904 【48h1000pt】妖魔と共に新緑を見る【戦歴不問】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が7人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、守護者が1人、妖魔が1人、囁き狂人が1人、聖痕者が1人含まれているようだ。
( 0 ) 2012/05/03(木) 06:00:00
よろしくねー。
議題のようなもの
■1.コアタイムとか
■2.まとめとかどうする?
■3.COとか
( 1 ) 2012/05/03(木) 06:01:20
( 2 ) 2012/05/03(木) 06:03:24
……妖魔がいるから、占い師はCOだ
……霊能者と聖痕者は霊or聖でCOしてほしい…
【俺は占い師でも霊能者でも聖痕者でもない】
( 3 ) 2012/05/03(木) 06:03:36
ん、よろしくな
とりあえず回すもん回していいだろ。狂人囁けるみてぇだし、妖魔しかいねぇし
【非占霊】 んじゃ、また離れるぜ
( 4 ) 2012/05/03(木) 06:03:39
■1.結構どの時間にもいるよー
■2.聖とか確定すれば聖で。いなければ多数決とか確白に
■3.FOでいいと思う。
あとまとめ出来たら仮決定、本決定とか決めるといいかも。
( 5 ) 2012/05/03(木) 06:03:48
【ジャイロの霊CO確認】
占もCOして妖魔溶かそうよ!
【非占霊】だよー。
( 6 ) 2012/05/03(木) 06:04:51
( 7 ) 2012/05/03(木) 06:05:25
みなさんどうぞよろしく
■1.コアタイムとか
GW中は不定期にぼちぼちです。
GW明けは忙しいけど夜には来られると思います。
■2.まとめとかどうする?
確能、聖とかにお願いしたいですね。
■3.COとか
妖魔村なので当然FOで。灰を狭めて狐を溶かしましょう。
( 8 ) 2012/05/03(木) 06:05:54
エレオノーラ>>1
スパシィーバ。
■1.
日によってわりとまちまちだな。
今日は不定期にちょくちょく覗いてられるぜ。
■2.
聖でいいだろう。
■3.
さくっとFOが好みだ。
追加■4.占い方法
狐いるし、指定バラ占い希望してェな。
( 9 ) 2012/05/03(木) 06:06:02
……霊能者COがでた…普通にCOまわすか…
■1.…夜はあまりいない
■2.……確定能力者に
■3.……回避が面倒なので…初日にFOしてほしい…灰を狭くして妖魔探したい…
( 10 ) 2012/05/03(木) 06:07:01
( 11 ) 2012/05/03(木) 06:07:23
っと、
【ジャイロの霊確認】【俺は霊能じゃねぇ。】
ん、既にCOまわってんな。
んじゃさくっと【俺が占いだ】
( 12 ) 2012/05/03(木) 06:08:31
………ダニール…占い師CO
…占い方法は自由宣言ではなく…指定バラでいいのか?
……それとも俺がなにか勘違いしてるのだろうか…纏め役による指定だよな?
( 13 ) 2012/05/03(木) 06:11:34
【ダニールさんの占いCO確認】
【当然非対抗です】【あと非聖です】
( 14 ) 2012/05/03(木) 06:11:45
【ダニールの占CO確認】だよー。
後はCO回って陣形固まるまで様子見するねー。
今から朝ごはん食べたりとか色々しないといけないので一旦離席だよー**
( 15 ) 2012/05/03(木) 06:12:30
おはようございます。みなさんよろしくお願いいたしますね。
■1.休日は不定期です。平日は21時〜0時くらいかと。
■2.確定能力者がいればその方に。いなければ個人戦でも問題ございません。
■3.FOで宜しいかと。
■4.明言自由を希望いたします。
【非占霊聖です】
( 16 ) 2012/05/03(木) 06:12:31
ニキータ>>13
遺言COできないよな?
なら、指定しとかねェと噛まれた時俺がどこを占ったのか
村にわからなくなるだろ。
自由の方が事前に人外に占い場所を知られなくなるメリットはあるが、
銃殺が起こった時に噛まれて対応でもされたらたまったもんじゃねェよ
( 17 ) 2012/05/03(木) 06:14:19
( 18 ) 2012/05/03(木) 06:14:59
>>17
指定…纏め役が占い先を指定する
自由伏せ…占い師が自由に占って…占い先は伏せる>>17の問題がある
自由宣言…占い師が自由に占って占い先は前日に宣言しておく
……だと思ってる…占い師の意思を見たいので…自由宣言の方が俺は良い
( 19 ) 2012/05/03(木) 06:18:12
>>17 ダニールさん
初日は噛み合わされる心配は無いですし自由で良いと思います。
それにどこを占うかは事前に明言しておけば良いだけの話。
だから自由”明言”なんです
( 20 ) 2012/05/03(木) 06:18:59
朝食をご用意いたしました。
1.トースト
2.ハムエッグ
3.ヨーグルト
4.シリアル
5.サラダ
飲み物はミルクとコーヒーをご用意いたしました。
カフェオレが宜しい方はお申し付けください。
気になったところはすでにニキータ様が聞かれておりますし、仕事がありますので一旦失礼いたします。
本格参加は夜になりますがちらちら覗けるかと。**
( 21 ) 2012/05/03(木) 06:21:11
COが回りきるのはまだ先でしょうし、私も少し席を外します。
>>21から4(5)と5(5)を頂きます。
さすがキリルさんですね。私も見習いたいです。
( 22 ) 2012/05/03(木) 06:23:40
探偵 ナタリーは、シリアルにサラダ、ヘルシーですね。もぐもぐ
( A0 ) 2012/05/03(木) 06:24:45
>>19>>20
なるほど。すまんな、納得した。
そらそーだ。そんなら占いてェとこ好きに占えるし対応される心配もねぇな。
>>21の1(5)貰ってちと一服してくるか
( 23 ) 2012/05/03(木) 06:29:54
おはよう、今日始まって良かった。
皆よろしくね。
早速だけど【占いCO】
ダニールがもう対抗出てるのか、ふーん。
( 24 ) 2012/05/03(木) 06:36:57
>>23
……2日目から襲撃合わせられるかもしれないが…遺言無しなので仕方ない…
>>21の5(5)を食べながら、人が来るのを待っている**
( 25 ) 2012/05/03(木) 06:37:01
暗殺者 ニキータは、本屋 カチューシャ……おはよう
( A1 ) 2012/05/03(木) 06:41:08
■1.コアタイムとか
基本的に夜しかいない
■2.まとめとかどうする?
確定した能力者に任せる
■3.COとか
妖魔いるんで潜伏とかして占いで妖魔溶かす可能性を低くしたくないし、考察精度に問題が出るからFOで。
あともう一回言っておくけど、私は4日と5日はちょっと忙しいの。
( 26 ) 2012/05/03(木) 06:41:19
【カチューシャの対抗CO確認】嬢ちゃんが人外とは…なァ。
>>25
噛み合わせは遺言ができねェ以上仕方ねェと捉えるさ。
まぁそこは噛み筋からも見えてくるもんがあるだろうしな。
んで一旦離席。
( 27 ) 2012/05/03(木) 06:45:45
>>26
……カチューシャは忙しいのなら…指定のほうがありがたいのだろうか…
( 28 ) 2012/05/03(木) 06:47:35
っとダニールの>>9を忘れてた。
■4.占い方法
妖魔村だから占い師の自由明言が好み、まとめの指定バラは指定先によっては乗る。
まあでもその場合はよっぽど変なとこじゃない限りは従うつもり。
統一は却下する、溶けがわからないからね。
今回は共有とかいないからゾーンとかする必要はなさそうか。
( 29 ) 2012/05/03(木) 06:48:47
>>28ニキータ
いや、自由の方がいいな。
結構妖魔村慣れしてるんで非妖魔を探すのは得意な方なの。
( 30 ) 2012/05/03(木) 06:50:37
流石に妖魔を当てるのが得意とまでは言わないけどね、それでも妖魔が取りやすい行動、取りにくい行動とかはあるから。
( 31 ) 2012/05/03(木) 06:54:18
( A2 ) 2012/05/03(木) 06:55:12
>>30
……それは頼もしい話だ…
…CO終わるまで待つ
( 32 ) 2012/05/03(木) 06:55:30
本屋 カチューシャは、お仕事行ってくるね、次は夜だと思う。
( A3 ) 2012/05/03(木) 07:00:31
bonjour.初期議題Merci☆
【ジャイロの霊CO/おっさんと本屋さんの占いCO確認済みね。】
(RP的には刑事さんが真だったらいーな。)
■1.不定期。1dは日中〜夕方かな。毎日メモに落とすね。
■2.聖痕有りだから聖痕で良いね。
■3.FOで良いね。初日溶けが見たいな。【非占霊聖】
■4.聖痕が振り分け出来るなら指定自由かな。
忙しくて無理そうなら明言自由/ゾーンも有りかな。
本>>29
★妖魔入り自信ありそうなら頼もしいね。
完全自由で対抗に即囲われる事は心配じゃないのかな?
( 33 ) 2012/05/03(木) 07:05:24
愛の怪盗 ベルナルトは、メモを貼った。
( A4 ) 2012/05/03(木) 07:19:34
[>>21から5(5)を貰いつつ。]
ジャイロが確霊するならジャイロまとめでも良いね。
C狂編成みたいだけど、3-1-1になりそうな気がしてるかなー。
一応、確定能力者が出たら、
占い方法決定前に、指定振り分け可能か否かを明言しておいて。
俺はもうちょい寝るので質問あれば飛ばしておいてね❤**
( 34 ) 2012/05/03(木) 07:34:20
割りと大事な事を忘れてた。提案ね。
占い師からの『こういう人占いたい』の
思考伏せを希望よ。完全自由に傾くなら特にね。
1d溶けで護衛取って狩人ゲーにしたいと思うだろうし、
初日溶け狙いしか希望ないと思ってるけど、
ソレ(溶け狙い)以外で占い先思案あるなら言ってねー。
喋っちゃったら、スタイル上手く変えられる危険があるし、それで逃すの嫌だろ?**
( 35 ) 2012/05/03(木) 07:45:07
>>34 ベルナさん
★やけに指定振り分けを推しますが、
メリットを教えて下さいますか?
私としてはまず占い候補に自由に希望占い先を明言して頂き占って貰いたいです。もし占い先が被ってしまった場合には、占い理由や希望の発表順等を含めてまとめ役の方に考えて頂き、片方には第2希望を占ってもらう。こういう方法が良いと思うんですが。
これなら占い師は本気で人外を狙えますしバラにも出来ます。
いかがでしょうか?
( 36 ) 2012/05/03(木) 07:46:34
>>35
思考伏せには半分賛成です。1d終わり際の希望占い先と占い理由を開示するまでで良いと思うのです。
その結果スタイルを変えてきたら、1dと2dのギャップが生まれるでしょうしそれも要素になり得ます。
( 37 ) 2012/05/03(木) 07:51:18
おはようございます、今日は雨が降っているのですね。
【>>36まで確認してます】
【非聖占霊です】
■1.コアタイムとか
休みの間は不定期に覗けます。
平日は日中発言不可能です。
■2.まとめとかどうする?
確定聖or霊で。
■3.COとか
FOでしょう、というかもうそういう流れですしね。
■4.占い方法
完全自由(明言してくださいね)から占い師の考察の伸びを見たいです。
そこから判断したいので、占い師は頑張って人外を見つけてくださいね。
というかこの編成、妖魔溶かしすれば一発ですし。
( 38 ) 2012/05/03(木) 07:51:23
占い師の思考伏せ…ですか?
私は初めてですね。思考過程が見えないとあまり信頼はしにくいのですが…。
考える時間も欲しいですし、しばし議事読みしてきます。
他の方のCOも待ちたいですし。
( 39 ) 2012/05/03(木) 07:53:36
探偵さん>>36
見えたので。
☆>>33の質問箇所がすべてかな。
今回C狂入りだから囲いし放題なんだよね。
白っぽい灰狼を狐狙いで囲われると、
判断悩むし不安要素として残るかなと。
なので可能であれば避けたいなと思ってるよ。
という箇所は見てるみたいだけど納得は出来ない感じ?
灰の占い希望出しは従来通りすべきだと思ってるな。
( 40 ) 2012/05/03(木) 07:56:01
孤児 リディヤは、>>215(5)に蜂蜜をかけて、幸せそうに頬張っている。
( A5 ) 2012/05/03(木) 07:56:47
>>39 リディヤさん
おはようございます。確かに思考過程は見せるべきですね。
ですが、まだ1dですし目を向けるべきは占い候補より灰だと思います。ここはしっかり灰に目を向けて人外をあぶり出し、真占いをサポートすべきでしょう。占いの真贋について考えるのは2dからでも遅くはありません。
よって占いの思考は希望占い先を明言するまで伏せて良いと思うのです。いかがでしょうか?
( 41 ) 2012/05/03(木) 07:59:25
探偵さん>>37
1d終盤なら有りだよね。陣形確定後に考えようか。
それ関係の質問が飛び交うのが不安だったから、
とりあえず考えてみて欲しい意味で意向を伝えたのね。**
( 42 ) 2012/05/03(木) 08:00:41
>>41 ナタリーさん
占い師候補の考察スタイル次第でしょうかね、質問をバシバシ飛ばすタイプなら難しいと思います。
けれど「今は灰を見るべき」の意見は同意します、私も占い師は2日目以降に見るものだと思っていますし。
思考伏せに関しては本人たちの意見も聞きたいですし、ひとまず陣形確定まで黙っていようと思います。
( 43 ) 2012/05/03(木) 08:05:24
おはよう。無事始まったみたいだな。よろしく。
ログ流して【非占霊聖】
今日はほぼ鳩だ。
( 44 ) 2012/05/03(木) 08:17:21
>>40
初手狼を囲いですか、それはむしろおいしいと思うんですが。
それにC狂は囲い放題というところには同意ですが、C狂が占いに出ない可能性だってあります。潜伏するメリットは十分ありますし。C狂が占い騙り前提なのはどうかと。
ですが>>42>>43の言う通り、陣形確定後に考えても良いですね。COが回るまで私も黙っておきましょう**
( 45 ) 2012/05/03(木) 08:18:07
■1コア
日によって様々だからなるべく宣言してく。
■2CO
FO。
灰狭くなるし。
■3まとめ
確定能力者がいれば。
全能力者にかたりが出るという可能性もなくはないだろうけど、という気分。
■4占い方法(今日)
明言自由。
( 46 ) 2012/05/03(木) 08:23:31
初回溶かしで占い師確定ゲーは理想的だが、統一になったら分からないから、初日明言。
理由は必要なら2日目に言えばいいだろうけど、今日思考を伏せる利点も今ひとつ分かってないから、普通に喋ればいいんじゃないか。
という雑感
( 47 ) 2012/05/03(木) 08:34:16
飼育員 アリョールは、愛の怪盗 ベルナルトを檻から出した。すまないな**
( A6 ) 2012/05/03(木) 08:39:24
ね、眠い
刑事と探偵が占い師候補だったら面白いのにな
俺はただの根無し草、特に能力は持ち合わせちゃいないね
ちら見、リディヤ白かな、アリョール黒い、ベルナルト気になる
( 48 ) 2012/05/03(木) 08:45:08
( 49 ) 2012/05/03(木) 08:49:01
っとォ、ただいま
雨だってーのに忙しいなァ、ったく
あーっと【刑事さんと本屋の嬢ちゃんの占い確認】したよ
聖も回してんのか【非聖】
もしかしたらなんか策あるかもなーってことで様子見てたんだが。まあいいや。
>>35イケメン
★どういうの占いたいかっての隠すのはいいんだが、そいつぁ占い師の考え聞くのはいつだい?
なんも喋らねぇって訳にはいかねぇよな?
( 50 ) 2012/05/03(木) 08:53:56
エレオ、議題をありがとう。
■1.コアタイム。不定期だが問題は無い。
■2.まとめとかどうする? 聖痕が出ず、俺が確定するなら、俺がやろう。強権は持たない主義だ。
■3.COとか
【ダニール、カチューシャの占いまCO 確認 】
【繰り返すが俺は霊能者だ。】
俺の仕事は先祖代々から受け継ぐ、医師と死刑執行人。死体を人狼かどうか、調べるのは難しく無い。
( 51 ) 2012/05/03(木) 08:56:57
>>48 イヴァン
★アリョール黒、リディャ白、ベルナルト気になると言う理由を、もう少し詳細に説明してくれるか?
( 52 ) 2012/05/03(木) 09:05:16
占い方法に関しては、統一のメリットは無いので、指定バラ占いで良いと思う。完全自由だと、都合良く狼を白囲いされる可能性が有るからな。
( 53 ) 2012/05/03(木) 09:08:40
>>45 ナタリー
C狂潜伏するメリットは十分ありますし。なんだが★どの様なメリットが有ると考えているだろうか?いくつかあるが、どの辺に比重を置いているか、教えてくれないかな?
( 54 ) 2012/05/03(木) 09:12:05
っと、すまんすまん
【鉄球兄ちゃんの霊COも確認】だ
■1.コアタイム
不定期。鳩からぽつぽつって感じだな
■2.まとめとかどうする?
少なくとも今日はやりたい奴がやりゃいいんじゃねぇ?
どうせ占いはバラだろ。
当てる自信あるなら指定すりゃいいし、そうじゃないんなら自由だろうしな
■3.COとか
もう回しちまった
( 55 ) 2012/05/03(木) 09:12:20
妖魔溶かしを優先で、COしときます。
【聖痕者CO】
( 56 ) 2012/05/03(木) 09:12:49
>>41 ナタリー
★よって占いの思考は希望占い先を明言するまで伏せて良いと思うのです。なんだが、占の一人は人外なので、その人外の思考を開示する事で、不自然さを突く斗言うメリットもあると思うが、どう思う?
( 57 ) 2012/05/03(木) 09:16:37
( 58 ) 2012/05/03(木) 09:17:33
ちらっと
【イライダさんの聖CO確認】
>>54 ジャイロさん
陣形確定後でよろしいでしょうか?
( 59 ) 2012/05/03(木) 09:18:00
( 60 ) 2012/05/03(木) 09:23:32
>>57
☆十分あるでしょうね。私が思う思考伏せのメリットは、狼や狐がどう動けば良いかという指針を無くすことだ。特に狐はどちらが真か、占いに媚びるべきか噛みつくべきか、等々の判断をし辛くなると思ったのです。
ただ占い師の方がリディヤさんの言う通りガンガンタイプで真価を発揮できるならその方が良いと思ってます。占い師次第です。
( 61 ) 2012/05/03(木) 09:29:13
( A7 ) 2012/05/03(木) 09:31:22
探偵 ナタリーは、>>61が何か口調が変に…書きかけだったんです。後喉自重します
( A8 ) 2012/05/03(木) 09:31:39
一応、非対抗が回り終わるまでは、灰と考えていただいて結構です。従って、以下は灰としての意見です。
■1.現在、ばたばたしていて不確定。今日はこれ以降鳩になるかも。日替り立会いは難しく、8時くらいになりそうです。
■2.
確定役職>確定白>多数決
■3.潜伏霊能は認めない、潜伏占いは、占い先投票COして溶した場合以外は信用できない。
□4.今日の占い方法
占い候補が占い理由付きで占い先を明言する明言自由占いで。
最終的に確定した占い先は【イライダ】のように【】で囲い、「妖魔っぽいから」のように占い理由は「」で囲うと分かり易いと思います。
占い先重複の場合の調整は、確定役職がいれば確定役職、確定役職がいなければ多数決でいいと思います。
個人的には、重複の場合は、最終占い先とそこを占ないたい理由を先に明言した方優先でいいとは思いますが。
□5.明日の占い方法
今日の占い師候補の占い先や占い理由を見て、明日決めればいいと思います。占い師がしっかりしてそうなら、2名程度の非重複ゾーン指定でいいと思いますし、そうでなければ村側のバラ指定(ゾーン含む)を考えるのかなと思っています。
( 62 ) 2012/05/03(木) 09:34:11
探偵 ナタリーは、天然系 イライダ、無記名投票ですので投票COは出来ないのでは?
