に胸焼けしそうだよ。

ジーンくんは、>>1:166>>1:172で全体の発言抑止に走るような発言が見えたときには、なかなかどす黒い事をおっしゃるなぁ()と思ったけど、その後はごくまっとうだね。動きも良いし。良い意味でも悪い意味でも慣れてる。動きの軽快さは村要素だけど、この子人外でもきっとこういう動きなんでしょ、って思う典型。
いずれにせよ今の所如何こうしたいと思う対象ではないかな。微白って所。

しかし、ジーンくんが微妙に黒視されていた点がよくわからなかったんだけど、>>69の“若干滑ってる”は言い得て妙だね。

( 95 ) 2012/05/22(火) 15:20:19

冒険家 ナサニエル

>>73クインジー
ハーヴェイくんニーナちゃん補完希望は同じく。
出来ればハーヴェイくんを先に補完して欲しいかな。

>>87>>88ハーヴェイくん
“狂は妖魔に黒を出すのが良い”って思ってるのかな。
いいね、それ。俺そういうのすごーく好き。
ただね“セシリアちゃんは本気で妖魔を探してハーヴェイくんにたどり着いた”と考えたようなんだけど、その根拠がわからないんだ。
狂人セシリアちゃんに狼と思われて白出された可能性は考えてないの?

もっと率直に言っちゃうと、自分が妖魔なんじゃない?って疑われてる意識が強く見えるもんで、もしや君が妖魔なんじゃないの?と見えちゃう。
>>37の頭がいきなりテンション高めに見えるのも相まってね。

( 96 ) 2012/05/22(火) 15:23:54

冒険家 ナサニエル>>94に気づいた…

( A35 ) 2012/05/22(火) 15:24:18

冒険家 ナサニエル

>>82>>93見てて思ったんだけど、イザベラちゃんってひょっとして結構欲張りだったりする?
いや、悪い意味じゃないんで誤解しないでね。

昨日の占い方法の話の時にも思ったんだけど、あれもこれもって享受したいものが多くて、主目的がちょっと散漫になっているように思えたんだよね。
昨日はそれが、方針がブレてる人外っぽく見えちゃったわけだけど、もしかしてすっごく情報に貪欲で、いっぺんに色々吸収しようとして上手く説明できなくなってるのかな?と思ったわけ。
感覚的には疑い振りまき、というのとも違うような。

情報に貪欲なのは、答えがわかってない非狼要素って思える。
妖魔はどうかな、もう少し考えてみるよ。

( 97 ) 2012/05/22(火) 15:27:49

冒険家 ナサニエル、じゃ、また後で(ウインク

( A36 ) 2012/05/22(火) 15:28:06

書生 ハーヴェイ

>>96
とりあえず「自分が妖魔なんじゃない?って疑われてる意識が強く見えるもんで〜」の部分は、客観的に見ると自分でも自分が妖魔位置っぽいなーと思ってるからですw

これは完全に僕の動きのミスなので、変な言い方だけど占いに乗っちゃったからは占い補完で妖魔疑惑を払拭してくれた方が皆の推理に役立つんじゃないかと思ってます。

後「セシリアに狼と思われて〜」の箇所は、今回自由占いだったのにわざわざ狼占いに挙げて白出しとか意味わかんないのでw 妖魔と考えたのは間違いないんじゃないかな〜と考えています。

んー、でもよく考えたらそれだと狂人に結社や守護と思われて占われたとかはあるのかな?
その辺はセシリアに聞いてみないとわからないけど、狂人なら答えてくれないよねw

( 98 ) 2012/05/22(火) 15:59:04

酒場の看板娘 ローズマリー

>>94ぇい
違うんだよー。重要なのはそこじゃないんだー。「狂人の動き」という考え方自体なんだー。

今日は3人とも白出したの。その理由を考えないでセシリアの考察をしてるのがおかしいの。

狂人は偽黒出す日なのかな? 出さないで良い。だから出てない。黒出さないから狂人はないなんてのは妖魔村だと異端と思うのね。

狼は偽黒出して吊らせる? 吊られません。むしろ出した占い師のほうが吊られやすくなるだけ。だから狼は初手なんかに偽黒出さない。出すなら狼が占われる日だねー。>>90はそのあたりがおかしい。

論理展開がおかしいんだ。結果が先にある。セシリアが狂だと思われて放置されたりすると困るような意思が見え隠れする。だから狼>妖に見えてる。

>>88>>90の論理は次に補完されて黒出たときの予防線にしか見えない。だいたいさー、>>92補完希望とかなに? 無役COよそれ?

( 99 ) 2012/05/22(火) 16:16:17


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