人狼物語(瓜科国)


905 東方人狼狂〜Part2〜【初心者歓迎村】


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夜は元気 ルナチャイルド

>>110 鈴仙さん
私は>>105の通りです。
占い保護・霊能保護の意味でも潜伏を希望しています。
ただ、噛まれた上で霊能騙りされる事は可能性として考えられます。
それが起こった場合は相当厳しい戦いになる事も理解しています。

( 119 ) 2012/05/06(日) 18:47:45

葉っぱ マミゾウ

>>117 芳香
あら、これまた随分はっきり言われてしまいましたね〜。

☆咲夜を残すメリット
「咲夜を残すメリット」は無いと考えてますが、
「一手減らしてしまうデメリット」は大きいかなぁと。
PP成立以前なら吊り手をわざわざ減らすのは悪手では?
まぁ、>>118藤原さんが述べているように、占い結果も考慮に入れれば、あくまで「暫定」であります。

☆灰吊りして狩人とか霊能とか吊っちゃう危険性
狩人や霊能であれば吊り回避をすれば良いのでは?

( 120 ) 2012/05/06(日) 18:49:56

本の虫 パチュリー・ノーレッジ

今晩は。
>>104神綺
問題ないわ。2-2になるのは狼が回避した時くらいだと判断できるけど。

>>110鈴仙
☆霊能は3日目CO。
灰噛みは占機能が生きるし。
霊噛みの懸念はもちろんあるでしょうけど、狼側からこれ以上、騙りが出るとは思わないわ。
それこそ、占吊りにかからない限りわね。

現状で高い可能性としては初日、確定白を作ってからの▼咲夜▲真占かしら。
狼が占吊りに当たったら霊回避するでしょうし、偽黒を出したら、まず真を噛めなくなる。
それに偽黒を出したらパンダ吊りから即破綻してしまうので霊騙りを出すか霊を噛むしかなくなってしまう。
占を噛めれば犠牲になってもいいという考えで凸して来る可能性もあるがGJまで考えるとリスキーね。

( 121 ) 2012/05/06(日) 18:53:20

最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ

ちいーっす。
とりあえずてきとうに言ってみよう。
まず第3陣営のいないこの編成では
狂人吊ろうが狼に使える縄は変わらない。
だったら先に吊って灰が減るのを期待したいわ。確率的に。

もし、咲夜吊りを後に回したいというのなら
狩人や霊能(潜伏なら)の直、斑吊り回避の可能性を容認し
斑吊りに存在する僅かながらも偽占いからの霊能への黒出し
斑はまず噛まれないことによる霊能の安全な潜伏可能性を
排除することになるわ。非常に薄い可能性だけどね。

ただ、狂人とわかっているのを先に吊るのは
何回見られるかわからない霊能の無駄遣い
という面も確かにあるとは思うわ。

あとこの状況、今日FOすれば狼は2−1をとると思ってる。
実質2−2は3−2でLWに余程自信がないと取れないと思う。
吊り占いされれば霊能ロラに来て止む無く、2−2かしら。

( 122 ) 2012/05/06(日) 18:54:50

最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ、斑吊りじゃないわね。斑出た時に存在する〜だわ。

( A16 ) 2012/05/06(日) 18:56:45

芳しき死体 宮古芳香

>>120 マミゾウさん
切れ味ズバッと☆芳香ちゃん!
…えー、こほん。
咲夜を吊らない理由については了解したわ。デメリットを考えていたのね。

でも、狩人が回避COしたら、「村は極度のピンチ」よ。霊能はまだましだろうけど。とりあえず「霊能が回避COしたらどうなるか」を考えてみるわ。
1.回避CO 
2.おそらく対抗は出ない。LW一匹になるのはリスクが大きい。 
3.狩人は霊能を護衛する。占い終了のお知らせ。
以上。占いがなくなるよ?狼一人を巻き込んで、だけど。