( A9 ) 2012/05/03(木) 09:38:16
愛の怪盗 ベルナルトは、お呼び出しありそうだから早めに起きた。無記名投票な事に衝撃。チェックすべきだった。
( A10 ) 2012/05/03(木) 09:43:35
探偵さん>>45
狐の騙りはレア寄りだと思うので一回除外。そのつもりで聞いて。
F編成/G編成妖魔有りと異なり、どの陣形を作られても
赤から役職の内訳は筒抜けという事。C狂潜伏の話とはまるで違うよ。
それとだ、経験に触るのは好きじゃないけど、
>>36のようなメリ/デメリ予備知識周りは48hな分調べる時間もあるはず。
戦歴不問の銘打ちはあるけど、ここが喉回復無し48hだという事は思い出して。戦術論に傾くならいなすよ。
考察/対話方面から色を見たいし見せたいね。
いい男>>50
☆占い場所は確能の指定でも明かされるし、能力者の希望も最後出しで良いと思ってた。
(でも結局1d終盤で開示と変わらないね。)
考察方面は『何々寄り』っていうのは噛みが起こる前日の2dで足りると。
そこを伏せれば1dでも考察は出して貰えるのだしね。
( 63 ) 2012/05/03(木) 10:05:09
愛の怪盗 ベルナルトは、探偵さんは>>63には返信不要よ。考察にでも充填してね。俺もお喋りタイプだから喉心配!
( A11 ) 2012/05/03(木) 10:10:13
>>52
聞きたい気持ちは分かるけど、俺にも二度寝したい気持ちがあるのさ
分かってくれ
リディヤは、ベルナルトの占い師の思考伏せ提案に、判断できないという戸惑いを見せている
それまで堅苦しい議題回答して、ふっと出た感情がこれなら、リディヤは占い師を判断する側の人間、白なんじゃないかね
まあ妖魔はあるかもしれないけど
( 64 ) 2012/05/03(木) 10:25:15
投票COなしなら、占い候補は今日出ない理由はないですね。
( 65 ) 2012/05/03(木) 10:30:22
アリョールは硬い
いまひとつ分からんなら考えてみればいい、意見は出てる
占い方法もそれっぽく言いつつ追従してるだけだし
まあ人外じゃない?
ちなみに俺は、狼には占い師が分かるのに俺たちが判断できないというのは、勘弁してほしいね
隠したいなら初日の間だけにしてほしい
( 66 ) 2012/05/03(木) 10:32:59
ベルナルトは、3−1−1になると思った理由が気になる
妖魔が騙るとかあるの?
それとも占い師初回襲撃を確実にするために、狼が2人騙り出してくるって思うの?
おやすみ
( 67 ) 2012/05/03(木) 10:35:34
イヴァン>>67
☆真C狼-真かなと雑感。占機能破壊優先で陣形形成してくると想定してるかな。
狐騙り/狼2騙りは現状あんまり想定していない。
( 68 ) 2012/05/03(木) 10:44:13
>>62 イヴァン
☆安眠を妨げてすまない。回答への雑感はまた改めて述べよう。お休み。
( 69 ) 2012/05/03(木) 10:55:42
( 70 ) 2012/05/03(木) 10:57:20
( 71 ) 2012/05/03(木) 10:58:27
>>50 ミハイル
★1なんか策があるかも、どんな策を考えていただろうか?
>>55 ミハイル ★2まとめはやりたい奴がやれば良いと言う事だが、聖痕者を挙げなかったのは、何か理由が有るだろうか?
( 72 ) 2012/05/03(木) 11:04:33
>>66 イヴァン
アリョールは今日はほぼ鳩からと発言>>44しているので、短文を投下して、リアル用事に出かけたと思うので、そこを黒要素に取るのはまだ性急かと思うんだが。
起きてから何か返事をもらえるとありがたい。
( 73 ) 2012/05/03(木) 11:15:10
( A12 ) 2012/05/03(木) 11:18:02
>>73
確かにな
鳩だと黒いやつとかいるもんね
>>68
ああ、俺が言う狼は狼側って意味だからそこは大丈夫だ
なるほどね、でもそうすると、いち早く真占い師見つけて妖魔溶かさせたり守ったりしなきゃいけなくないの?
その、狼側は速攻で占い師食いに来るだろうって想定と、占い師思考隠しの提案は、マッチしてないように感じるんだけど
( 74 ) 2012/05/03(木) 11:27:10
ジャイロ53
指定バラは、明言自由占いと比べて、占い2COなら、妖魔溶かせる確率が約半分、3COなら、1/3になるし、占い候補の真偽考察の材料が占い先や占い理由から、落ち着ることもないので、むしろ騙りがやりやすくなるのでは?
騙りの狼白囲いは、指定バラでも起き得るし、騙りが自由占いで必ず白囲いする訳でもない。
大雑把に言って、自由占いで白囲いが増えると言っても指定バラの倍程度。なら、自由占いで妖魔溶け確率を倍にして、白囲い倍は我慢して、占い先や理由から、占い真偽材料もらうハイリスク・ハイリターンを希望したい。
( 75 ) 2012/05/03(木) 11:34:15
お昼です、しばらく居ます。
が、CO回りきらないと議論も何もないですね。
【イライダさんの聖CO確認しました】
ジャイロさんとイライダさんが確定してくれると嬉しいですね。
質問飛ばしスタイルと>>75のように歯止めをかけてくれる存在が確定白だと大きいです。
( 76 ) 2012/05/03(木) 11:40:51
イヴァン>>74
即溶けさえすれば、占いだけ生きてれば勝てるゲームになるのよ。2dでは噛みは来ない。
俺は自分の参加した村で即溶けを見れた事が無いの。
そして見たいんだ。
思考隠しの利点は>>35で自由占いの時という感じ。
でも初日溶けが出来なかったら、という
リスク面を管理するのであれば、指定バラのが良いと思うのね。
今、村の中で2つの希望に分かれてる感じがするから、
どちらを取得した時も利になる方法を考えてる。
結構不利な編成に思ってるのよ。
忘れてたね。【イライダの聖痕COも確認してる】
( 77 ) 2012/05/03(木) 11:46:31
愛の怪盗 ベルナルトは、ちょい喉温存させてね。考察をサボる気はないので、質問貰ったらコントロールして返答してく。。
( A13 ) 2012/05/03(木) 11:52:07
・・・・・・妖魔溶かすなら・・・占い師の考察は大事・・・
・・・誰が妖魔か非妖魔か全員で相談した方が良い
・・・・・・思考伏せる必要はない
( 78 ) 2012/05/03(木) 12:42:17
ニキータ>>78
俺の>>63後半と話の流れは見えてるかな?
占い師に考察するなと一言も言ってないよ。
>>35も『こういう人占いたい』という箇所のみの制限はどうかという話。
★君の現状の敵は妖魔だけ?
赤陣営が初日溶けを率先としてさせようとしてくれると思ってる?
最終的に確能ができたら考えて欲しいとは思っているけど、提案のお話は俺からはここまでにさせて貰うね。
( 79 ) 2012/05/03(木) 12:57:38
>>75 イライダ
偽占い師は下手に村を占えないと思うんだ。
理由は、下手に村と思える者に白出しをして、それが「狼の白囲い」と思われ、翌日に補完占いをしたら、実は狐でした。などと言う事もある。だから狼仲間への白囲いの方が、占確定を防ぐ意味では次善策だと思う。
だが、君がハイリスク・ハイリターンという点も考慮した上で、自由占いを推すなら、俺はそれに従おう。
( 80 ) 2012/05/03(木) 13:02:48
【イライダ聖確認】
>鳩だから、はメタ要素だしフォローしてもらわなくても大丈夫。でもありがとう。
もごついた口調になったのは、CO回ってからじゃないと占い方法への意見は言わない方がいいのかな?って思いながら書いたせいかと。
( 81 ) 2012/05/03(木) 13:14:59
というのも朝編成見て、これ狼陣営、表で妖魔探さなくても問題なさそうだと思ってたから。
灰の意見でゾーン分けとかより、占い師が個人で頑張った方が妖魔当たるんじゃないかと考えていたんだ。
「利点がわからない」って言ったのは、その考えの下敷きがあってのことだ。
( 82 ) 2012/05/03(木) 13:25:04
>>79 ナルド
・・・・・・占い師のこの人が妖魔だと思いますが・・・どう?みたいな問いかけがほしい
・・・・・・初日は妖魔を優先したい・・・狼側が溶け優先しないからこそ・・・村側がしっかり探すべきだ
>>80 ジャイロ
・・・・・・自由占いで進めて理由に納得できないなら・・・確白が指定なり変更させればいい
( 83 ) 2012/05/03(木) 13:29:14
愛の怪盗 ベルナルトは、暗殺者 ニキータオッケー。質問あるので、考察と一緒にまとめて明日の日中に置くね。
( A14 ) 2012/05/03(木) 13:31:15
なんでそれに至ったかというと、この村吊りミス2回目で村終了のお知らせが見えるから。
ちなみにこれは2日目以降妖魔を溶かしても溶かさなくても村側からはあまり変わらない。
狼陣営は逆に初回溶けを避けようとしないだろうか?
と思ったんだけど。
異邦人過ぎる考え方だったらすり合わせが必要だから出してみた。
( 84 ) 2012/05/03(木) 13:34:07
考えには続きがあって、それはジャイロの意見の反論にもなるんだけど…言って村が有利になる意見でもないからここで切る。
もちろんリディヤの言うように占い師次第な部分はある。
方法論にこだわっても仕方ないし、灰感想。
怪盗は危機感あるように見えるし、前向きに色々しゃべってるから人っぽいな。
ちっこい子は提案とかへの反応の仕方が人っぽい。
★能力者の見極めっって早い方?
あとはまだ。
能力者コメントはCO巡回後。
( 85 ) 2012/05/03(木) 13:46:02
飼育員 アリョールは、ちっこい子=リディヤだよ。念のため
( A15 ) 2012/05/03(木) 13:46:42
( A16 ) 2012/05/03(木) 13:48:02
>>83 ニキータ
俺はまだ霊確定していないので、確白では無い。
無論、イライダも確定していないから、確定聖では無いが、聖を騙るメリットよりも、霊を騙るメリットの方があると思うので、ほぼ確定聖になると思う。
それに、早めに方針が決定しないと、村全体も作戦を立てにくいと思うので、>>80の発言をさせてもらったのさ。
( 86 ) 2012/05/03(木) 13:52:42
ちっこくないですもん。(頬ぷく)
>>85 アリョールさん
☆能力者は2日目以降からですね。
占い師は占いを使い灰の1を色付けしてから、霊能者は吊り希望から見えてくるものがあります。
2日目の要素を大事に真偽を見極めるので、早いといわれれば早いかもしれません。
( 87 ) 2012/05/03(木) 13:54:09
愛の怪盗 ベルナルトは、飼育員 アリョール評価は嬉しいけど考察方面も見てね。出かけるー。多分夜外出前に顔出せる筈。**
( A17 ) 2012/05/03(木) 13:54:14
鳩から
とりあえず能力者CO諸々確認したよ
残念ながらボクは能力者じゃない『非占霊聖CO』
また箱に戻ってから確認するよ
( 88 ) 2012/05/03(木) 14:46:36
現状での感想です。
イヴァン様は最初から理由を言ったほうが白要素を稼げるのにあえてそれをしていないのは
白要素を稼ぐ必要がある人外ぽくはありませんね。
特に目立って占対象になると死亡確定の妖魔ではないと思います。
リディヤ様については性格がつかめておりませんのでまだ何とも。
議題回答が固いのはRPのせいもあるのではないでしょうか。
アリョール様が気になりますね。
>>81 >>82から黒視を挽回したい、という気持ちを感じますが
灰感想は薄く、特にリディヤ様に関してはほぼ追従に見えます。
灰を見ているというより印象を上げたい、という感じがするのですよね。
妖魔なら現段階ではもっと白くなれると思いますので、どちらかと言うと狼的かと。
思考伏せに関してはニキータ様>>83に同意ですね。
占い師の考えている妖魔要素、非妖魔要素が正しいかどうか村側から意見を募ったほうが、最終的に決めるのは占い師本人だとしても、妖魔当ての精度が上がる気がします。
( 89 ) 2012/05/03(木) 15:01:58
いや、しかし、白アピが得意であるタイプの私自身がこのRPをしながら白アピをするのは少々面倒と感じているので
リディヤ様白はあながち間違ってもいないかもしれませんね
( 90 ) 2012/05/03(木) 15:10:17
こんにちは。【非占霊聖】して離れるわ。
次は夜になる。
( 91 ) 2012/05/03(木) 15:23:54
あれ、2-1-1になったのかな?珍しいねー。
占い師が真Cなら狼3潜伏、真狼なら2潜伏だねー。
妖魔が騙ってるパターンは考えなくていいと思うー。
占い方針は自由でいいと思うよー。
但し占い師各位は【占い理由を事前に明言】すること。
あくまで私の希望ね。で、みんなも占い希望だけは出して、占い師に情報提供する感じが好み。
あと、まとめ役はジャイロとイライダに任せるよー。
どっちがやってもいいし、二人でやってもいいよー。
本決定仮決定の時間も二人で決めておいてねー。
( 92 ) 2012/05/03(木) 15:34:39
薬剤師 エレオノーラは、後は適当に灰見ていくねー。
( A18 ) 2012/05/03(木) 15:35:24
全員のCOが回ったのを確認いたしました。
2−1−1なら騙りは狼の可能性が高いでしょうか。
狼3潜伏は動きにくいと思うので。
( 93 ) 2012/05/03(木) 15:42:09
さすがにまだ発言少ない人のほうが多いから判断つかないねー。
夜か明日にちゃんと灰みてみるねー。
48h村でpt回復なしだから省エネしないと喉足りないもんね**
( 94 ) 2012/05/03(木) 16:02:29
女給 キリルは、離席いたします。トリュフチョコレートを置いていきますので皆様でどうぞ
( A19 ) 2012/05/03(木) 16:02:36
[トリュフチョコに蜂蜜をかけてもぐもぐ]
陣形確定しましたね。
ジャイロさんとイライダさんは協力し合って纏めて欲しいです、お二人なら大丈夫かと。
現状の雑感というか、発言数の多いナタリーさんより前に私が評価されているのが「?」ですね。
私の発言数、ちょこっとしかなかったのに。
アリョールさんがイヴァンさんに追従している(>>89)、という意見は同意しますが、人外にしては目立ちすぎなような気も。
イヴァンさんに「黒っぽい」という評価を受けていたなら尚の事では?
>>93 キリルさん
★占い師に狼が騙っている理由、もう少し詳しくお願いします。
狼3潜伏が動きにくい、の説明でも結構です。
( 95 ) 2012/05/03(木) 16:14:38
朝の討論で感じたのはベルナルトさんがしっかりと意見を持っていること。
あまり同意は出来ませんが、占い師の思考伏せに関して自身なりにメリットを感じていることはわかりました。
ナタリーさんの今後の発言も気になります。
感覚として、どちらになっても良いように発言を選んでいた印象を覚えましたので。
自分の意見を出しているというより、ふわふわしているというか。ここは少し感覚的ですが。
( 96 ) 2012/05/03(木) 16:24:46
やっと戻れたよ
■1.
不定期かな
今日の夜と明日は箱で対応できると思う
■2.
ジャイロとイライダにお任せするよ
■3.
期待どおりFOみたいだね
■4.占い方法
占い師が占いたいところ
自由明言でいいと思う
占い師の「俺が真だ、狐溶かす」っていう意気込みをみたいね
とりあえずログ確認してくるよ
( 97 ) 2012/05/03(木) 16:41:25
【イライダの聖確認】
霊能確定したか。3-1か2-2くらいにはなると思ってたんだが。
ジャイロ、イライダ、よろしくな。まとめも二人だと何かと補い合えて良いだろう。
今んとこ目に付いた灰に思ったこと。
探偵君:ちと自分の考えが一番みてぇなところが見受けられるか。
エレオノーラ:>>94若干アピ臭い。
イヴァン:素直に村か素白系狼の2択で良さそうか。
アリョ:マイペースだなお前。
怪盗:意見を通したい、考えてるようには見える。
( 98 ) 2012/05/03(木) 16:48:55
カチューシャさんは夜しかいないんでしたっけ。
とりあえず占い方法(というか思考隠しの有無?)は占い師次第ということでしたよね。
>ダニールさん、カチューシャさん
★質問バシバシ飛ばすタイプですか?
( 99 ) 2012/05/03(木) 16:53:22
リディヤ>>99
☆いんや。俺は発言精査して見ていくタイプ。
見てて気になったとこがあれば素直に聞くけどな。
相手を引きだす質問は正直得意ではない。
( 100 ) 2012/05/03(木) 16:57:00
ふむー…発言精査タイプであれば尚の事思考過程が見たいです。
占い師だから、以前に参考になるところとかもありそうですし。
元々思考伏せ反対でしたので、カチューシャさんとベルナルトさんの意見を待ちます。
質問等あれば答えますが、残り喉的に人が集まる夜まで自発的には喋らないつもりです。
( 101 ) 2012/05/03(木) 17:02:33
愛の怪盗 ベルナルトは、孤児 リディヤただいま。日中考察してた雑感(ていうかまとめ?)漏らすのでちょっと待ってね。
( A20 ) 2012/05/03(木) 17:06:23
孤児 リディヤは、愛の怪盗 ベルナルトさん、おかえりなさーい。
( A21 ) 2012/05/03(木) 17:07:16
ざっと読んで
>>35 ベルト
言ってる意味もわかるし、占い師次第だけど>>37ナタリーのも考慮すると反対はしないよ
ボクも初日狐溶けみてみたいし、ナタリーのいうギャップというのも考察するうえでおもしろそうだしね
んで、
★占考察隠し案に反対もしくは迷ってる人達
要は思考隠しされたら真贋わかりにくい、占い師に聞きたいことがあるっていうあたりから反対してるとおもうんだけど、どんなこと聞くつもり?
もし占い師が思考隠し反対ならそれに答えたらいいと思うし、ボク的にも君達の人となりが知れてありがたいんだ
ボクは真が狐溶かして、狩人が守るというのが一番楽なわけで、今日の(占い先名言まで)占い師の発言から得られるものってあんまりないとも思ってるから、君達の意見が聞きたいね
( 102 ) 2012/05/03(木) 17:10:17
>>89 キリル
考察早いね、良いことだ
★妖魔なら現段階ではもっと白くなれる〜っていうところだけど、キリルの白基準を教えてくれないかな
( 103 ) 2012/05/03(木) 17:14:52
おいすー。ちょっとだけ時間取れたので。
■1.後で日程とかメモに貼っとくのでそっち見て頂戴
■2.多数決+霊と聖の協議制で
■3.当然、初日FO希望だった。聖痕霊騙り視野に入れるなら占い先出しもありかな位には。
■4.占い師の能力見て決めたい。勝手に妖魔引いてくれそうなら完全自由名言。占い師単体だと心許無いかリスク管理考えるならバラ指定名言。2d以降の事は2d以降考える。
( 104 ) 2012/05/03(木) 17:14:54
>>102 サーシャさん
☆初日妖魔溶かしは理想ではありますが、これだけ灰が広いと難しいと思っています。
その場合占い師の真偽を知るために思考が見たいのです、どちらかは赤で繋がっている人外、そこからラインも見れるかもしれませんし。
思考の流れが汚ければ「赤に動揺が走っているかも?」とか、見れる材料は多いほうが良いです。
占い師に聞きたいこと、は初日では特にないですね。
妖魔溶かしによる真偽確定ミスの保険の意味合いが強いでしょうか。
( 105 ) 2012/05/03(木) 17:18:12
リディ>>101
ごめん、誤読っぽいな。
大体灰の意見揃ってるっぽいから、
占い師の意見/確定白がどうするの?という話待ちかな。
提案させて貰ったからには、説得試みて見たけど、選ぶのは皆でだから。
通らないならやってられるか!ってお子様では無いよ。
( 106 ) 2012/05/03(木) 17:21:02
愛の怪盗 ベルナルトは、誤読、は俺のアクションがね。アクションそういえばアンカー引けないのね。前引けたような気がした。
( A22 ) 2012/05/03(木) 17:22:06
刑事 ダニールは、actはエピ入ってからだな、アンカ引けんの。
( A23 ) 2012/05/03(木) 17:23:17
孤児 リディヤは、>>106 良くわからないですけど了解です。 喉不味いようなら今のうちに飴投げます?
( A24 ) 2012/05/03(木) 17:24:10
愛の怪盗 ベルナルトは、孤児 リディヤ提案関係の流れどーすんの?って話じゃなくて、灰どう見てるの?って感じだと思った。飴明日欲しいかも。
( A25 ) 2012/05/03(木) 17:28:00
うっす、ちょっと戻った
【イライダの聖COと、残りの非占霊聖確認】したぜ
霊聖確定はまァいいが、占い2か
とりあえず狂って書いてあるから騙ってきますって狂がいたんかな、と思ったが、そうじゃねェ可能性もあるなァ
さって、今夜も忙しくて時間がねェ
ざっくり読んだところで色々やってくとしようか
>>72ジャイロ
☆いんや全く
囁ける狂人いる以上、騙りメリットないしなァ
☆指定バラだったら確定村側ンなった奴が指示した方が安心できそうだけどもさ
妖魔いるんだし、そうじゃねェなら明言自由だろ?
別にまとめはいらんべ
( 107 ) 2012/05/03(木) 17:28:50
☆ベルの提案について
論旨は理解した。妖魔の戦略「とりあえず真に擦り寄って
あるいは真の好みに合わせて占い貰わない」って基本線を潰したいという解釈でいいかな。私も、占い師が自らの判断基準について事細かに言及する必要性はないと考える。
ただ、私は逆に妖魔が擦り寄りやすい陣形で戦う事にもメリットを感じている。経験論になるが、私はその状況下での妖魔探しって沢山やってきてるので色々とわかりやすいので。
あ、自由占いにするなら誰が誰を占うかで真贋見える場合もあるので2dまで伏せるとかはマジで勘弁。
( 108 ) 2012/05/03(木) 17:29:21
>>105 リディア
それは別に二日目で、どうして占ったかという議論聞いてからでも良くないかな?
ラインとか見る上でも、真の思考隠しは初日良い方法だと思うんだけど
聞きたい質問とかないなら尚更ね
( 109 ) 2012/05/03(木) 17:29:33
……こんにちは
>>102
……狼側のほうが灰が狭く相談できる分妖魔探しの精度は高い…
……全体で妖魔を探そうとすれば狼側は発言きつくなるかもしれない…なので占い師含め妖魔を探すべきである
…妖魔は単独なので色々な者がいる…なので各自妖魔像を合わせてみるのは重要
( 110 ) 2012/05/03(木) 17:29:39
孤児 リディヤは、愛の怪盗 ベルナルトさん、(二重の意味で)わかりました。明日飴投げますね。
( A26 ) 2012/05/03(木) 17:29:50
灰雑感。昼活動できてた組と、あと個人的に引っかかったのでエレン。
エレンはもうちょい挙動見たいけど、夜組は明日やろうかなーと。
多分全員分喉的に貼れなさそうだから、見てるとこ雑感(というかまとめ?)落とすね。
それとイライダとジャイロはまとめ方面頼むね。
・ナタリー
もう少し見たい枠。頑固さが現状狼のそれじゃなさそう。性格要素で取ってる。
個体っぽさはあるけど、村打つには要素不足。非狐は取れてない。
・ニキータ
注目枠かな。目を引くのは初動から序盤の動きのちぐはぐさ。
性格面と要素の区別取りたいからから先に質問投げ。感触得れたら考察で返すね。
★自分が他人の考察をする事と、他人が考察された他人の考察見るのどっちが好き?
★自分はこの村でどういう役回りをしたい、とか希望ある?
・イヴァン
あって白狼、非狐かなって感触。
感覚から思考広げる派っぽいから歪みが無いか彼の中の流れで追って行こうかと。
個人的には飴投げてガンガン話させたい枠。今日占う所じゃなさげ。
( 111 ) 2012/05/03(木) 17:30:08
・イヴァン
あって白狼、非狐かなって感触。
感覚から思考広げる派っぽいから歪みが無いか彼の中の流れで追って行こうかと。
個人的には飴投げてガンガン話させたい枠。今日占う所じゃなさげ。
・エレン
非狐感触。初動からの動きが狼的な印象。行動と意識のズレが結びつかない。
せっかちなだけ?って思ったけど、戻ってからのんびりな感じがする。
>>94
★アクションで『灰見る』感じだったけど、発言ある枠に対しては特に言及は無い感じかな?
それとも考察がっつり出したい派?
・アリョール
損してそうな感じがする、陣営に関わらず。
狐にしてはどう足掻いても絶望ってイメージを彼(彼女?)から感じた。
感覚非狐寄りかなあとは思う。
( 112 ) 2012/05/03(木) 17:30:54
愛の怪盗 ベルナルトは、うわー、被っちゃった。イヴァン量産してごめん。喉の無駄ェ
( A27 ) 2012/05/03(木) 17:32:31
>>110 ニキータ
回答ありがとう
ニキータは割と狐探しに貪欲そうだし、序盤(まだ序盤だけど)とぶれないね
意見参考になったよ
( 113 ) 2012/05/03(木) 17:33:53
>>109 サーシャさん
ライン見る上で思考隠しは良い手、なのですか?
★ちょっと詳しくお願いします。
>>87にも私の考えがあります。
2日目の要素を大事にはしますが、思考の流れがほしいのです。また、2日目に1日目の分の考察まで回してしまうと占い師の発言が省エネになってしまうのは痛いな、とも。
( 114 ) 2012/05/03(木) 17:34:46
一撃離脱だよ。
>>94 ベル
あとからがっつり出したい派だよー。
出来れば飴貰わずになんとかしたいって思ってるのだ。
多分無理っぽいけど。
( 115 ) 2012/05/03(木) 17:36:18
>>63イケメン
んー、そいつはちょっと早合点しすぎじゃねェかい?
占い方法は指定バラと決まったわけじゃあんめェよ。
俺ァ人外とっとと見つけるにゃ村での話し合いが一番だと思うんだがなァ?
まァ占いたい場所を明言しないっつーのは理解はした。
★んじゃイケメンは占い師に何喋らせられるんだ?
ちなみに俺ァ質問あんまり得意な方じゃないんでな、思いつかん(きりっ
( 116 ) 2012/05/03(木) 17:37:28
孤児 リディヤは、大ハプニング発生、しばし離れます。 (カフェオレをカーペットの上にこぼしてしまいました><)
( A28 ) 2012/05/03(木) 17:37:36
>>110
占い自由にさせる場合は占い師の感触で●先選定するので、占い師にもある程度の警戒が必要になるよ。言うと擦り寄りとか、占って損するって思わせたら妖魔の勝ちだからね。
ただ、この方法論でいくと逆に私らが真だと思う占い師に妖魔候補を占わせる精度には期待は持てないね。秘密主義にする以上は占い師を判断する要素が減り、偽占い師に狐をあてがってしまう可能性もある。狼側の理想は妖魔に黒出して吊る事だから、その辺をどう見るかだね。
( 117 ) 2012/05/03(木) 17:37:45
>>111 ナルド
……俺の考察はあてにしないでほしい
…どちらかと言えば戦略面と…他者の考察からの考察がメインだ
……できれば纏め役がやりたかったな…その為に統一占いすると言うのであれば喜んでと答えるレベルで
( 118 ) 2012/05/03(木) 17:37:56
>>115
飴ないわよ。
>>116
あれ、なんかそれおかしくない?初日だけ基準を伏せる位のつもりで理解してたけど。ベルの発言趣旨としては「質問もしていいけど基準がわかる様な発言はらめぇ」とかそういう意味なんじゃないかしら。
ま、ベルはベルで「2dで噛みは来ない」は意味わからん所ではあるけどね。1dの間違いじゃね?
( 119 ) 2012/05/03(木) 17:44:08
とりま目に付いたとこ
えーと、イヴァン
来て早々アリョールに噛み付いたのは性格だろな
イケメンへの質問はもっとも。だが、イケメンはどうも思考隠しじゃなくて「どういうのを妖魔と思うか」っつーのを言うのを初日にせんでくれ、ってことらしいぜ
今の印象は突撃サメっつー感じか。防御感ないし妖魔っぽくは感じねェな
( 120 ) 2012/05/03(木) 17:50:34
エレン>>115
了解した。多分俺と同じタイプに見えるけど、
雑感程度は漏らして良いと思う。
コアが分散してるから、キミをしっかり見れる人と見れない人が出てくるかもしれない。
いい男☆>>116
一旦>>63の後半を読み返してみそ。
後一応俺の垂れ流し説得も。考察はしてよね、って事かな。灰は普通に狐寄り/狼寄り/村寄りって考察出すべきである。
ニキータ>>118
考察で触れるつもりだったけど、不安を感じた。
キミが村ならあてにしないでなんてそんな悲しい事を言うなよ。
他者の考察からの考察が得意ならそれを誇って俺に見せてよ。ちゃんと見せて。
フィグ>>119
☆Oui.そういう話です。
そして1dと2d認識違った臭い。2dの頭(初占い結果出るタイミング)で襲撃ないよ、という事でした。
あと飴あるよ。
( 121 ) 2012/05/03(木) 17:51:21
>>114 リディア
☆今は話したくないから二日目でいいかな?
灰にはきちんと埋めたんだけど
リディアの期待に沿える考察ではない見当違いな考えかもしれないんだけどね
まぁこの案が通らなかったら出すね
( 122 ) 2012/05/03(木) 17:52:26
>>119 フィグネリア
あーすまん、ぶっきらぼうに書きすぎて意味がわからんなこれ
個人で思う妖魔想定を、役職者は初日早い段階で出さず、希望出しのとこまで誰占いたいか言わない
大体こんな感じで受け取ってるぜ
( 123 ) 2012/05/03(木) 17:53:43
なんか考察しろとベルから言われてる気がしたので出してみるね。
・リディヤ
情報が欲しい姿勢が村っぽいかな。白っぽ。
・ベルナルト
前衛系だねー。占い方針の話題がメインと思ったら灰もみてる、今のところ白め。
・アリョール
普通だけど>>84とか危機感が見えるね、やや村よりかな。
・キリル
考察型なのかな?>>90で白アピ得意といいながらそんなに得意そうに見えないなー。
★今のところ他に気になる灰とかいる?
( 124 ) 2012/05/03(木) 17:55:28
・ニキータ
>>3はギドラっぽいCO希望してたのかな?★ここ補足欲しいかも?
後は普通かなー。うん、普通。
・ナタリー
ここも前衛系だねー。情報欲しがったり疑問に感じた部分はすぐ聞いたりしてる。その結果目立つから非狐っぽい。村かな?って印象。
とりあえずなんか拾えたところだけ出したよー。他はまだ判断できないや。
( 125 ) 2012/05/03(木) 17:55:38
復讐者 サーシャは、孤児 リディヤ、カーペット大丈夫?
( A29 ) 2012/05/03(木) 17:55:53
愛の怪盗 ベルナルトは、ごめんね、アクション数怖くなって来たのと、喉が不安要素過ぎる。外出準備して19:00に離脱していくー
( A30 ) 2012/05/03(木) 17:56:05
アリョール面白い。
>>46
まず、大前提として【この村に居るのはC狂】
よって、どの様な展開になろうとも狼側には狐の能力者騙りがスケスケである。妖魔が能力者騙る事はまずないし、呪殺のある村で狼2騙りは割と自殺行為。F国狂人入りとは大分違う展開になるよ。
>>82
狼も妖魔探す必要あるでよ。これは聖入りだろうが共有入りだろうが変わらない現実。「妖魔なんていつの間にか吊れてるwww」と思って噛みで探さない狼に限って妖魔にしてやられてる。ココ最近も妖魔勝ち多いし、あっちも緊張感持って動いてるんじゃないかしら?
ま、村と狼の違いは呪殺するか吊り殺すかの違いだけれどね。占い先襲撃って手もあるけどこっち使うって事は大抵占い師襲えない時だからとりあえずはいいか。
( 126 ) 2012/05/03(木) 17:59:48
>>121 ナルド
……そのつもりではあるが…初動はどうしても遅い…
…やらないわけではないので…心配はいらない
>>125 エレオノーラ
……占い師は当然大事だが…霊能者の狼残数の把握も大事…
……護衛を占い師にしつつ…霊襲撃されるのなら聖との2択にできればと思っていた
……それ崩すために霊に対抗だしてくるならそれもありだろうと…
…現状妖魔騙りはないだろう…囁き狂人なんだからな…狼かC狂どちらかと考えると…キリル>>93に同意で狼騙りではないかと思う
( 127 ) 2012/05/03(木) 18:04:23
>>123
私は二キータやミハイルの気持ちもわかるので丁度いい折衷案を採ろうか。
ベル案に占い師と確定白が納得するならばの話になるけど、1dでは仮決定を早めに出して貰い、一旦村側に占い師の●選定理由と灰考察を見る機会を作ってから、改めて誰が誰を占うのか決めるやり方が安定するんじゃないかしらね。
2d第一声だと遅いとは思うので。
( 128 ) 2012/05/03(木) 18:06:38
探偵 ナタリーは、皆さんこんばんは。陣形確定したようですね。ログ読んできます。
( A31 ) 2012/05/03(木) 18:06:51
…ぐすん。
>>122 サーシャさん
わかりました。
私の質問、KYと呼ばれることが多いので答えたら不味そうなものはスルーしてくださいね。
( 129 ) 2012/05/03(木) 18:06:56
愛の怪盗 ベルナルトは、暗殺者 ニキータストップ。それ以上の護衛に関するお話はダーメ。
( A32 ) 2012/05/03(木) 18:08:41
>>127 ニキータ
意図はわかったよー、ありがとー。
霊機能保護目的だったのね。
リディヤはどんまいだよ!
( 130 ) 2012/05/03(木) 18:10:48
そういえば陣形はどうだろうね。まだわからん。
狼C狂潜伏戦術にメリット感じてるなら狼騙り。オーソドックスに行くならC狂騙りか。でもこの村妖魔ありだからC狂食いとかやっても美味しくない展開も考えられるのでやっぱ狼騙ってるのかしらね?
( 131 ) 2012/05/03(木) 18:11:08
( A33 ) 2012/05/03(木) 18:12:11
>ナルド
……護衛はあくまで聖霊ギドラをした場合の話しだ
…あまり気にすることではないだろう
( 132 ) 2012/05/03(木) 18:13:21
>>120 ミハイルさん
★イヴァンさん防御感ないと感じました?
私としてはジャイロさんに「黒認識は早計」と言われてあっさり引いたので少し気になっていたのですが。
>>128 フィグネリアさん
カチューシャさん次第ですが、その案は私としては8割賛成です。
1日目に占い師の発言を無くすことが嫌なので。
( 133 ) 2012/05/03(木) 18:13:37
暗殺者 ニキータは、…きちんと考察するのは深夜になる**
( A34 ) 2012/05/03(木) 18:14:05
え、陣形確定しましたよね?
自分が見逃してたら怖いので確認お願いします。
( 134 ) 2012/05/03(木) 18:16:27
んで、イヴァンのつっかかったアリョールな
>>82>>84辺りは村っぽいわ。
固さってのも・・・まァわからなくもねェが・・・
黒く取るのにゃちょっと性急さを感じるな
メイドさん
考察得意っぽいオーラ出てンな
まだ情報ないからかあんまり意見見えねェけども。
( 135 ) 2012/05/03(木) 18:17:11
一撃
ダ村村村村村村占霊守聖 C狼狼狼 狐 (現状16人)
内訳は(村11 狼4)Cを狼カウントとして計算
明日は(村10 狼4)
吊りミス1回 (村8 狼4)
吊りミス2回 (村6 狼4)
吊りミス3回 (村4 狼4)RPP発生により村敗北
正直な話、占2-霊1-聖1で確定して、非常に不味い状況だと考えている。確霊の俺が言うのも何だが、安全策の霊ロラも不可能。村側にとって嫌な手を打ってくるのと同時に、灰への潜伏力に自信がある者が狼だと思われるな。
( 136 ) 2012/05/03(木) 18:17:40
チョイ悪 ミハイルは、ん、すまん時間切れだ。後の考察は明日だな
( A35 ) 2012/05/03(木) 18:18:19
( 137 ) 2012/05/03(木) 18:18:22
>>137
そういうことでしたか。回答感謝です。
陣形確定したようですのでお答えします
>>54
☆一番怖いのはC狂が真占いに白貰うことですかね。
真占いが確定したりすれば最強のPP要員になり得ます。
( 138 ) 2012/05/03(木) 18:21:36
ね、眠い
ベルナルトは白でいいな
灰への判断の早さ、触り方、扇動すりゃできそうなもんなのに、してないところ
ただいくら白くても妖魔疑惑はつきまとうのが、妖魔入りは困るよね
とりあえず放置でいいんじゃないかな
( 139 ) 2012/05/03(木) 18:25:23
鳩より。ちょっとごめん箱の様子ががが。見逃し多かったらすまない。
そして外出。決定時間決まったらメモに提示頼むね。
フィグ>>128
それ!希望生かされないにしてもそういう擦り合わせがしたかったの。
灰の動きや考察も見えてくるし、開示時期に関しては2dかな→うーむ1d終盤なら有り?だったので、仮決定早まる分ならば。
判断は今夜に付けるだろうしすまないが皆に托すわ。**
( 140 ) 2012/05/03(木) 18:52:55
んー
イヴァン★
お前にとって狐ってどんな存在なんだ?
狐探しする気が薄く感じる。
なんだか白/黒の2極化で考えてるように見えんだ。
狐にも村とは違う見つける「これは狐臭い」要素はある。
イヴァンのこれが何要素なのかって言われると迷うところではあるんだがな。
( 141 ) 2012/05/03(木) 19:17:10
>>107 ミハイル ☆回答感謝。趣旨は了解したよ。
>>138 ナタリー ☆回答感謝。ついでに言えば占いの無駄打ち+真狩人がCOして来た時に、対抗して真狩を潰す、という事まで想定していたよ。ともあれ回答ありがとう。
( 142 ) 2012/05/03(木) 19:18:39
二キータ読み解いてみた。そんな人外っぽいですかねこれ。妖魔の懐柔戦略をベルに言われるまであんまり考えてないっぽい所が逆に人外の生存戦略感じないんだけど。目を向ける所が違う様な、そんな印象。狼はあるかもしれないが……
>>19
自由占いで占い師の意思を見たい意思が見て取れる。
>>78 >>83
思考伏せの必要性皆無、話し合いで妖魔発見の説得。これは一般論としては正しいので特に言及しない。
>>118
判断されるより判断する側が得意なのかな?という印象。
>>132
正論。ここはベルのアピールに見えるね。
二キータが想定する妖魔の動き方を聞いてみたいって所かな。こういうタイプが村なら中盤にかけてグンと伸びるんだろう。思考引き出してけば鋭い事も言いそうな予感がする。
( 143 ) 2012/05/03(木) 19:21:59
>>ALL 大事な事にも関わらず、抜けていたので、
希望の仮決定時間と本決定時間を出してメモに貼っておいて欲しい。
( 144 ) 2012/05/03(木) 19:27:29
>>141ん。質問の仕方が悪かったかもしれん。
つまり「狐はどうやって処理するつもりでいる」
ってことだな。
白い→放置でいい
「白くても狐疑惑は付きまとう」んだろ?