( 123 ) 2012/05/06(日) 18:59:32

最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ

>>122賢いうさぎさん♪
追加するとGJなり意図的襲撃ミスからのRPPを考えると
狼への吊り縄は増やせる可能性があるわ。

ただし赤ログの中身貼れとか言われた時、
人間が上手く対応出来るかというと…

やっぱりないものとして考えた方がよさそう。

だから咲夜は吊る。
そして私は上述の理由から
出来れば初回に吊ったほうがいい、と考えてるわけね。

( 124 ) 2012/05/06(日) 19:06:43

(「・ω・)「がぉーたべちゃうぞ ルーミア

ざっくり灰雑感なのかー

白っぽいので処理不要枠
妹紅、パチュリー、アリス、てゐ

妹紅、アリスは議題回答で村側の視点漏れっぽい個所あり
パチュリーは>>54が狩人GJ期待する思考があり、>>72含めて村思考な感じ
てゐは>>8とか>>32が村っぽい、あとなんか生き生きしてるよねー、村側引いた村PLっぽいのかー…これはパッション入ってるけど


処理不要枠?
マミゾウ

マミゾウは編成把握ミスが素に見えたのかー、なので白いかなーと思うのかー

( 125 ) 2012/05/06(日) 19:06:53

(「・ω・)「がぉーたべちゃうぞ ルーミア

占いあり枠
鈴仙、上海、ルナ

この辺は目立った要素とれてないのかー


吊りたい枠
咲夜、芳香、ナマズ

咲夜は言わずもがななのかー、灰かどうかは疑問だけど吊りたい枠なんで書いとくのだー

芳香は作ってるんじゃないかという疑いを持っているのかー、カオス騙りみたいな?…ある程度セオリー知ってる言動なのに>>67「占いは2人なんだから即噛んでくることはないだろうし」とか言っちゃうところに芳香が本来持ってるスキルとのギャップがあるんじゃないかなーって思ったのと、>>67で占>霊の重要度で見てるのに>>78で噛まれ懸念が霊>占だったりとか思考に違和感感じるんだよねー

ナマズは>>100「理由なしランダムでも良いので名前を挙げてもらえると嬉しいです。」これがすごいひっかかった、>>88の時点では「自分が狼だったらこの人妖達が仲間であって欲しい。」というのを上げてもらえるだけでも要素にできるという考えなのかと思ったけれど、ランダムで名前上げたら流石に要素として使いようがない。名前上げてもらってそこから真贋判断材料にするって思考が抜け落ちてて名前聞くことそのものが目的になっちゃってるのが黒いなーと思ったのだー

( 126 ) 2012/05/06(日) 19:07:42

最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ>>124は1回のGJや襲撃ミスでってことね。2回あればそりゃ増えるわ。

( A17 ) 2012/05/06(日) 19:14:00

芳しき死体 宮古芳香

>>126 るみゃ
軽く反論。
>>67については、この狂人が割れた状況、即は噛んでこないんじゃないか、という意見。
>>78でも占いのほうが守りたいとは思ってたよ。今もその考えで動いてるはずだしね。

ただ、私は占いのほうが霊能より重要だと考えるけど、霊能も守りたいと思うの。
思考に違和感があるのは私が文章をまとめるのが苦手だから。ごめんね。

( 127 ) 2012/05/06(日) 19:14:38

最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ、RPP限定してるんだから問題ないか。うん。

( A18 ) 2012/05/06(日) 19:14:50

最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ、は人参をかじり始めた。**

( A19 ) 2012/05/06(日) 19:17:46

最も賢くて可愛いうさぎ♪ 因幡てゐ

[人参を見繕っていたが、唐突に顔を挙げた!]
あ、4人でのRPPなら問題ないのかしら。
白灰灰狂なら灰の片方が狼COするだけね。
白灰狼狂で白灰が狼へ、狼狂が白へ投票のランダム吊り。
うん、これならRPPもありなのかな…