そこから先が見えないな。
( 145 ) 2012/05/03(木) 19:28:09
黒頭巾の フィグネリアは、メモを貼った。
( A36 ) 2012/05/03(木) 19:30:14
鉄球使い ジャイロは、メモを貼った。
( A37 ) 2012/05/03(木) 19:30:45
刑事 ダニールは、メモを貼った。
( A38 ) 2012/05/03(木) 19:36:03
薬剤師 エレオノーラは、メモを貼った。
( A39 ) 2012/05/03(木) 19:36:50
孤児 リディヤは、こんばんはです。 ログ読みに行ってきます。
( A40 ) 2012/05/03(木) 19:37:37
孤児 リディヤは、メモを貼った。
( A41 ) 2012/05/03(木) 19:39:28
戻りました。
>>95 リディヤ様
灰の狼濃度が高いほど、ライン切りを意識して動く必要が出てまいります。
狼全員がライン切りに自信のある狼PLなんてことはないと思うので、たとえ誰か1人に自信があったとしても、3人もいれば下手な狼からの触れ方から芋づるになりそうですし。
また、考察もラインを見せないことを意識して作らねばなりませんので、結果動きが重くなったり、考察が歪みやすくなると考えます。
故に3潜伏は薄そうかな、と考えました。
( 146 ) 2012/05/03(木) 19:46:37
む、ナタリーさんの>>134と>>137が気になりますね、陣形確定に関してのことは文脈から判断がつくはずです。
ログ読み行ってきますのactの後にこれが来ますか?
孤独感はありますが、ここまでされると作っている感を感じてしまいます。
エレオノーラさんは「考察出さないと」が気になる程度でしょうか。
がっつり出してくださるらしいのでそこから判断できそうでしょうか。
ベルナルトさんは今日一連の発言、それに>>140から人外は薄いように思います。
「みんなに託す」とか、性格要素な気もしますが村の傍にいたいって印象です。
今日の一連の喉を消費してまでの自分の考えへの意固地っぷりは「チクショーみんなに俺の言葉が正しく伝わらない(涙)」と受け取れます。
( 147 ) 2012/05/03(木) 19:47:57
>>141
基本的には狼も妖魔も同じじゃないの?
思考とか発言の違和感で追うけど
でも、灰で最白位置の妖魔を逃がすことはままあるね、困ったことに
( 148 ) 2012/05/03(木) 19:48:11
女給 キリルは、メモを貼った。
( A42 ) 2012/05/03(木) 19:49:09
>>148 イヴァンさん
え、同じなのですか。
★どういうところがですか?
( 149 ) 2012/05/03(木) 19:50:08
二キータと絡んでたベルを見てみる。
>>35
完全自由が故に占い師の基準を隠したいと予想。妖魔は逆にどうしても知りたい事項の筈なので率先してこれを言えるのは非妖要素。
>>40
確かに可能性としては考えられるが、例えC狂入りであっても普通の神経してる「占い師早期襲撃思考」狼なら妖魔候補を囲いに行き初日呪殺リスクを可能な限り減らしてくる傾向があるのでここには同意できなかったりする。
まぁ、考え方の違いか。
>>63
C狂に限定した言い回しへの返答。恐らく「今回は狂人でも意図的に囲い放題だよ。どう考える?」と謂いたかったのだろうが>>40だとナタリーの様な誤解を生んでしまっても仕方ない気もする。ここは防御してる感じするね。
>>77
私の感覚だと順当に進めば5分か村微不利って所かしらね。妖魔という事故要素があるので評価が難しい。
総評すると妖魔は薄そうだが狼が切れない感じ。二キータの考察見てヘンな黒塗りしないかで決めたいかな。今日占う人ではなさそう。
( 150 ) 2012/05/03(木) 19:50:47
( A43 ) 2012/05/03(木) 19:51:47
>>143 フィグネリアさん
★ニキータさんから考察を始めた意図は何かありますか?
彼はそこまで注目を集めていたわけでもなく、発言数としても微妙な位置だと思ったのですけど。
夜中の彼の考察(本人がそう明言してましたね)が始まる前に、彼にどこか引っかかった部分があるのでしょうか?
( 151 ) 2012/05/03(木) 19:55:46
>>103 サーシャ様
白基準ですか、言葉にすると難しいですがこんな感じです。
・狼では言えない発言をする(感情が出ている、とかですね)
これは本人の性格と合わせて考えます。素直タイプでこの発言はできないだろう、とか。
・考察の整合性、本気度
結果間違っていても、嘘をついている感じがなく、この人が本気で言っていると感じたら白要素と取ります。
・あとはライン白とかですかね。
アリョール様に関しては、妖魔であれば狼探しは本気で出来るのですから、そこで白要素稼ぎができると思うのですよね。
それが出来ていないということは狼要素かなと感じました。
( 152 ) 2012/05/03(木) 19:56:36
孤児 リディヤは、女給 キリルさん回答感謝です。 400pt切っていたので喉温存します。
( A44 ) 2012/05/03(木) 19:58:52
>>151
☆なんか声のデカいベルが二キータに注目して質問してたから人外取ってるのかなーって思って自分も要素取りしてみたらなんか狐として凄く微妙だったから最初に提出する事にした。
( 153 ) 2012/05/03(木) 20:00:51
イヴァン>>148
ひょっとして黒=人外ってニュアンスだったか?
…ちと乱暴な気もしたが、お前の思考はわかった。スパシィーバ。
( 154 ) 2012/05/03(木) 20:03:06
( 155 ) 2012/05/03(木) 20:03:14
>>153 フィグネリアさん
回答感謝です。>>150と違和感無いですね。
思考の流れが今のところフィグネリアさんが一番綺麗に感じます。
>>155 イヴァンさん
そこ物凄く大きい気もしますが…考えはわかりました、ありがとうございます。
( 156 ) 2012/05/03(木) 20:04:46
刑事 ダニールは、ん、すまん暫く席外す。22時には戻れると思う**
( A45 ) 2012/05/03(木) 20:11:08
>>124 エレオノーラ様
そう見えるのは当然です。今回は白アピしておりませんからね。
村人であれば白アピなしでも白視取れる自信がございますし。
(という白アピ
☆他に気になる灰ですか。
ナタリー様ですかね。無駄に喉を使っている印象がありますので。考察待ちですが。
ですのでエレオノーラ様のナタリー様評も気になっておりますね。
あとミハイル様の>>135も気になります。私と見解が逆ですので。
>エレオノーラ様
★ナタリー様が前衛に見えますか?前衛の基準をお聞かせ願えますか?
前衛というと、灰への切りこみが鋭いという感じだと思っておりましたので。
ナタリー様は戦術ばかりですのであまり前衛には見えておりません。
>ミハイル様
★>>135 アリョール様村ぽいについて詳しくお聞かせ願えますか?
( 157 ) 2012/05/03(木) 20:14:50
( A46 ) 2012/05/03(木) 20:31:08
イヴァン
>>79と>>139は繋がってるようで繋がってないが>>64の視点はかなり村人ぽいとは。妖魔の可能性については発言待ち。>>155が簡潔過ぎて妖魔探しへたっぴなのかそれとも情報隠してるのかがわからなかったり。促せば鋭く説得してくれるとは思う。
リディヤ
>>156で何やら懐柔された感はあるけど「相手を知りたい!」感が凄くあるので村人ぽい。>>101>>105は典型。同時に妖魔要素でもあったりするが>>128にあっさり乗ってくれた事もあって妖魔も…なくはないのかなーという感じ。
村ならこのまま信じさせて欲しいですね。
キリル
パッと見て、白アピが汚い。でもそれ以外ヘンな所特にないかな。私が言える事も残しておいて欲しい。>>146で狼チームが一つの有機体に見えてるのかなーという感じはする。この人人外ならガチガチに攻めて来るのだろうなー的な意味で警戒はしておく。
ちとイヴァンの白の取り方に納得が行かない所が。>>48はイヴァンの性格要素だとは思うんだよね、彼は割と適当みたいだから。結論は同じなんだけども。
( 158 ) 2012/05/03(木) 20:38:05
パッと見ていって残ったのがナタリー、ミハイル、ノーラ、サーシャ、アリョールかな。ここから占えば悪い結果は出ない様な気もする。
ポイントもないので一旦黙るね。
( 159 ) 2012/05/03(木) 20:41:22
女給 キリルは、黒頭巾の フィグネリア様、申し訳ございません。わたくしめは汚い女給でございます。
( A47 ) 2012/05/03(木) 20:45:07
( A48 ) 2012/05/03(木) 20:47:05
>>157 キリル☆
前衛は灰に切り込んでいく多弁さんが私の印象だねー。
ナタリーについてはまだ情報少ないからパッション多めなんだけど、この辺りかな?
>>41:灰に目を向けると宣言。
>>138:陣形確定後はこれしかないけど、これから灰に切り込んでくれるのかなという期待で前衛の白寄り評価。ただこの後伸びなければただの白アピだったのかなーって思うかな。
( 160 ) 2012/05/03(木) 20:57:34
>>158 フィグネリア様
狼チームが一つの有機体、ですか。そのたとえがあまりピンときていません。
私はチームでの行動を重視するタイプではないと思います。
これは自分が狼なら、の話ですが
3潜伏なら仲間を蹴落として自分が白取る以外の動き方ができない気がしているのですね。
でもそれでも妖魔狙いで占われたら終了ですしやりにくいな、と。
またライン切りが下手な仲間から変な絡み方されてイラッとしたことがありますので、ライン意識しないといけない布陣だとこれも面倒だなと。
返答になっていない気もしますが。
( 161 ) 2012/05/03(木) 20:59:27
女給 キリルは、薬剤師 エレオノーラ様、了解いたしました。これからに期待できそうと言うことですね。
( A49 ) 2012/05/03(木) 21:00:36
( A50 ) 2012/05/03(木) 21:02:42
>>154
お、おう、黒=人外だ
正確な表現ではなかったね、すまん
>>159がとても同感
ただサーシャはどっかで白いなと思った記憶があるけど忘れちゃった、後で
フィグネリアキリルの汚い同盟は、俺、人外の時に村人に対してそういうのよくやるんだよな、でもまあフィグネリア白いしいっか
( 162 ) 2012/05/03(木) 21:06:41
飼育員 アリョールは、メモを貼った。
( A51 ) 2012/05/03(木) 21:08:12
>>87ちっこいじゃん
回答ありがとう。
なんで聞いたかっていうと占い師の思考開示を求めるところ+>>76の、聖霊確定して欲しい、のくだりから能力者の見極め早いのかなと思ったから。でも2日目なんだね。私もだけど。
対抗出たらどう反応するのかとか気になったけど、確定したから置いておこう
【陣形は確認してるよ】
( 163 ) 2012/05/03(木) 21:21:22
あーごめん。これだけ聞いて黙る。
ダニールへ
★ベルの提案についてもうちょいコメント欲しい。
そのやり方でやりにくいのはわかった。では貴方はどうしたい?自分のやりたい方向を教えて欲しい。カチューシャにも同じ事言えるけど、このままだと貴方喋りにくいだろうし。
( 164 ) 2012/05/03(木) 21:23:22
>キリル
別に挽回したくて言った訳ではなく。
>>102サーシャ
☆私が誤解してるのかな。思考伏せって占い先を明言しないのかと思っていた。
私は「自由明言」を重視してるから、占い理由まで明言しろとは言ってない。が、果たしてそれで占い師が自由に動けるのかについては疑問がある。
( 165 ) 2012/05/03(木) 21:32:30
灰考察です
アリョールさん
発言少ないので判断出来ませんが、適当さが目立ちます。
村が本格的に詰み始めるのは吊りミス3回目ですし、灰に対する感想もいま一つ。
鳩らしいので仕方ないかもしれませんがこれからに期待です。
キリルさん
>>146が面白いですね。私は潜伏C狂のメリットから占いは真狼だろうと考えていましたが、彼女はライン切り、灰狼の動きにくさから見ています。ただ、今回は赤ログのC狂です。
例え灰に3狼でも2狼1Cでも動きづらさに差は無いと思うんです。先に狼が吊られればCも巻き込まれるかもですし。
あと、現状あの程度の発言しかしてないアリョールさんを少しロックし過ぎな印象を受けます。このまま寡黙なら吊りですし多弁どころに目を向けて欲しいところ。これではSGを作ってるようにも見えますし、両狼ならただのライン切りにも見えます。
( 166 ) 2012/05/03(木) 21:37:20
サーシャさん
発言少ないですし、目立ったところも無し。思考隠し賛成派ってことぐらいです。灰考察見てみたいですね。これからに期待です。
リディヤさん
占い師の真贋に積極的ですが、灰へもきちんと目を向けています。積極的に質問を飛ばしていますしこういう方はありがたいですね。発言にも至極納得。
だからこそ、詳しい灰考察を見てみたいですね。何が人外っぽいとかは明確に述べていませんし。そこを見てみたいです。
あと、狐探しに消極的で狼探しに傾倒しそうな点が個人的に嫌ですね(>>105)。初日ですしもっとがっつりしても良いかと。ここは狐要素です。
エレオノーラさん
灰考察が薄過ぎて微妙です。一応気になる点への突っ込みは入れてますしそこから伸びるかどうかこれからに期待です。
( 167 ) 2012/05/03(木) 21:38:24
ニキータさん
妖魔溶かしに積極的です。これからの考察にそれが反映されていればアピではないでしょう。微妙ならただのアピ程度。これからに期待です。
ベルナルトさん
多弁ですけど微妙ですね。灰考察がパッション過ぎて私に合いません。この人がこういう印象なのはこの発言のここがどうだから、とかいうのがもっと欲しいです。灰考察で印象(非狐・狼など)をはっきり語ってるんですから。
フィグネリアさん
>>128の案に同意です。私の考えとも合致します。
そして灰考察が私好み。色んな点に納得。そのせいか人外要素が取れませんね。村寄りです。
言えることがあるとしたら、彼女にしては>>159が適当。まだ判断が付かないせいだとは思いますが。ここからどう人外要素を取りどう絞っていくのかに期待です。
( 168 ) 2012/05/03(木) 21:39:20
>>161 キリル
★狼の行動として、なぜ狼陣営は占2−霊2ではなく、占2-霊1の陣形をこの村で選択したと思うかな?
( 169 ) 2012/05/03(木) 21:39:51
イヴァンさん
>>48の第一声で灰印象をはっきりと言う。理由も述べていますしまぁ納得は出来ます。
ただ、>>148や>>155なんか見てると少し適当で人外の軽い村人RPの可能性も十分ありに見えます。これからに期待です。
ミハイルさん
発言少ないですね。これからに期待です。ただ>>135のアリョールさんについて歯切れが悪いです。どういうとこが村なんでしょうか? ここは質問が出てた筈なので返答見たいです。
( 170 ) 2012/05/03(木) 21:39:58
あ、忘れていました。
>>102 サーシャ様
今日占い師の真贋を見たいというよりは
占い師の基準が合っているか村全体で確認したい、間違えてそうなら説得したいという感じなので
現時点で何がききたいとかはないですね。
ですので、フィグネリア案なら良いのではないかと思います。
( 171 ) 2012/05/03(木) 21:42:01
探偵 ナタリーは、人狼楽しいですね。増えた分のログ読んできます。
( A52 ) 2012/05/03(木) 21:42:26
>>119>>121ん?ああ、そういうことか。
要はUS(占いたいスケール)出すなってこと?
灰考察で占い先透けるのはいいのか。
自分が理解してるのか理解してないのかちょっと自信ない。
>>129フィグ
や、初回限定の話。あと、表ではってこと。
>>128 仮→本の時間が長く取れるようならよいかと。
( 172 ) 2012/05/03(木) 21:44:06
( A53 ) 2012/05/03(木) 21:45:03
>>162 イヴァン
これは要望なんだけれど、イヴァンが村側であれば、結論だけを先に述べるのではなく、その結論に至った過程を一緒に述べてもらえるとありがたい。その方が皆も理解しやすいと思うので、よろしくお願いします。
( 173 ) 2012/05/03(木) 21:45:04
本屋 カチューシャは、ただいま、議事読みに行ってきます。
( A54 ) 2012/05/03(木) 21:47:40
探偵 ナタリーは、メモを貼った。
( A55 ) 2012/05/03(木) 21:48:37
アリョールは>>84が難しいよね
おっと、寝る
切れ切れですまんね
休日はなかなかハードな睡眠スケジュールなんで
( 174 ) 2012/05/03(木) 21:52:19
天然系 イライダは、メモを貼った。
( A56 ) 2012/05/03(木) 21:54:54
ただいま戻りました。
ナタリーさんが動きましたね、丁寧な考察です。
「これからに期待」が多いのに少し首傾げですが、まぁこれは感覚の違いでしょうか。
質問かはわかりませんが補足を。
>>167
妖魔探しも狼探しも同等に重要ではないのでしょうか。
探して妖魔は占いに当てる、狼は妖魔を墓に送るまで飼う必要がある、同じ人外ですが対処の仕方は異なると思うのですよ。
妖魔は何処だー、何処だー、と言ってばかりの人が逆に怪しく思えてきます、私の場合。
( 175 ) 2012/05/03(木) 21:58:06
とりあえず2-1-1は確認したよ。
ジャイロの>>2での速攻霊能COとかC狂入りで相談してから騙りがCOしがち&独断で霊には出づらいのを考えるとまず真だと思ってたから、対抗出なかったのはどちらかというと残念かな。
( 176 ) 2012/05/03(木) 22:01:55
>>84 アリョール
★1君に指摘されて、>>136の吊り手計算をやり直してみたが、どう思う?
★2君からは、ナタリーはどう見える?
( 177 ) 2012/05/03(木) 22:04:15
>>175
妖魔ばかりに目を向ける人は怪しく思える。同感です。
狼探しは重要です。最初の3縄で最悪でも1狼吊らなければいけませんし。ただ、リディヤさんの言う通り同様に大事なんです。私にはリディヤさんが少し偏っていたように見えました。
( 178 ) 2012/05/03(木) 22:04:39
探偵 ナタリーは、少し席を外します。リディヤさんカーペット大丈夫ですか。
( A57 ) 2012/05/03(木) 22:06:23
>>33ベルナルト
狼が身内を囲うのは別に補完してもいいしあまり個人的には気にしないな。
偽占いがバレてそこから芋蔓式とかも見た事あるし。
( 179 ) 2012/05/03(木) 22:06:47
>>176 カチューシャ
対抗が出なかったのは、正直俺も残念。
灰も狭まらず、かえって村を危機に追い込んでしまったと思う。
( 180 ) 2012/05/03(木) 22:07:46
孤児 リディヤは、白だったので悲劇がおきました。 …ぐすん。 喉温存、眺めてます。
( A58 ) 2012/05/03(木) 22:07:57
>>169 ジャイロ様
占2−霊2ですとローラーになりそうですし、灰も狭まります。
それを嫌がったのかなと。占護衛率も上がりますし。
私は占3−霊1を想定しておりました。
占い師即殺は占3のほうがしやすいのですが、そうしなかったということはC狂を占いたいとかなにか策があるのでしょうかね。
ここは難しいですね。
( 181 ) 2012/05/03(木) 22:11:41
戻った
ネリア>>164☆
俺としては俺の占いたい位置って部分は伏せながら今日の後半まではやっていきてェな。
あくまでどういう位置を占う傾向にあるのか、がバレ辛くなる程度だけどよ。
質問とかあればそれは普通に答える。
占い先言う時に理由も添えて4日に言うわ
( 182 ) 2012/05/03(木) 22:15:00
>>35ベルナルト
こういう人を占いたいは初日は伏せてもいいけどいつまで生きてるかわからないから二日目には言うよ?