ええっとこの時狼が白から信頼を得ていた場合。
白灰狼狂で狂は白へ投票、狼も白へ。
灰は狼へ、白が灰へとなったら
白2、灰1、狼1で吊れないわね。

RPPしたいなら白は狼を疑っていることが前提になりそう。
それでやっと狼が吊れる可能性が出てくるみたいね。
やっぱり危険っぽいかな。

( 128 ) 2012/05/06(日) 19:34:32

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

■7.灰考察(雑感)
とりあえず、黒塗り魔な私は初日は信じ愛を軸に考えてみるわ。なので、現状、吊りたい人はいないわ。

パチュリー
私とは>>54 >>57 >>72 >>74の質疑応答。咲夜の吊りについては考え方の違いと理解しておくわ。明日以降の対話で理解を深めていきたいわね。

芳香
ギドラ戦術の話題に関して疎い印象を受けたわ。>>59は、ギドラの純粋なデメリットではなく、ギドラ反対のためのデメリットあげのように見えたわ。
自分の考え方と違う人がいても、すぐには要素にとらずにしっかり質疑応答したあとに要素をとるようにしたら良いと思うわ。

鈴仙
ちょっと迂闊なところはあったけれど、質問をとばす姿勢、村の思考開示を促す姿勢は良いと思うわ。

ルーミア
>>85の印象が大きいわね。私とはかなり違う視点を持ってると感じたわ。ただ、思考の違いから黒視することは避けたいので、思考開示と言語化は積極的に行ってほしいわ。

ルナチャ
>>69 >>105の霊能・共有の占い回避なしは好みの問題と理解しておくけれど、私の考え方と違っているので、対話をする必要性を個人的に感じたわ。でも、その案のメリットはわかるわよ。

( 129 ) 2012/05/06(日) 19:53:57

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>129つづき
大ナマズ
>>48の指摘はありがたかったわ。こういったところからの誤解も避けた方が良いと思うから、気付いたところは発言するようにしてほしいわ。村人同士のかけ橋になってほしいわね。

上海
上海はちょっと寡黙ね。頑張ってほしいわ。コアタイムでの伸びを期待しているわ。

てゐ
現状、一番思考トレースが行いやすいわね。咲夜吊りに関しても納得できるものが多いわ。

妹紅
>>22の議題回答を>>113と変更したけれど、この思考の流れは理解出来るわ。他の発言もしっかり意見を述べている印象。さらなる思考開示をお願いするわ。

マミゾウ
わからないことがあったら、村で積極的に意見交換するといいわね。>>116 >>120は対話の必要性を感じたわ。

占い希望は皆のコアタイムでの発言をみたあとに決めるわ。

( 130 ) 2012/05/06(日) 19:55:56

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド、離席するわー**

( A20 ) 2012/05/06(日) 19:57:33

(「・ω・)「がぉーたべちゃうぞ ルーミア

>>127 芳香
うーん…「文章をまとめるのが苦手だから」って言われちゃうと何とも言いようがないかな、書き間違いましたって言うようなものだし

芳香の思考がいまいち入ってこない
狼の初回襲撃先についての考え方が大きくずれてるのかー?

★占い即襲撃が無いって強く思ってるように見えるけど理由教えてほしいのかー

( 131 ) 2012/05/06(日) 20:27:06

無敵光人 サニーミルク

鳩から一撃です。

今日は本当にすみません。現在リアルに時間なくて、ログも読めてなくて、質問に回答できないかもしれません。

明日の午前中は暇なので、今日出来なかったら、そこで答えます。

ご迷惑おかけします。

( 132 ) 2012/05/06(日) 20:28:15

芳しき死体 宮古芳香

>>131 るみゃ
考え方かー。ずれてるのかもしれない…かな?
☆狂人がすでにわかっているため、襲撃した時点で狼1露出。それよりはもう少しして、信用勝負とかの結果を考えてから噛んでくるんじゃないかなー、と思った。

文章をまとめるのが苦手っていうのは、うまく書けるようにがんばるよ。

( 133 ) 2012/05/06(日) 20:32:31


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