思考開示しないと私の事を皆がわからないでしょうし。
( 183 ) 2012/05/03(木) 22:15:00
ジャイロ>>177が見えたので
☆1 13人中狼3で人外票が外から1と換算していた(妖魔とCは人換算しないから)。が、それでもミスってるな。妖魔を二重計算したらしい。それで合ってると思う。ごめん。
ずっと村が厳しいと思っていたから吊りミス2まで可と分かってちょっと安心した(それでも厳しいけど)。
と同時に、なら尚更聖霊の対抗なんて出ないよなと納得した。
☆2は今から灰考察するからその時に。
( 184 ) 2012/05/03(木) 22:21:37
飼育員 アリョールは、孤児 リディヤのカーペットに黙祷。
( A59 ) 2012/05/03(木) 22:22:32
孤児 リディヤは、マーブルカーペットの出来上がりですもん(やけ) 発言&回答待ちですが、寝落ちてたらごめんなさい。
( A60 ) 2012/05/03(木) 22:25:03
飼育員 アリョールは、今更>>21の5(5)をつまんだ。
( A61 ) 2012/05/03(木) 22:26:27
>>181 キリル ☆回答ありがとう。
うーん・・・占3−霊1か。C狂編成で占に2人出すほど、狼陣営に余裕がある考えが、引っかかっていてね。
ただ占3-霊1の考えは、他にも>>98 ダニール >>34ベルナルトも述べているんだよな・・・この辺は文化の違いなのかな。
( 185 ) 2012/05/03(木) 22:29:12
ほいほい、リア充親父が顔出しだよっと
>>157メイドちゃん
盤面冷静に見た判断が適切だから、だな
一番状況理解してんだろ。編成上別に村不利じゃねーし
盤面っていや>>136確霊サマ
なんで不利なん?
ありえん有利だろ
ついでに妖魔編成で2-2とかどこの世界の話だよ(笑
( 186 ) 2012/05/03(木) 22:29:47
>>184 アリョール
☆回答ありがとう。君が指摘してくれた事で、俺も計算しなおすきっかけになった。ありがとう。
( 187 ) 2012/05/03(木) 22:30:22
戻った&灰考察中
灰多いから議事追うのが大変だね
とりあえずまとめてあげてから質問と回答のお礼するね
しばしお待ちを
( 188 ) 2012/05/03(木) 22:30:40
飼育員 アリョールは、…ログ読んでて「イケメン」と「いい男」が混ざるんだが…
( A62 ) 2012/05/03(木) 22:30:50
ナタリーさんなかなか頑張ってますね。
ベルナルト評、リディヤ評が流れに竿さしてる感じでいい感じです。
C狂は白だから堂々とかばえたりしますし、狼よりはやりやすかなーと思うのですが考え方の違いですかね。
私も残りptは多弁枠を見るようにいたしましょう。
( 189 ) 2012/05/03(木) 22:31:19
すげーざっくり言うぜ
わからなかったら紙とペン用意して図を書くといい
まず、妖魔入りって段階でな?狼は占い即噛まねぇと詰むんだ
どこで確定すっかわかんねぇからな
じゃあそのためにどうすりゃいいかっておめー、狩護衛先散らしてやれる3-1に決まってら
占い師確定した村ならそこかしこに転がってっからみてくりゃいい
人外の末路は大体哀れだぜ?なんせ狩人抜くゲームはじめてっからな
抜けなかったら飽和負け、抜けたらゲームできるかもって寸法だ
( 190 ) 2012/05/03(木) 22:35:11
ん?
>>189 キリルさん
★流れに竿をさす、というのは?
私白視は確かに流れが出来ていたように感じていましたが、ベルナルトさんに関してはいくつか疑惑上がってましたよね?
★ナタリーさんは朝の感じからベルナルトさんに意識を向けていたように感じていましたが、そこは見ないのですか?
( 191 ) 2012/05/03(木) 22:35:36
>>186 ミハイル様
む、良くわかりませんね。
アリョール様の盤面見た判断が適切なのですか?
ご本人も計算違いと仰っておられますが。
過剰に村不利と解釈しておられて危機感がある、ならわかるのですが・・・
( 192 ) 2012/05/03(木) 22:38:11
>>190 ミハイル
なるほど。勉強になったよ。ありがとう。
まあ俺が経験した狐入りの村がほぼ占2−霊2だったので、その視点で見ていたというのもあるが。
( 193 ) 2012/05/03(木) 22:39:59
で、だ
これを元に考えるとだな
まず3-1よか灰の人外濃度が上がった訳だ
内訳次第だが普通選ばれる3-1なら3/10、だが今回は占いで判明する人外が4/11または3/11だな
黒出してやる気出せねぇ占い師はそもそも弱ぇからまあ除外していいだろーし、占い師の火力増強にゃおあつらえ向きの人外濃度だ
次に護衛
1/2で当たるとか確率論だけでありがてぇ。以上
デメリットらしいデメリットと言やぁ、真占い師様が溶かした時の露出人外が少ねぇくらいだな
3-1よか圧倒的にメリット弱ぇが、一番最悪の占い師即抜き確率減るだけゲーム余裕だろ(笑
( 194 ) 2012/05/03(木) 22:42:49
読み中。
>>186ミハイル
発言の結論が逆なんだが…
私は村不利だと思ってたよ。
陣形の思考と合わせて意見ずれがあるような。
( 195 ) 2012/05/03(木) 22:43:03
いずれにせよ、占2−霊1で来たという事は、
1、占を襲撃で抜ける自信が十分にあるという事。
2、安全策として霊ロラが出来ない事。
3、上位灰に潜伏する自信が狼にある事。
4、灰が狭まらず、狐に占いを当てる事が難しくなった事。
この4点から、状況は村有利とは考えていないな。
( 196 ) 2012/05/03(木) 22:43:36
>>191 リディヤ様
☆上段
疑惑はフィグネリア様>>150かと思いますが、考察が微妙と言及したのは彼女が初めてかと。
他の皆様は灰も良く見てる、との評価だったかと。
☆下段
ベルナルト様本人に意識を向けていたというよりは思考伏せ戦術に目を向けていたように見えていましたね
( 197 ) 2012/05/03(木) 22:44:58
>>195アリョール
んん?
お前さんが落としたの陣形確定前だろ?
この編成は3-1以外普通ありえんし、落とした位置も見りゃ普通だぜ
( 198 ) 2012/05/03(木) 22:46:13
鉄球使い ジャイロは、少し喋りすぎた様だ。残りの喉は明日に備えて温存する。
( A63 ) 2012/05/03(木) 22:48:44
( A64 ) 2012/05/03(木) 22:49:18
つーわけで、抜けたら困るが、抜かれるまではかなり楽観視していいんだぜこれ
ってところで時間切れだ
灰考察は明日日中に仕事サボりつつやるわ
( 199 ) 2012/05/03(木) 22:49:57
>>197 キリルさん
回答感謝です。
それと見返して気付きました。
抜けていたのですけど、>>95はキリルさんのことでした。
ナタリーさんへの言及が無かったのは>>157と>>197が理由でしょうか。そうなると違和感は無いですかね。
喉やばいので黙ります、残りの方は発言増えてから。
( 200 ) 2012/05/03(木) 22:51:25
ミハイルさんに少し違和感。
妖魔入り編成で占い2なんてそれこそそこらじゅうにあります。ここは経験や考え方の違いでしょうか。
それに今回はC狂。狼陣営が自由に盤面を構成できるのにあなたのいう3-1ではなく2-1にしてきた。3-1が狼にとって有利だと推すなら、何故2-1にしたかまで考えて欲しいです。
それに呪殺は初日さえ切り抜ければ噛み合わせや偽占いの占い先襲撃でも対応できます。
( 201 ) 2012/05/03(木) 22:51:27
女給 キリルは、孤児 リディヤ様>>200そうですね、考察を待ってから見たいと思っておりました
( A65 ) 2012/05/03(木) 22:57:35
C編成じゃない狐村で狼引いたら、3−1にして真を見定めて、真が狐溶かす日に華麗に襲撃を決める勝ち形を目指す。だから、3−1非C編成なら、初日、2日目まではあまり占い真贋は言わない方。でも、この編成なら、1日目から占い考察もありとは思うけど。
( 202 ) 2012/05/03(木) 22:57:40
>>99リディヤ
むしろ逆かな、あまり質問はしないで基本的に与えられた情報とその人がどういうタイプとかからで考察する。
そのへんはいまのとこ、ちょこちょこ灰に埋めてる。
灰考察&占い希望時に出す予定。
( 203 ) 2012/05/03(木) 22:58:09
とりあえずナタリーから。
意見自体を読むタイプかな?
灰考察>>166からのを読むとそう思う。
例示はベルナルト評>>168が分かりやすいかな。ベルは提案を出しているけど、何故彼がそれを出したのか、だから彼は何だと思うか、という考えは見えない。
★1灰考察をするときに何を重視してる?
★2キリルの単体狼要素って何か取ってる?
意見と、そこに至るまでのがまだ見えないので灰。
( 204 ) 2012/05/03(木) 22:59:07
>>191
☆きちんと見たつもりですが。彼は前半は戦術論やこれからの方針について話していましたし、彼に釘を刺されたように自分としても少し喉を割き過ぎたと思いました。
それからは灰考察に目を向けていましたので私もそれに意見したのですが。違和感があれば遠慮なくどうぞ。
( 205 ) 2012/05/03(木) 22:59:47
へ?
>>205 ナタリーさん
それ、キリルさん当ての質問ですよ?
文脈読んで、彼女の意見や発言を読んでから見ると質問意図はわかると思うのですが。
…んー、総じてナタリーさんはせっかちですね。
自分の評価に過敏なのでしょうか、少し違和感です。
( 206 ) 2012/05/03(木) 23:03:18
探偵 ナタリーは、>>206 せっかちさんです。ごめんなさい。もうしわけないです
( A66 ) 2012/05/03(木) 23:05:05
本屋 カチューシャは、電灯が壊れて付いたり消えたりしてやりづらい……
( A67 ) 2012/05/03(木) 23:11:59
>>204
☆1気になる発言やその人の考察などを見ますね。また他人の意見でも鋭い部分を突いてるものなら参考にします。
☆2これだというものは見つけれてませんね。考察の部分はあくまで狼ならですし。要素があれば是非教えてください。
( 207 ) 2012/05/03(木) 23:14:09
孤児 リディヤは、ねむねむ…。明日も不定期ですけど午前中と夜に確実に覗けると思います**
( A68 ) 2012/05/03(木) 23:14:19
でもナタリーは所々鋭い。それに気付かされたのはリディヤ評。
なので次はリディヤ。
陣形確定まで能力者候補に注目している印象があった。前に投げた質問は、能力者判断をする必要のない初日は灰の動きの方が気になるんじゃないかと思ったから。
ナタリーの「何が人外っぽいとか明確に述べていない」と言ってたところに同意。例として>>95中段の「人外にしては目立ち過ぎ」というのは他者からの評価への意見で、自分がどう思ってるかは不明だね。
★>>96下段のナタリー評での該当部分を教えて。
★>>147上段は何要素だと思った?
評価少し変わった。人外もあるかも。要素取りが苦手な人もあるかもしれないけど。
( 208 ) 2012/05/03(木) 23:15:42
探偵 ナタリーは、喉温存も兼ねて今日は寝ます。無駄に喉を消費させた方は申し訳ありませんでした…
( A69 ) 2012/05/03(木) 23:16:05
飼育員 アリョールは、なんかptがえらい勢いで削れるな。自重しないと。あ、リディヤお休み。明日でいいよ。
( A70 ) 2012/05/03(木) 23:16:54
黒頭巾の フィグネリアは、色々言いたいけど喉温存。ポイントェ……。
( A71 ) 2012/05/03(木) 23:19:26
薬剤師 エレオノーラは、寝落ちしてた!ごめん!頭働かないから濃いめの考察は明日するよ!**
( A72 ) 2012/05/03(木) 23:20:58
黒頭巾の フィグネリアは、今日はもう休むわね。色々収穫があった。
( A73 ) 2012/05/03(木) 23:25:39
女給 キリルは、すみません、限界です。コーヒーを淹れておきますので深夜組の方はどうぞ
( A74 ) 2012/05/03(木) 23:35:08
>>207ナタリー
「両狼なら」が急に出てきたみたいだったから聞いてみた。
で、ベルナルト
私の言う人っぽい=非狼要素なので、昼に見た段階ではエレかベルが占い候補かなーとか思ってた。
エレについては後述。ベルは「溶ける」ことへの意識が高いのが印象。経験則だけど、妖魔が一番妖魔を探していることはザラだし。
提案については非狼要素。単体でなく周囲の反応から、仲間がいなそうと判断した。あと危機感を感じているように見得る所も。
>>111ニキータそんなにちぐはぐだろうか。もう少し欲しい。あとナタリーって頑固だろうか。
非狼ではあると思う。
( 209 ) 2012/05/03(木) 23:35:24
刑事 ダニールは、文章が頭に入らん…すまん寝る**
( A75 ) 2012/05/03(木) 23:35:33
( A76 ) 2012/05/03(木) 23:36:15
やっと終わった
初日からガッツリしすぎた(割には浅い考察だが
・アリョール
>>81とかが個人的に村っぽくみえるかな
手さぐり感というか単独感というか
なんか思いついたまま考察落としてる感じ
質問していきたいんだけど
なんかアリョは最後まで色見えない気がしてる
今後に期待
早い段階でどちらか決め打ちでもいいんじゃない?(適当
・キリル
白色に対してすごく気にしているね
でも>>90や>>157を言っちゃうあたり素村な感じ
ただ>>152から結構内面的なとこ中心に考えてそうなんだけど、アリョに白アピできると感じているかどうかが疑問
まぁ考察の違いもあるし、質問も多いし、白アピ得意って言ってるし今後に期待
今日どうこうする気はないかな
あと色々回答ありがとう
( 210 ) 2012/05/03(木) 23:46:53
・リディア
疑問に思ったことズバズバ質問して人となりを見る感じかな?
ちょっとひっかかるのが>>38で妖魔溶かせば一発って言ってるけど、狐に消極的に見えるけども
でも>>105>>114が全てかな
この辺はスタイルの違いによる違和感だと思う
リディアの考え方自体は理解できるし、質問はボクも回答気になるようなの聞いてくれてる
初日に限ってはちょっと占いたいとも思ってる
・エレオノーラ
良くわからない
忙しいのかもしれないから今後に期待
考察も現状を実況してるだけだしね
完全なるピュア
・ニキータ
ボクの中では最非狐かな
狐探しに貪欲だし、さらっと>>28といった占い師への気配りも感じられる
>>83なんかも占い師に対する興味やら村側のスタンスが感じられる
村として人外探してるってのが一番伝わってくるかな
もっと考察や発言みていきたい
( 211 ) 2012/05/03(木) 23:47:28
本屋 カチューシャは、電灯が直らないから明日の朝は時間が取れると思うので明日に
( A77 ) 2012/05/03(木) 23:48:31
・ベルト
良くしゃべるね、良いことだ
ガッツリ考察楽しんでる感じがするし、この辺は村に見えるかな
占思考隠し提案とか前衛的な部分からも仕切るのが上手いように見える
ここ人外だと誘導とかが怖いかな
他のメンツ見ても誘導されそうには見えないんだけども
>>121のニキータに対して叩いて叩いて引き上げる感じも信頼得たい人外にみえなくもない
個人的パッションだけども狼、狐どちらともあり得る・・・というか後半この人の色確定してないと白打っちゃいそうという不安
早めに色見たいかな
・ナタリー
特筆するようなことはないかな
考察も無難と言えば無難だけども納得できるし
ボクと同じでスロースターターな感じだね、今後に期待とも言ってるし
良くしゃべってくれてるし、色は追々判断できそう
今のところは色もみえないし、今日は占う気はないね
( 212 ) 2012/05/03(木) 23:48:33
エレオノーラ
占い候補かなーと思ってたのは>>6が原因。前と同じ理由でアピっぽかったから。
★>>125のニキータへ質問した意図は?
考察待ち。
イヴァン
>>64これか。私の追従臭って。
>>148いやそれが困るんだよ。
★>>74の疑問って解消された?>>139で白でいいって言ってるけど。
発言姿勢は非狼。非妖っぽいけどもう少し喋ってから。
( 213 ) 2012/05/03(木) 23:49:39
・フィグネリア
ベルト案に対しての意見なんかから臨機応変に動いてる印象、淡々と整理していくタイプっぽいかな
総じて発言力も強そうだし、ベルトと同じような立ち位置パッション、ベルトよりは発言で色みれそうではあるかなとも思う
ベルトもそうだが、序盤発言力強くて白い人は個人的に早く色みたい、ベルトとフィグは村なら狼が噛みそうだなとパッション
・イヴァン
軽い
軽すぎるのが村っぽい
というか>>48の時点で理由なしに雑感言うとか村でしょ、これ
ぽつぽつ雑感落としてるし、考察見たい
すごくパッションだけど最白
・ミハイル
うん、わからないね
陣形やら先の展開やらの話はしてるみたいだけど、人となりが良くわからない
雑感も他の人の考察への突っ込みが多いし
考察見ないとなんとも
現状で言うなら目立たないようにしてる人外という印象だけど
もっと自分をさらけ出した考察をみたいかな
( 214 ) 2012/05/03(木) 23:50:02
読んでて気になったところをば
★>>85 アリョール
リディアの能力者見極めの速度から、見えてくる情報とかあれば教えてほしい
>>165 アリョール
要は決定ぎりぎりまで占い師は誰占いたいか言うなってことだと思うよ
違ったらごめん
★>>111 ベルト
ニキータのどの辺がちぐはぐに見えたのかな?
ボクには勘違いして出遅れたのかなという印象なのだけども
あとみんな返答ありがとう
灰考察中に増えたログ読んでくるよ
抜けてないとおもうけど、質問とかとばしてたりしたら言ってほしい
( 215 ) 2012/05/03(木) 23:52:31
( A78 ) 2012/05/03(木) 23:53:00
復讐者 サーシャは、メモを貼った。
( A79 ) 2012/05/03(木) 23:58:34
サーシャがいるからサーシャを先にするか。
と思ったけど特筆すべきことはないな。灰考察(>>214まで)の雨だれ感は性格だろうし。
聞きたいことがあるなら聞けばいいと思うよ。
>>212のベル評を読んでから「思考隠し提案を前衛的?」と思ったんだが>>102を読み直して、反対はしない、なんだな。
★>>210の私評だが、決め打ちってどっちだ。
★「わからなそう」「人外だったら怖そう」な灰への対処はどう考えてる?
( 216 ) 2012/05/04(金) 00:03:06
初日に関しては白いところ占いたいというのが本音
吊ミスを極力避けたい状況だから、真が抜かれて狐が生存していた場合決め打ちも必要になってくる
その場合白っぽいとこ残して決め打って人外でしたーみたいな展開はごめんだからね
初日に限っては白いところを希望
( 217 ) 2012/05/04(金) 00:03:51
>>215サーシャ
☆私は「姿勢」を見る。能力者の見極めをする必要のないと思っているときに能力者を判断しようとしている姿勢を取っていたら、それはその灰が矛盾してることになる。そういう要素があるのかを確認したかった。
( 218 ) 2012/05/04(金) 00:11:50
( A80 ) 2012/05/04(金) 00:14:10
飼育員 アリョールは、考察がまだだけど、私も失礼する。**
( A81 ) 2012/05/04(金) 00:14:39
>>216 アリョール
☆これ言っちゃっていいのかわかんないけど
今のところ村よりかな
言ってるように今後に期待
☆まぁみんなの意見参考にしたいところだね
15→13→11→9→7→5→3
吊り手2回ミスったら現状厳しい
真占い師の安否が左右するから簡単には言えないけども
もし抜かれたらボクは白いところに重点おいて決め打ちできるか判断したいかな
真抜かれたら白吊るリスクも、人外を白決め打ちするリスクも変わらないと思っているよ
( 219 ) 2012/05/04(金) 00:17:01
( A82 ) 2012/05/04(金) 00:20:21
寝る詐欺
ナタリーとミハイルの回答見てる。ありがとう。ミハイルは喉あったら2日目に。
>>219いや、そうじゃなくて、人外ならどっちに見ていたかなんだが。
追加。★初日白打ちはリスク高いと思うが、自信はある?
( 220 ) 2012/05/04(金) 00:20:29
飼育員 アリョールは、復讐者 サーシャ追加質問の回答は2日目でいい。…喉ェ…本当に寝る**
( A83 ) 2012/05/04(金) 00:21:18
おはよ
アリョール判断保留していい?
考察がすとんと伸びてる
疑われてるのに考えを全部は出さない>>84のはアピールなんかなあとかも考えたけど、素直に見ても良さそう
もし黒なら、相当疑われ慣れしてふてぶてしい狼だと思うが、他の灰と見比べたいくらいの位置へ
それよりミハイル、ミハイルだね
やっちゃった人外にしか見えない
問題は妖魔か人狼か
ただ、妖魔だったらこんなリスキーな発言の動かし方するかな?って思うんで、ってとこまで考えて、あーC狂はありだなあと思った
自分が占われりゃ溶けは起こらないし
その辺どうかね、村のみんな
ミハイル村側に見える?
( 221 ) 2012/05/04(金) 00:57:49
一撃
>>201探偵ちゃん
姉ちゃんとこじゃ占い先襲撃で誤魔化されてるようなのばっかなんか
それともうっかり溶け偽装襲撃で、溶けなかった占い師吊っちまったのか
なぜ2-1かを考えろってのは、狼の策を意識したら真ぽい占い師が見えるってことかい?
真ぽい占い師は、狼が騙りに自信ある奴送り込んできたんだから偽ぽい方が真って話かい?
まだ占い師見てねーからどっちたぁ言えんが
いいこと教えてやろうか、姉ちゃん
そいつは推理じゃなくて想定ってんだ
しかもその想定、村はどんだけよえーんだよ。何手吊り占いで人外引けてねーんだよ
村は全員がやることやりゃ負けねーよ、この編成の2-1ならな
唯一負けんのが、占い師抜かれるパターンだ
想定ってんならもう少し広く先を見てくれや
姉ちゃんのは被害妄想と大差ねーぜ
( 222 ) 2012/05/04(金) 01:03:06
ミハイル、占い師のどっちが真か分からなきゃその村側の有利は維持できないんだよね?
だったらまだ見てないじゃなくて、占い師見たら?
俺も明日見ることにするよ
( 223 ) 2012/05/04(金) 01:24:53
寝よう寝よう
フィグネリアの白さ、については明日の宿題でよろしく
おやすみ
( 224 ) 2012/05/04(金) 01:26:09
なんか見えた
>イヴァン
お前さん白視に理由が出せんのに、黒視にゃ理由ないんかい?
まあ良いけどな、俺も白くは見れてねーし
言葉の端々から「俺人外でも同じ動きできんぜ」って見えんだよな
お前さん、周りぶっ殺しても一人で生き残るタイプの生き物だろ?
役職関係無しに、な
色気ねぇなァ**
( 225 ) 2012/05/04(金) 01:26:57
チョイ悪 ミハイルは、なんで今日急いで見なきゃいかんのよ(笑)明後日で間に合うだろが
( A84 ) 2012/05/04(金) 01:27:45
チョイ悪 ミハイルは、っと、妖魔に当てるんだった。灰探って妖魔探して真ぽい方に溶かしてもらう、だな
( A85 ) 2012/05/04(金) 01:31:01
愛の怪盗 ベルナルトは、ただいま。眠すぎて気絶しそうだけどログ読んで寝るね。詳細考察は喉で出せる限りで宣言通り明日の日中ね。
( A86 ) 2012/05/04(金) 02:39:22
…こんばんは
……占い師二人はある程度隠すのに反対ではないようだな
…それでいけるのならいいが…狼側はどちらが真か分かっていて村側は分かっていないのは忘れないでほしい
( 226 ) 2012/05/04(金) 02:42:51
暗殺者 ニキータは、愛の怪盗 ベルナルトに、…こんばんは…俺の分だけでも考察出せないだろうか
( A87 ) 2012/05/04(金) 02:43:37
愛の怪盗 ベルナルトは、暗殺者 ニキータざっくり読んで来た。うん、大丈夫。アリョ/サーシャ?(見逃しある?)もニキ考察で返答ね。
( A88 ) 2012/05/04(金) 02:53:23
……占い師を初日考察しなくても良いと言ってる人は狼なのだろうか?
……妖魔見つけても真に占ってもらえなければ無意味だし…上でも述べたが狼側はすでに真を把握しているだろう
( 227 ) 2012/05/04(金) 02:55:18
・ニキータ
>>2→>>10
・FO出足を作った事→これから回す、という姿勢なのがちょっと不明。
『FOして貰おう』の流れを自分で作ってからの村の動き/流れを、見てない感じはした。
『早めに非占霊聖回す』=赤持ってない/単独に見せる印象がある。
そちら重視での動き置きならば速度的に赤持っていなさそう。
妖魔が『赤持ってそう』と思わせる事にメリット無いと思うので、妖魔要素としては有り。
>>19
・占い師に任せる感じの受動態。序盤の早くCOを回そうという前傾姿勢と少し表情がずれる。
>>28
・>>29の本屋さんの思考開示とズレ気味。
赤会話なしの可能性を薄く取るなら、微非ライン。
>>78
・赤を意識していない感じがする。赤を意識しない=目線が村と狐寄りに向いている感触、素直に見れば狼・村>狐に見えるかな。
非狐ブラフはある範囲かなと。
>>83
『どうしたらそう出来るか』に悩む感情とビジョン部分がすっぽり無い感触。
後半は、確白に『委ねる』であったが、>>118がまとめ役(確白)って良いよね、って感じが。理想面を素直に出してる感じかな。
( 228 ) 2012/05/04(金) 02:56:32
>>118
★それは多分、今この村で占われオッケーという話では無いよね。
感触、受動姿勢が性格要素成分多めに見えてきた。
>>127
むしろ初動(06:03:36)が早いんだよ。そこから単体(村・狐)要素を感じて、別の部分から狼要素を感じてる。
もう一枠。>>209の返答にもなるかな。
・ナタリー
>>11 >>14
・バラ発言での宣言は、要領の不器用さから微々単体要素。
>>36 >>45
・『やけに』が少し気になったかな。俺は指定自由も明言自由も狐入り村で使用してる手法だと思う。
彼女狼の場合はこの時点で明言自由に希望上げてる可能性は微かにあるかも。
・囲い概念の薄さ/占い師過信要素は>>41も含めると
頑固そうな防御姿勢、再提案、計画性の薄さなどを見るに、
性格要素>単独感>誘導で見る。
思考は硬そうだが総合で非狼っぽくは見える。尖りの発生源を見極めたい。
( 229 ) 2012/05/04(金) 03:02:07
>>228
……ひとつだけ言うと最初のCOまわすかは…聖霊ギドラを諦めて…普通に霊能者CO聖痕者COを回すかだ
( 230 ) 2012/05/04(金) 03:02:40
>>229 ナルド
……纏め役するために統一しますと言うなら喜んで受けるが…まあしてもらえないだろうな
…初動とはその辺なのだろうか?俺の中では襲撃始まるまでを初動と考えていたが
( 231 ) 2012/05/04(金) 03:05:23
>★ナルド
…人外あると考えているのは分かったが…そうすると>>121での不安を感じたとはどういう感情であろうか?
……人外っぽいのに不安を感じると言うのはナルドが村であるなら変な感情に見えるのだが
( 232 ) 2012/05/04(金) 03:07:58
……ナルドに関しては上記と>>229での質問から(統一占いしてもいいの?)ナルド狼側で俺を妖魔と見て占われるんじゃないかと不安に感じてたのではないかと思うとこがあるな
( 233 ) 2012/05/04(金) 03:14:23
>>230
んとね、そこを責めてるとかそれが黒いという話じゃないのね。
即時非占霊聖COをする事自体は目的があって動く事だと思ってる。目的概念は喉的に割愛。
ニキータは自分一人がその流れを作ったら、後から他の人がCOしてくる(非CO含めて)って流れが出るであろう想定は当然していたよね?
聖霊ギドをするメリットを感じたなら、皆に取得を考えて貰う事を自ら求めても良かったと思うの。
解釈おかしかったら言って?
>>231
ん、本気でそう言っているのかな。
2-1が真狼-真の場合を見るなら、潜伏C狂要素も見てしまうよ。
でもC狂と仮定すると初動(俺は第一発言〜序盤を指してる)の即断過ぎる気がするから、この考えの根本は、キミの性格なのかなと思ってきている。
>>232☆俺はね、1dで誰かを『人外』と決め打つ程の即決力は無いんだ。
要素を丹念に拾って最終的に決断するけど、それは『考察からの想定、推理』なんだよ。
探りながら可能性の高いものを選ぶという感じ。
不安だというのは、『キミが人外である想定』と
『キミが人外ではないSGだとしたら』という両面の可能性を見てるから。だから、投げるなと言いたかった。
( 234 ) 2012/05/04(金) 03:25:36
愛の怪盗 ベルナルトは、暗殺者 ニキータ本当にすまない、飴を頂いても良いかな。すまないが、今日は寝ても大丈夫かい?@9
( A89 ) 2012/05/04(金) 03:32:19
>>234 ナルド
1.……>>127で護衛に関しての話をするなと言ってたナルドがメリットをまず語るべきだと問うのか?
2.…C狂疑惑がつくだろうからしてもらえないだろうと述べている…この質問は何の為のものだったんだ?
3.…ならニキータ人外っぽいを出して相談することが重要ではないのだろうか…あとどこで俺がSGかもと感じたのだろうか
( 235 ) 2012/05/04(金) 03:35:32
暗殺者 ニキータは、愛の怪盗 ベルナルトに、…無理はしないで寝てくれ。回答もあるなら後で構わない
( A90 ) 2012/05/04(金) 03:36:13
☆1.誰かの発言から、気が緩み出して気兼ねなく護衛の話を出すようになると、伝染してまとめ不在時間にその歯止めが効かなくなる可能性を見たから。メリットでは無く透け概念。
これ以上は必要であればまとめから代弁願う。
☆2.キミの要素収集。(性格要素含め)
☆3.俺が怪しむ所はSG(村)か人外の二択。
陣形確定後の様子も見てじっくり考察したかったので。コア時間に関しては確定待ちたかったけど寛容を求める。
飴Merci.失礼するね。**
( 236 ) 2012/05/04(金) 03:50:05
…考察とは呼べるものではないがちょっと思ったとこを
……エレオノーラの>>92の妖魔騙りは考えなくていいは微非狼感がするか
…C狂なのだから2-1-1で狼側が騙りに出してない状態は想定しないだろう…狼側なら当たり前すぎて狼エレオノーラからでなさそうな発言に思う
>>210 ★サーシャ
…アリョール評価で単独感が村っぽいとしているが妖魔を考えていないのはなぜだろうか?
>>143 ☆フィグネリア
……単独なので人それぞれだけに探すのが難しいな…俺がやったなら>>117の感じになっただろうか
……真に占われなければ溶けないとは言っても偽に黒だされるかもしれないし…片白で襲撃されるかもしれないし…補完もありえる
…占い真偽関係なく占われたくはないのではなかろうか…そう考えればできるだけ他人に占い押し付けたいだろう
…その点込みで見るとサーシャが気になるな
( 237 ) 2012/05/04(金) 04:15:24
……ミハイルの陣形への拘りはあまり狼側っぽくはないか…自分が狼なら3-1にするアピには見えないな
…イヴァンもちょこちょこ修正かけつつで人外っぽく見えてないのだが
>>221 ★イヴァン
…どういうとこでミハイルがやっちゃった人外に見えたんだろうか?
>>190 >>194の話は妥当であると思うのだが
( 238 ) 2012/05/04(金) 04:27:57
( A91 ) 2012/05/04(金) 04:29:31
( A92 ) 2012/05/04(金) 04:30:21
暗殺者 ニキータは、探偵 ナタリーに、…おはよう。質問あるならもう暫く起きているが…なにかあるか?
( A93 ) 2012/05/04(金) 04:32:01
探偵 ナタリーは、いえ、あるとしてもまた後で出します。ゆっくりお休みください
( A94 ) 2012/05/04(金) 04:33:19
暗殺者 ニキータは、探偵 ナタリーに、分かった…お休み
( A95 ) 2012/05/04(金) 04:34:10
おはようございます。
>>208 アリョールさん
☆>>37「半分賛成」、これは逆に言えば半分で自分の主張を変える事が可能です。
ふわふわ、に関しては感覚なのですが、ベルナルトさんを持ち上げようとしているのか私の意見を参考にしようとしているのかが不明瞭だった点です。どっちよ、って。
私とベルナルトさんの意見は真逆のようなものでしたし。
☆狼要素ですね。
孤独感を作る必要があるのは狼だと思います。
自分への評価に過敏(せっかちさん)な点からも、現状そう思ってます。
( 239 ) 2012/05/04(金) 04:35:27
>>223 イヴァンさん
占い師は思考を仮決定まで出さない、という話だと思いましたが、占い師を見ることが出来るのは今夜では?
★占い師をイヴァンさんは今見ているのですか?
>>221の「村の皆」も言葉選びでしょうかね…今まで結論ぽんぽん落としてジャイロさんに注意されたような人がここで周りに意見を求めるのですか、と少し疑問が。
妖魔はここかなぁ?と思ってます。
( 240 ) 2012/05/04(金) 04:50:19
>>239
反応過敏と言われるのを承知の上で答えます。
>>37の半分賛成の後を読み返せば何が半分なのか分かるはず。
それにあなたが発言したのはその後(>>39)です。
別にあなたの意見を参考にしたわけではありません。
( 241 ) 2012/05/04(金) 04:51:15
探偵 ナタリーは、>>241が冷たいですね。決してあなたの意見が参考にならないというわけではありません。
( A96 ) 2012/05/04(金) 04:53:29
あ、ごめんなさい。
>>223に「明日見る」って書いてありますね。
>>240の質問変えてください。
>イヴァンさん
★貴方は占い師を見るのは普段ならいつからですか?
( 242 ) 2012/05/04(金) 04:53:31
冷たいとは思っていません、大丈夫ですよ。
>>241 ナタリーさん
その後の「占い師次第で決めれば〜」の私の意見に賛同してくださったのでは?
私が貴女をふわふわ、と評したのは更に後です。
思考の流れを見ているのですよ、私は。
ごめんなさい飴ください…残りはもう夜に回した方が良いのでしょうか(涙)
( 243 ) 2012/05/04(金) 04:56:20
探偵 ナタリーは、孤児 リディヤのカップにお茶を注いだ。
( A97 ) 2012/05/04(金) 04:59:17
孤児 リディヤは、探偵 ナタリーさん感謝します。今日質問とかもあるかもなので考察以外では基本黙ります。
( A98 ) 2012/05/04(金) 05:00:16
お、探偵ちゃんいるな
未来予測すんなら最善と最悪と中間全部考えてくれっつー話だが、伝わったかね?
一言二言なら返答できるぜ。すぐ離れるがな
( 244 ) 2012/05/04(金) 05:01:27
>>243
>>61ですか、ここは確かにあなたの意見を参考にしてます。一貫性に欠けると称されても納得はできますね、失礼しました。
( 245 ) 2012/05/04(金) 05:02:41
探偵 ナタリーは、あ、ミハイルさん。お返事を書いてる途中です。ゆっくりお待ちを
( A99 ) 2012/05/04(金) 05:03:18
チョイ悪 ミハイルは、ゆっくりはまたぞろいなくなっちまって後になるかもな(苦笑
( A100 ) 2012/05/04(金) 05:04:46
孤児 リディヤは、チョイ悪 ミハイルさん、>>133の質問がスルーされてて涙目です。考察で落としてくれるのでしょうか?
( A101 ) 2012/05/04(金) 05:08:58
>>222
私が石橋過ぎるのは確かです。あと>>201に語弊があったように思えます。
私が気にしたのは、ミハイルさんが「2-1とか悪手だろ、狼ドジったな。もう余裕だわ」で終わってしまうんじゃないかという事です。
わざわざ悪手を指して来たのは何故か。狼が潜伏得意だからか。そこから灰から何か見えそうか。そこまで考えて教えて欲しかったのです。
ミニ考察
3-1について本気なのが分かったのでここは非狼要素だと思います。ですが、「狼何してんだ、さっさと真噛め」と危惧している狐にも見えます。これだけでは弱いので他の狐要素が出てきたら合わせたいところです。
>>244
その通りですね。分かりました。
( 246 ) 2012/05/04(金) 05:12:44
探偵 ナタリーは、リディヤさん、まだいらっしゃったら飴をお願い致します
( A102 ) 2012/05/04(金) 05:13:51
孤児 リディヤは、探偵 ナタリーに蜂蜜入りのお茶をプレゼント。
( A103 ) 2012/05/04(金) 05:14:45
探偵 ナタリーは、ありがとうございます。おいしいです。私も今日はなるべく黙っておくつもりです。
( A104 ) 2012/05/04(金) 05:15:57
>>133お嬢ちゃん
すまんすまん、その頃どたばたしててな
見直しも発言後の>>135くらいからでさくっと見逃したわ
☆そこか?
奴の元々のキャラだと思うがな
最後にゃアリョールの発言見ようになったのも含めてな
思い直す動きってのは人外でも有効な人アピだぜ
イヴァンは夕方読んだ感じだとな、他人殴り慣れてる上、自分に邪魔なの全部殴り殺せるタイプだわ
ロッカー調で火力たけぇわ、攻めるから無駄に白いわで、一人で一通り解決しかねねぇタイプだ
それこそ噛まれなきゃ生き残れるタフさがある
問題はだ。>>162しか証拠はないがな、おそらく自分の役職関係無しに近い行動ができるぜ。まだ聞いてねぇがな、あってる自信はある
そう感じっからこそ、割合白いと思いつつ警戒してんだけどな
タフな奴を相手すんのは疲れんだよな。いっそ噛まれてくれっと楽なんだがな
( 247 ) 2012/05/04(金) 05:30:42
>>246探偵ちゃん
ん、いい子だ[...はわしゃわしゃとナタリーを撫でた]
さすがにそんな無能な動きはしねーよ(笑
せめて真占い師が溶かしてからだな、サボんのは
ん、探偵ちゃん悪くねェな
誘導かと疑ったがそうじゃねェらしい
箱から全部読んで考えようかね**
( 248 ) 2012/05/04(金) 05:35:06
>>247 ミハイルさん
回答感謝です。
何と言うか、滅茶苦茶良く見てますね。
村有利と断言(かつ立証済み)、>>162のみでそこまでの自信。
割と「わからない」票が集まった中で、妖魔でここまで出来ますかね?
ミハイルさんはあって狼ではないかと思いますが、村寄りに見てます。
( 249 ) 2012/05/04(金) 05:36:59
あれ?
>>247 ミハイルさん
★イヴァンさん白く見てるのですか?
>>225のご自身の発言で「白くは見れてねーし」とありますが。
( 250 ) 2012/05/04(金) 05:43:47
( A105 ) 2012/05/04(金) 05:45:15
孤児 リディヤは、ああああ…本当です…orz イヴァンさん、エレオノーラさん、サーシャさんがまだなのに。黙りますorz
( A106 ) 2012/05/04(金) 05:46:28
孤児 リディヤは、ニキータさんもでした。喉死亡フラグ。 …占い希望のときに考察も纏めちゃいます。
( A107 ) 2012/05/04(金) 05:47:23
おはようございます。
本日は外出のため、昼間はほとんどいられません。
そして明日が鳩のみになります。
サーシャ様 >>210
アリョール様には白アピ的な発言が見当たりませんし
白アピをされるタイプではないと思っておりますね。
>>85と昨夜の考察から、自分の考察を見て判断してもらいたいという感じがします。
逆にアッピル激しいと感じるのがミハイル様。
3−1jkという考えが、「3−1を選んだ狼ではありません」アッピルに見えてしまいますね。
ここまで激しいと狼ではない気がしていますが。
目立ち過ぎなので妖魔も薄い?C狂はありうるかなという感じ。
( 251 ) 2012/05/04(金) 06:44:38
■リディヤ様
>>95 発言数の多いナタリーさんより前に私が評価されているのが「?」ですね。
という雑感から
>>191の質問→>>200の感想
「そういえばナタリーに触れてないのキリルだったわ成程」
という思考の流れが明確。嘘をついてる感じがしませんので白めですね。
既に指摘されている通り、気になる、という発言が多く
何要素であるかを濁しておられる感じではありましたので
そこは注意していただきたいかと。
■ベルナルト様
正直読みにくいのですが、ニキータ様に関しては
「こうしたい」という希望を通そうとする努力をしていないところに狼要素を見てるということでしょうか。
疑っている、ではなく>>111でご自身が言っているとおり注目してるという感じですね。
あまり黒塗りには見えません。
彼の中で白黒ついてくるのを待ちたいです。
今日手をつける必要はないように見えますね。
( 252 ) 2012/05/04(金) 06:57:33
( A108 ) 2012/05/04(金) 07:02:20
箱まであと1時間くらいかね
>>250お嬢ちゃん
☆あ、そこな
全員におんなじ基準で評価付けんなら、方向性と発言が良くてポイント高くてな。ぶっちゃけイヴァン滅茶苦茶白いぜ
ただな、イヴァンはすげー自信家っぽいんでな
ちょっと鼻っ柱折ってみたくなった(真顔
具体的にゃさっきも挙げた>>162下段な
俺なら狼でもできるって言ってのけるんなら相応の見方をしてやるさ。それだけ能力あるって公言してるようなモンだ
あとな、>>64上段と>>223、ついでに>>164上段と>>221上段だな
てめーがやってねぇ事堂々と要求するふてぶてしさが気に喰わねぇ。お前何様だよ(笑
ってとこで、白確でもしねー限り隙ありゃつついてやるし白視もしねェ
でも比較的人だと思ってっから、当分希望にもあげねェ
そういう扱いで行こうと思うわ
( 253 ) 2012/05/04(金) 08:53:32
チョイ悪 ミハイルは、まあ俺は強いっつってる奴に平等の扱いしたら失礼だしな。狼でもできるらしいしな。狼なら襲撃で見えるだろ
( A109 ) 2012/05/04(金) 08:57:04
あれ、ミハイルの反応が思ったのと違うな
鼻っ柱折りたいとか言われても困るけど、うーん、悩ませてくれる
単純にスキルが高いんだろうが、判断に迷うね
リディヤは質問魔だな
しかも回答や他者の意見が淀みなく反映されてってる
占い師は明日見るって言ったけど、パッションでならもう見てるよ
どっちも、真だ、みたいなオーラはないよね
ダニールのほうがそれぞれの灰を見てる感じがしてマル
あといつから見る?って何を聞かれてるか分からんのだが
1日目が始まった時から見るね、今日から占い師を重点的に見よう、なんて日は存在した記憶がない
リディヤは引き続き白、妖魔要素もなし
( 254 ) 2012/05/04(金) 10:06:20
( A110 ) 2012/05/04(金) 10:08:46
( A111 ) 2012/05/04(金) 10:09:13
質問どこだっけ、鳩辿りづらいな
ニキータのやっちゃった人外について、白く見られるための主張をしたものの、思った効果が出ず逆に疑われた結果、逆ギレする、という感じ
しかしミハイルはどうも違うようだ
( 255 ) 2012/05/04(金) 10:17:36
あ、今日の夜だけど鳩のみになりそう。
だから占い先だけ言って占い理由は多分二日目になりそうかな。
発表は明日の午前中にはできると思う。
ネタ発表したいんで箱についてからで。
発表しなくても一目瞭然だといいんだけど。
( 256 ) 2012/05/04(金) 10:23:49
( A112 ) 2012/05/04(金) 10:37:14
今日は1日鳩のみ、仮決定前後の1時間くらいはネット喫茶の箱前にいる予定。
( 257 ) 2012/05/04(金) 10:41:35
ちょいと遡り
フィグネリア>>117の偽占い師が妖魔に黒出しってどういう状況なの?
黒出しを吊るってことは真占も生存してるよね、霊も生存?
よく分からんけど、そんな状況見たことないな
あとエレオノール>>130黒い
霊機能保護目的だったんだね、って、他にどんな目的があると思ったの?
というか、それを考えてみたりしてた?
質問のための質問して、返答の返答も形ばかりって感じ
ここは人外だね
ベルナルトに突っつかれて焦ってちょい考察出すあたり、緊張感もあるようで、妖魔人狼両方ある
( 258 ) 2012/05/04(金) 10:52:14
うっし、ざっとできたぜ
喉の分省くんで、詳しく欲しいやつの分は言ってくれ
・アリョ 考察伸びるタイプっぽい。明日以降に期待
・キリル RPのせいか色が見にくい。当人自覚ありっぽいな。灰
・サシャ よくいる村人風。白寄り灰ってとこか
・リディ 質問魔。ここも役関係無しに喋り倒すの得意そうだ。灰
・エレオ 印象がねェ。灰
・ニキタ 懸念が村くせェ。かなり白
・ナタリ >>201で不安を煽る人外を警戒したが違うらしい。なら視野が広くて良いな。白寄り灰
・フィグ >>143ニキータの庇い方理由共に自然だな。ニキータ村ぽいし人か妖魔じゃないか
( 259 ) 2012/05/04(金) 10:53:15
( A113 ) 2012/05/04(金) 10:54:17
大分情報増えたから考察するねー。多分喉なくなる!。
・アリョール
序盤は戦略論、これはどの要素でもないかなー。質問結構したりされたりだけど、そこには不自然さはないかな?>>213で私の>>6をアピっていうのは穿ちすぎなんだけどねー。でついでに回答。
☆聖霊ギドラしてもそこに人外が紛れ込めばあまり意味ないし、霊が透けても意味がないから、他になんか考えがあったのかなって思って聞いただけだよー。なんか何もなかったっぽいけど。
あとの灰考察は結構踏み込んでる感じかな、固いけど序盤は放置でいいかも。
・キリル
>>93で狼騙りの可能性が高いと言っているけど、中級者レベルの狼なら3潜伏で動くのは確かに難しいと思うよ。RPが固いけど言っていることは普通かな。汚い白アピ発言はネタとして見ておくよー。総合して非狼っぽいけど妖魔はありそう。
( 260 ) 2012/05/04(金) 11:18:12
・サーシャ
灰考察、質疑とも単独感があるね。気になったところはすぐ質問したりしてるし、情報の欲しい人にみえるかな。>>217の白いところ占いたいというのは白狼警戒だと思うんだけど、サーシャ狼で狼が白いとこいるとしたら発言しにくいと思うから、非狼要素かな?ただサーシャ自身がそれほど白くないから、狐はありそう?
・リディヤ
前衛系村かなという印象は変わらず。喉の配分気を付けてねってくらい。質疑と考察が上手く噛み合ってるから、当面放置でいいと思うよ。
・ニキータ
確白狙いで自占いして欲しいのがアピなのか気になるけど、それ以外は普通かな?占い当てて色付いたら覚醒しそうな気もするから、占いはありだけど初日はいいかなって印象。それ以外の質疑と考察は無難かな。
( 261 ) 2012/05/04(金) 11:18:21
・ベルナルト
ここもリディヤと同じく前衛系村っぽいね。こういう狐もいないわけじゃないけど、ここまでやるのは目立ちすぎだから村かなーって思ってる。火力も高いから村ならこのまま自由に動いて欲しいという感じー。
・ナタリー
色々突っ込まれてはいるけれど、村と手を繋ごうって感じがする。考察に「これからに期待」が多いのは、村を見極めて信じたいって気持ちから出てるんじゃないかな?人外でそれを逆手に取る人もいるけど、ナタリーはそういうタイプには見えないから、村より?
・フィグネリア
普通かなー。>>131とか発言水増しに見えなくもないから人外あるかも。戦術論は人外でも出来るからね。
・イヴァン
垂れ流し系だねー。>>48とか。とりあえず思ったことは発言して、突っ込まれたら説明してるけど、その説明も矛盾はあんまりないから白っぽ。情報欲しい村でいいんじゃないかな?
( 262 ) 2012/05/04(金) 11:18:35
とりあえず占い先として、妖魔がいない村ならここ、妖魔狙いでならここって感じに絞ってる。
まだ引っ掛かりがない人がやっぱり多いね。
( 263 ) 2012/05/04(金) 11:19:22
・ミハイル
いちいちCO確認しているのが発言水増しっぽいかな?>>186もちょっと疑問。私妖魔編成で2-2の経験あるし、普通に2-2はありえる範囲じゃないのかな?それに狼が最善手をいつもとるとは限らないから、陣形論を話すのは水増し感があるね。狐よりは狼あるかな?
占い師はどちらも今のところイーブンかな。
あと私に質問ある人は飴投げてくれると助かるなー。
残りは夜にとっておきたいからね。
( 264 ) 2012/05/04(金) 11:19:35
本屋 カチューシャは、薬剤師 エレオノーラ夜いないから前倒し
( A114 ) 2012/05/04(金) 11:21:44
( A115 ) 2012/05/04(金) 11:22:02
薬剤師 エレオノーラは、本屋 カチューシャ一個貰えるとありがたいかも!
( A116 ) 2012/05/04(金) 11:26:29
本屋 カチューシャは、薬剤師 エレオノーラのカップにお茶を注いだ。
( A117 ) 2012/05/04(金) 11:28:49
薬剤師 エレオノーラは、本屋 カチューシャありがとー。
( A118 ) 2012/05/04(金) 11:31:14
愛の怪盗 ベルナルトは、おっはよー。今日は考察と希望出しに残りの喉使うね。@8なので飴欲しい子挙手して。
( A119 ) 2012/05/04(金) 11:38:15
孤児 リディヤは、端の方でちょこん。 …眺めてます。 お口チャックです。
( A120 ) 2012/05/04(金) 11:47:11
★カチューシャ
今日はいつ頃占い希望先を出せそうですか?どんな占い先を出しても、完全に占い候補任せで、変更指示は出さないという決定はまだ出ていないはずです。また、ダニールと占い希望先がかぶった場合、ダニールから納得できる占い希望理由があり、カチューシャからはない場合は、カチューシャの方のみ変更してもらう可能性もあります。
( 265 ) 2012/05/04(金) 11:52:58
薬剤師 エレオノーラは、孤児 リディヤに、飴いる?
( A121 ) 2012/05/04(金) 11:54:08
とりあえず占い先は妖魔狙いにしてる。
黒が出るかもでは占ってない。
★まとめ役二人に聞きたいんだけど、占い先は妖魔も狼もあるかもの方が好み?
妖魔狙えと言うのならこのまま行くけど
ちなみに両方あるかもな人だと中庸な人を占うことになると思う
( 266 ) 2012/05/04(金) 11:56:18
>>265イライダ
妖魔狙いなら今すぐにでも出せるよ。
( 267 ) 2012/05/04(金) 11:57:13
孤児 リディヤは、薬剤師 エレオノーラさん、2個目なので控えたいところです…。 大分寡黙になりますが許してください。質問ある人はくださいrz
( A122 ) 2012/05/04(金) 11:57:39
これは私見ですが、指定バラで無く、明言自由占いを選択したのは占い真贋の判断材料集めもあるので、今日占い希望理由出せない占い師候補は、指定バラでいいのではと思っています。
( 268 ) 2012/05/04(金) 11:58:03
( 269 ) 2012/05/04(金) 12:02:00
仮にカチューシャ真でも、この後鳩で灰を十分にみれない訳ですから、占い希望理由も出せない鳩環境なら、占い先指定にした方が妖魔溶かせるのでは?
( 270 ) 2012/05/04(金) 12:02:32
ただ妖魔が取りやすい行動から推測してるから伏せた方がいいなら伏せる。
( 271 ) 2012/05/04(金) 12:02:50
>>270イライダ
妖魔狙いで私が考える妖魔像に反してなければ指定でもいいと思ってる。
私の独断より確定白の判断の方が村的に安心度は高いだろうし。
基本的にまとめ役の判断には従うつもり。
( 272 ) 2012/05/04(金) 12:06:46
占い希望だけは述べておくか、妖魔要素はとりあえず省く。
妖魔狙いで●ニキータ
但し黒狙いではない、初動のギドラ提案があまりそれっぽくない、発言も特に怪しくはないし、また自分占いをちょこちょこ嫌がらない感じがあるのは逆にC狂としてやらないだろうからあまり思えない。
狼はなさげだがC狂でもなさそうな点では損はしないと思う
( 273 ) 2012/05/04(金) 12:17:53
まあ妖魔が取りやすい行動から判断してるけど、妖魔が取りやすい行動を村人がする事は普通にあるし、流石にこの段階ではちょっと濃いぐらいの割合でしかない。
で、ニキータはこの編成じゃなかったらあまり初回に占いたいタイプじゃないのよね。
その辺もあるから反対多ければ他を占うのにやぶさかではない。
( 274 ) 2012/05/04(金) 12:25:25
あとイヴァンとベルナルトは現状非妖魔に見てるからここを占えと言われたら多分反対する。
( 275 ) 2012/05/04(金) 12:30:59
( A123 ) 2012/05/04(金) 12:33:48
鳩から
●リディア ○ベルトorフィグ
狐狙い
イヴァンも迷ったけど、今のところこれで
理由と質問の回答はまた箱から
( 276 ) 2012/05/04(金) 12:48:12
ん。
俺は今日は途切れ途切れではあるが夜まで居るから、
最終的な判断を20時くらいには出そうかと思っている
そん時に村がそこはねェとか反対が強いなら他の候補も考えるが…
反対される理由が納得できるもんだったらな。
現段階ここは占うところじゃねェなてところを出されたら俺としては反対もするし。
そのすり合わせも考えて上記の時間頃にな。
( 277 ) 2012/05/04(金) 12:53:07
……こんにちは
…イヴァン…ミハイルは大丈夫そうか…あまり占ってほしくないところだな
……カチューシャは俺希望か…ダニールは現段階で誰か言えないだろうか?
…俺はこの後0時くらいまでほぼ覗けない状況になるからな
……妖魔狙いで●サーシャ ○エレオノーラを希望しておく
( 278 ) 2012/05/04(金) 13:22:27
あれ、もしかしてもう希望出しておいたほうが良いのですか?
んー…イヴァンさん妖魔を疑って質問を投げたんですけど、>>254の回答、凄くあっさりでかつ違和感無いんですよね。
妖魔はどうしても占い(師)に敏感になるものだと思いますし、「質問の意図が意味わかんね」で返されたので違うのかな、と。
で、ミハイルさんなんですがもしかしたら狼の線が強いかもしれません。
「人外でも出来る」はSG作りに最適な言葉ですよね、と彼の灰考察を見て雑感。村と見ないの?と素朴な疑問&一人ならともかく二人もその対象がいるとなると少し気になります。
ただ私が狼と見ているナタリーさんと繋がってるかといえば微妙なのです、切るのも庇うのも微妙すぎる力加減。
ただ彼の場合性格要素を加味しなければ駄目そうなのがなんとも…ぶぇー。
( 279 ) 2012/05/04(金) 13:30:44
ニキータさんは占い欲しいかも発言とか初動が遅いとか、自分で言ってしまうのが…昨夜のベルナルトさんとのやり取りにも違和感ないですし…。
サーシャさんの帰宅後の考察次第でもあるのですけど、がっつり考察の割りに妖魔・狼と踏み込みが浅い気がするエレオノーラさん、ミハイルさんのほうが妖魔が無さそう&ラインが微妙&自分の評価に過敏なのが気になるナタリーさんで現状希望を提出します。
●エレオノーラさん ○ナタリーさん
( 280 ) 2012/05/04(金) 13:36:47
孤児 リディヤは、…げほ。 14:30頃に離れます。 というかもうほぼ喋れません(苦笑)
( A124 ) 2012/05/04(金) 13:40:08
ニキータ>>278
何人か絞ってはいるが、…そうだな、俺はお前非狐とってた。
今日占う気はなかったところだ。
一人に絞れているわけじゃねーから今の状態で出すのどうしようか
っつーのあったんだが
エレオノーラ、リディヤ、ナタリーを見ていた
これから見てって考え直すかもしれんが
( 281 ) 2012/05/04(金) 13:40:24
>>281
……俺としてはそこから絞るのに村を頼ってみてはどうかというのを言いたいのだが
…リディヤに関しては>>39の思考過程が見えないとあまり信頼はしにくいのですが…。というのは妖魔からでる言葉っぽくはないか
……妖魔が誰が真かに拘るのであれば…判断しにくいと言う言い回しになりそうだ
( 282 ) 2012/05/04(金) 13:52:14
( A125 ) 2012/05/04(金) 13:52:35
薬剤師 エレオノーラは、孤児 リディヤのカップにお茶を注いだ。
( A126 ) 2012/05/04(金) 14:04:15
孤児 リディヤは、あう、ごめんなさい。大事に使います。
( A127 ) 2012/05/04(金) 14:06:27
夜ログ考察中。一応キリル/アリョール/ナタリーまでは見れたけど今日占いはいらない。
ナタリーは気になるレベルじゃないな。
・ナタリー考察続き
>>166
・アリョール考察適当すぎ吹いた。適当=何要素なのか。ただ触ってみただけな感触。
・キリルに関しては『寡黙エリア殴って喋らせ要素出させる姿勢』を見てない。
そもそもキリルから執拗なアリョロックは感じない件。オーバー気味?
>>167 >>168 >>170
・サーシャ/エレンの考察適当過ぎ。
・『期待』でかさ増しし過ぎ。彼女に赤があればフォローで直されるような気が。
・アリョ考察含め、雑感垂れ流すにしても『わからん』で済むレベルなので稼いでる印象を受けた。
何書いたら良いか分からない、発言待ち枠部分も待ちきれない、に見える。頼る場所が多分白ログにしか無い印象を受けた。
>>191→>>205→>>206の誤読も連携感なしの単独感触。
・かさ増しで多弁を演出してる感があるのと『期待』連呼で敵作りたくない様子が。
>>168
・★フィグの>>159が『適当』とは?このフィグの発言を何と捉えてる?
・村/狐の二択かなと。
・俺ミスリーー乙で狼だったとしても、>>205からキリルとラインも現状無いかなと雑感。
( 283 ) 2012/05/04(金) 14:10:32
わり、昼寝してたわ
・ベルナルト
基本的に>>35が印象良くはねェな
想定してる事態がわからんわけじゃねェが、占い師3人予想>>68で占い師が喋らないってのは、俺の言った>>190に近づく戦略そのものだな
つーわけで、とりあえず筆頭候補だ
・占い師候補
見たがどっちにもこれって感じのとこはねェな
埋めてある考察に期待してるが、正直イケメン溶けると思うんだが
希望は●ベル 妖魔狙いだな
>>264 メガネちゃん
昨日は鳩だったっつっとろーが
COクドくなんのは大目に見てくれ(笑
2-2は、村側にありえないミスなく人外勝ったってなら聞くが
狼と交渉の末交渉ミスって負けたとかRPPに負けたとかそういうの抜きな
村弱くて5日で完全敗北ってのも別次元の話だな
人が勝ったんなら、まともな狼様が選ぶ陣形としちゃほぼねーって話なんだから要らねェよ
( 284 ) 2012/05/04(金) 14:13:23
出かける前に。
ベルのニキ考察が出てるしニキータから。
若干主張が汲み取りづらいが、「占いと村が相談できない状況(思考隠し)に狼側の方が密に相談できる分村が不利だと思う」という主張(だと思う)は一貫している。恐らく状況考察派。聖霊ギドラ案といい、能力者保護に意識が高いよう。思考開示を求めても、本人が誘導を行う可能性は低そうと見る。
発言抑えている印象もあるが、比較的村寄りではあると思う。
★>>83「狼側が溶け優先しないからこそ」のくだり、確認したいので少し解説欲しい。
( 285 ) 2012/05/04(金) 14:16:18
とりあえず占い先はニキータにしてる、今後は鳩になるよ。
21時ぐらいまでは鳩でも覗けないはず。
それ以降も長文は無理。
( 286 ) 2012/05/04(金) 14:16:32
今日の決定時間自体は任せる。
夜もいつ覗けるかは不安定だろうから。
寝落ちする前には最低覗くか更新前には起きるようにするつもり。
( 287 ) 2012/05/04(金) 14:19:36
愛の怪盗 ベルナルトは、チョイ悪 ミハイルいい男にロックされるのは悪くないね(・ω<) 残念ながら溶けないけど。
( A128 ) 2012/05/04(金) 14:20:31
ちなみにベルのニキ考察は要素取りとしてはハテナだな。喋っている中で実はそこまで疑わなくなってないか。という印象。
>>229見たよ。防御感=頑固ね。色々考えてる印象だったから気になった。
ミハイルについて
陣形についての考え方は置く。このタイプは発言姿勢がぶれたら人外を疑う感じかな。あって狼。人要素としては疑われた反応が軽い。これがキリルの言う白アピというやつか。
ところでミハイル、私はイヴァンについてはもうちょい欲しいと思ってるんだがね。このタイプにありがちな殴ってくる感がないからな。★疑いを下げたときの印象、>>254の辺りに感想があったら欲しい。
( 288 ) 2012/05/04(金) 14:28:16
>>284 ミハイル
ん?私の入ったことのある妖魔村は2-2で村勝ちだったよ。
狼もミスしてないし、村もミスしてなかった。
陣形なんてどんな陣形でも勝つときは勝つし、負けるときは負けると思ってるよ。
勝ちたいならあんまり疑心暗鬼になりすぎないほうがいいと私は思うんだけどな。
村同士が繋がれば、人外弾き出されると思ってるしね。だから陣形はあんま気にしてないの私。
( 289 ) 2012/05/04(金) 14:31:46
ニキータ>>282
んー、俺は結構頼ってたつもりだったけどな。
村の発言とか参考にさせてもらってるし。
( 290 ) 2012/05/04(金) 14:35:01
アリョール>>288
雑感提出時点だと感情と性格見えないと思ったからね。
その為に質問を多めに投げて要素分けを測った感じ。
性格要素と陣営要素を分けて考えないと何も見えないと思ってる。
現状でニキータ非狐は取れてない。非狼/非Cであろうという結論。
『狐ならこう動く』では無く、『ニキータが人外ならどう動くのか』がある。
前者は経験での当てはめなので、人を見るのが好きな俺には向かない。
( 291 ) 2012/05/04(金) 14:36:37
( A129 ) 2012/05/04(金) 14:39:08
>>289 メガネちゃん
それは初手で占い師抜かれてるんかい?
抜かれてねーんなら、狼が抜けない陣形選んでたことに問題があるんじゃねぇのっつー話なんだが
なんで村勝ちの話し持ってくんのよ
( 292 ) 2012/05/04(金) 14:42:34
…ただいま
>>285 ☆アリョール
…初日溶けは狼側絶対避けたいだろうからな…表ではガチ妖魔予想はしにくいだろうと考えている
…占い師が希望を出してそこに…ここ妖魔っぽいか?非妖魔っぽいか?を出していける状況になれば狼側は動きにくくなるのではないかと思っているのだが
( 293 ) 2012/05/04(金) 14:44:32
そもそも別に陣形の話してー訳でもないんだった
確霊が不利とかよくわからんこと言ってたからつい
俺の意見は結論出てるしな、そっちに異論あんならよろしく
( 294 ) 2012/05/04(金) 14:48:45
>>292 ミハイル
ライン戦だったかなー確か。占い師は初手じゃ抜かれなかったねー。
なんか水掛け論になってきたし、喉の無駄っぽいからこれくらいにしとくね。
( 295 ) 2012/05/04(金) 14:49:41
>>290 ダニール
……そうか…俺としては候補と理由がでてきた方がありがたいからな…
…思考伏せにメリットがあると思ってるなら仕方ないが…理由もだして意見を求めてもいいんじゃないかと
( 296 ) 2012/05/04(金) 14:51:07
キリル
(雑談)白アピってしたことないが、キリルはよく成功するのか?
全般的にそつがない、という印象。
>>89、>>90と早めに村を見て疑いを出している部分、そしてそこから質問を誘っているようにも見える部分は村的。
若干様子見っぽい部分もあるので考察に期待しておこう。
フィグネリア
全体的に自分の言葉で喋ってる印象。戦術論含めて。
例>>158のキリル評。
>>126下段の「狼にしてやられてる」が非妖要素。人外ならどちらかというと狼かな。今日占う相手ではない。
★>>158「リディヤに懐柔された」というけど、懐柔される方?
( 297 ) 2012/05/04(金) 14:52:02
>>286 イライダ カチューシャは4日、5日は忙しいと言っていたし、真占だとしても能力を存分に発揮するのを求めるのは難しいと思う。君の言う指定バラ狙いに賛成する。
>>266 カチューシャ ☆俺の私見は妖魔一択。可能性は低いが挑戦するメリットはあると思う。
( 298 ) 2012/05/04(金) 15:03:22
回答来てた。ありがとう。
>>260エレ そう。水増し質問に見えたから。普通に騙り混ざったら解除すると思うけど。★ベルはエレを「同じようなタイプ」と評してたみたいだけど、同じようなタイプに見える?
>>239リディヤ 上段ナタリーとやりとりしてるので了解。下段、なるほど、狼視ね。>>245の感想も喉が余ってたらよろしく。
>>291ベル 深夜含めずっとニキを見てたみたいだからね。他に狐候補探してたかなってところなんだ。対話スキーみたいだから性格要素もあるんだろうけど。
>>293ニキ 私の想定と同じだな。了解。やはり一貫している。
( 299 ) 2012/05/04(金) 15:04:38
チョイ悪 ミハイルは、薬剤師 エレオノーラエピでくれ。割と興味があるわ
( A130 ) 2012/05/04(金) 15:04:57
>> ダニール ★占2-霊1になった事について、対抗のカチュからは>>176 の様な意見が出ているが、君は今の状況をどう考えている?また俺が君が真なら相方になるが、俺に要望する事などはあるかい?
( 300 ) 2012/05/04(金) 15:07:53
>>299 アリョール
どうなのかなー。私今回は省エネでやってるけど、普通の24h村ならもうちょっと前衛気味になるかな。ただベルとは似てるかもしれないけどベルよりは俯瞰的に見てる自覚はあるよ。
48hで1000ptだと、調子に乗るとすぐ喉なくなるしね。
( 301 ) 2012/05/04(金) 15:08:21
薬剤師 エレオノーラは、チョイ悪 ミハイルじゃあepで見せるねー。
( A131 ) 2012/05/04(金) 15:08:43
希望出し。
エレの考察見たけどさほど印象は変わらないな。
●エレオノーラ ○リディヤ
ベルもな…迷うんだが。非妖と取れないところで気になるところ。
夜に変えるかもしれないが暫定で出しとく。
( 302 ) 2012/05/04(金) 15:10:16
飼育員 アリョールは、薬剤師 エレオノーラ>>301…そうだな…(目そらし)
( A132 ) 2012/05/04(金) 15:11:03
( A133 ) 2012/05/04(金) 15:11:35
>>247 ミハイル ★イヴァンはそんなに攻撃力高いかな?殴り殺すのが得意なPLだと、もう少し強烈な打撃が飛んでくると思うのだが。
( 303 ) 2012/05/04(金) 15:16:24
>>イライダ まとめ役のやり方なのだが、君は全体を俯瞰して、方針を建てるのが得意だと思う。
★俺が所々に突っ込みを入れて、意見を引き出す役で、君が全体をまとめる役という事で、良いだろうか?
( 304 ) 2012/05/04(金) 15:19:29
ジャイロ>>300☆
ん。2-1ってのは正直意外ではあったな。
狼陣営4だし、2人くらいは騙り出して護衛分散させるなり
するもんかと思っていたが…
それ踏まえっと、やはり狼はわりと自身があるところに居そうだとは思っている。
2-1と2-2でどっちのが村有利なのかとかは判断つかねェ。確定霊能吊らなくて済むか、ロラで1確実に飛ばせるか、だろ。
要望ってほどでもないが…お前質問するタイプみたいだしな。
そだな、楽観視とまではいかないが、悲観的にならないでくれ。この長期戦、精神力が切れた奴から負けるからよ。
( 305 ) 2012/05/04(金) 15:27:15
>>305 ダニール ☆了解した。ちなみに俺は常に最悪想定をして動くので、悲観的にはならないと思う。最悪想定して動いて予想が外れたら、それはそれで良いからな。その辺は安心してくれて構わない。
( 306 ) 2012/05/04(金) 15:34:12
( A134 ) 2012/05/04(金) 15:34:48
俺、別に攻撃力は高くないと思うね、姿勢は前向きだけど
ダニール→エレオノール
カチューシャ→ベルナルト
エレオノールは人外筆頭、黒が出ても損はない
カチューシャは灰に埋めるねとか占い先がどうとかアピール多い割にあんま真っぽくない
まだ、なだけという可能性もあり
ベルナルトの提案自体見るのがはじめてだったんだけど、なぜそんな提案をするのか、占い師に擦り寄らせないと言いながら自分が占いから外れるため、と妄想兼ねて、占いたい
メリットそんな多くないしさ
狼はないと思う
( 307 ) 2012/05/04(金) 15:54:24
イヴァンはまだこの情報が少ない中で私を「人外筆頭」と言い切るほど推理外してるから残念な村なのかなーって直近見て思ったよー。
( 308 ) 2012/05/04(金) 16:42:31
☆>>303ジャイロ
あー、なんか違うっぽいなぁこれ
なんだろ、反応見て探ってる感じなんかねェ?
理由が中途だしな、初日にてきとーブッこいてる村っぽいが・・・
まぁ狼でも動けるってのは否定してきてねーしな、ちょっと警戒レベルだけ下げとこう
狼ならも少しそれっぽい理由付けてきそうだわ
( 309 ) 2012/05/04(金) 16:50:49
おいすー。イヴァンとアリョールの質問は確認してるけど明日でいいかな?展開によってはポイント使い切って説得したいので。
★ノーラへ
貴方が狼の時はどう動く様にしてる?また、どの様な勝ち筋を描いているの?
★ミハイルへ
貴方って本来は後衛タイプなのかしら?
考察は人の性格を丹念に見ていく方?
( 310 ) 2012/05/04(金) 17:14:11
イヴァンは、黒頭巾の フィグネリアは時間はあるのかな?あるなら飴分でよろしく
( A135 ) 2012/05/04(金) 17:21:44
黒頭巾の フィグネリアは、なくはないが質問の内様如何では明日に廻すかも
( A136 ) 2012/05/04(金) 17:23:02
エレオノールは喉ないのかな?
>>258は半分質問なので、回答もらってもいい?
質問する際に返答を想定したかどうか
なぜしたか、なぜしなかったか
なるほどねー、みたいな反応になったのはなぜ?
( 311 ) 2012/05/04(金) 17:25:29
愛の怪盗 ベルナルトは、考察全員分出来たわ。今日見たいのあれば外出前に言ってね。喉的にきついけど端的なら出せるかも。
( A137 ) 2012/05/04(金) 17:27:53
>>310 頭巾の嬢ちゃん
☆そだな、刑事さんが言ってた気がするなっと・・・ん、>>100と大体被んな
先入観持ちたくねェから、序盤は割合おとなしめだと思ってるぜ
あとは性格要素とかも拾ってって推理固めてく感じだわ
( 312 ) 2012/05/04(金) 17:31:15
非狐寄り:エレン/イヴァン/アリョール/キリル/リディヤ/ミハイル
狐あるかな:ナタリー/ニキータ/サーシャ/
白目かな:イヴァン/フィグ/リディ
狼っぽいな:エレン
重くないけど色がよくわからん:サーシャ/キリル
色保留中:アリョール/ミハイル
●ナタリー○ニキータorサーシャ
・サーシャ
・>>109
俺の提案を真摯に考えて説得に掛かってるかもしれないけど、それでは先に進まない感じの詰まりが生じてるんだ。村の空気を読みに行っていない感覚。
>>210 >>211 >>212『期待』がちょこちょこ混ざる辺りがナタリー同様。
>>214
・★『期待』をこの意味で使ってると考えてるんだけど、キミが見てる頑張れてない?と思ってそうな中にミハイル入りそうな感じがする。ミハイルには期待してないの?
・ナタリーが赤もし持ってるなら此処ラインとしてはあるかなあ。ナタリーに赤で注意できなさそう。
但し相当弱い狼っぽいなと思っているので2-1陣形選ぶように思えず。特にナタリーが単体っぽいので可能性見た程度の注視。
>>217
・白狐/白狼警戒かな。こういう考え方の村も居るから、うんという感じ。
( 313 ) 2012/05/04(金) 17:36:42
因みに。
★灰だけ最終日を仮定してみる。
『どいつもこいつも黒い』状態になったら村を勝ちに導ける自信ある感じ?
自分が残ってた場合を前提に考えて聞かせて。
因みに多分そこに俺はどんな形でも『居ない』と思ってる。
・非狐/非狼は取れて無いが、狼にしては腰が軽い。
占い師真贋は、ダニール>カチュ。
発言どっちも伸びてないけど一応軽めの考察はできてる。
俺の希望場所が誰か通るならダニールに占なって欲しいなという気持ち。
( 314 ) 2012/05/04(金) 17:38:55
まぁあれだけじゃ納得行かないだろうからぶっちゃけると、イヴァンの質問に丁寧に答えてると私の真占い師基準を教える事になるのであんまし言いたくないってのが本音なんだわな。好みに合わせられるのが嫌。
アリョールへ
☆地上に居る私が推理を外す要因は
1.懐柔されている場合
2.追い詰められている時
生憎と逆境に伸びるタイプではないので、早めに人外当てたいって発想が根底にある。
懐柔されたかもしれないと思ったのは、>>151の質問の意図を図りかねていたから。どうやら思考の力点を知りたかったみたいだけど、「綺麗」とまで謂われると言い過ぎの様な気もしていたから。
( 315 ) 2012/05/04(金) 17:43:22
愛の怪盗 ベルナルトは、喉終わったな…。一応居るけど夜喋れないのと飴もうもらってるので一応不要。そろそろ外出準備するね。@5
( A138 ) 2012/05/04(金) 17:43:53
こんばんは。
途切れ途切れになるかもですが、基本いられます。
>>299 アリョールさん
>>245だけではなく全体を通して、かもしれませんが。
ナタリーさんは引くのですよ、ベルナルトさんの>>63がトラウマなのかわかりませんが、噛み付いてくる割に引くのです。
>>205とか「違和感があればどうぞ」という好戦的な態度を見せるのに、肝心なところで議論を止めます。
これは実際に納得したから話を切るのか、ボロが出るのを防ぎたいのか、判断に迷うのですね。
しかし他の方にあまり違和感を感じない以上、どうしても相対的に彼女が怪しいと感じています。
( 316 ) 2012/05/04(金) 17:50:55
>>312
そうよね。私もそうだと思う。
そのおとなしめの貴方が何故かイヴァンの考察では熱を見せている。その落差が気になっている。
はっきり謂っちゃうと、イヴァンやリディヤとのやりとりで動揺しているのが見て取れるから。特にリディヤとのやり取り見ていると、思考に纏まりがないのがよくわかるのよ。イヴァンは白と取ったようだけど、私に言わせると人外臭い反応なのね。貴方村なら動揺せずに冷静に切り返してる所なんじゃないかと。
分析については良く見ているな、と思わせる所もあるんだけどね。イヴァンには人外の自分の行動を起点にして狼を探る傾向があるのは私も同感。
( 317 ) 2012/05/04(金) 17:52:10
愛の怪盗 ベルナルトは、メモを貼った。
( A139 ) 2012/05/04(金) 17:53:26
もしミハイルが村なら、結論を導く過程も考えてほしい。
序論→本論→結論という流れをしっかりすればリディヤとのやり取りは必要なかった筈。
思考が混線しているからああなる。その混線具合が私には人外に見えるので。
( 318 ) 2012/05/04(金) 18:02:15
>>311 イヴァン
>>258が質問なの?ちゃんとそうならそう言ってね。
何かあるのかなと思ったんだけど、それが何なのか私には想定できない、わからないから、質問しただけだよ。
( 319 ) 2012/05/04(金) 18:11:31
薬剤師 エレオノーラは、イヴァン、ついでに占い希望、吊り希望はちゃんと●▼で出した方がいいよ。
( A140 ) 2012/05/04(金) 18:13:33
黒頭巾の フィグネリアは、ポイントは仮決定後に使いたかったんだけどねー。
( A141 ) 2012/05/04(金) 18:14:52
>>317 頭巾の嬢ちゃん
なんで熱くなってんのか、と聞かれて考えてみたがな
>>253中段かね。自分がしてねーこと声高に要求する奴は嫌いだよ俺
お願いっつーのはな、態度でするもんじゃねェ。行動で示すモンだ
>>318な。ド苦手なんだ。よく言われる
考察固まるまでが大体勝負なんだ、俺(苦笑
まあ努力はするよ
>>279お嬢ちゃん
ん?二人ってお嬢ちゃんのことかい?
でも人外でも質問魔っつーとこは否定せんのな。自覚あるんかい?
( 320 ) 2012/05/04(金) 18:19:41
チョイ悪 ミハイルは、メモを貼った。
( A142 ) 2012/05/04(金) 18:23:55
>>320 ミハイルさん
だって誰が見ても私質問飛ばしまくりじゃないです?
聞かなきゃわかりませんもん、その人のことなんて。
まして序盤は狼は連携が取れていないとき、ここで突かないでいつ突くのかというスタイルですね。
発言を引き出せば他の人がそれを見てくれる、そして考察してくれる、それを見ることが出来る。
…飴食い虫でごめんなさいですけど。
( 321 ) 2012/05/04(金) 18:31:14
黒頭巾の フィグネリアは、薬剤師 エレオノーラに、なるべく仮決定前までに>>310の質問に答えてほしいかな。
( A143 ) 2012/05/04(金) 18:40:30
黒頭巾の フィグネリアは、身構えずに、軽く答えてほしいな。
( A144 ) 2012/05/04(金) 18:40:55
それとカチューシャに要請。
前も言ったけど、私は情報開示は2d冒頭だと遅いと思ってる。灰考察ぐらいは仮決定後に貼って欲しい。
1dの動きが悪い位で偽物だと思われたら悲しいでしょ?
( 322 ) 2012/05/04(金) 18:49:41
>>310 フィグネリア
私が狼の時?大体最白狙うように前衛姿勢になるよ。
今回は村陣営なのと、pt少な目な設定だから省エネで力抜いてやってるかな。
ただ狼だと失速しやすいかな。村だと後半伸びるっぽいよ。
( 323 ) 2012/05/04(金) 18:51:20
勝ち筋はその時の陣営によるかな。
LWに托して吊られたりとか、自分がLWになるつもりで頑張るとか。
赤ログだと励まし合うことが多いよ。
これでいいかな?
( 324 ) 2012/05/04(金) 18:52:45
( A145 ) 2012/05/04(金) 18:54:14
一瞬だけ戻ったので回答していきます
☆>>220 アリョール
初日は特にだけど、「白」っじゃなくて「白く見える」ってだけだからね
2−1だし、そこまでリスクになるとは思ってないかな
☆>>237 ニキータ
今のアリョール見てまた印象変わってるんだけどね
あの時は狐としては悪いで目立ってる感じだったね
いまいち質問の内容わかんないことあるし、あの状態だったら普通の編成だったら吊られる可能性もあると思う
それを見越して演じてるわけでもなさそうだったから、素村と感じたかな
あとボクの中で「狐は高性能」っていう(アリョのこと悪く言ってるんじゃなくて)っていう先入観もあるかな
( 325 ) 2012/05/04(金) 19:00:43
☆>>313 ベルト
あぁその解釈でいいと思う
ボクなりの判断材料少ないってことだから
ミハイルについてはメタで申し訳ないんだけど3行ほどオーバーしてたんで「自分さらけ出す〜」っていう表現残して割愛したんだよ
☆>>314 ベルト
それ聞くんだ
考察見てもらってわかると思うけど、結構パッションなところがある
あえて言わせてもらうけど、自信なんかないね
正直自分の考察ですら今はぼんやりとしてるし
でも終盤になって情報が入ってるならボクなりのGSを基準に主張していくつもり
( 326 ) 2012/05/04(金) 19:00:58
愛の怪盗 ベルナルトは、余力あったらログ確認するけど明朝早いから寝るかも。本決定は鳩から確認出来ると思う**
( A146 ) 2012/05/04(金) 19:04:14
>>323
今回の貴方は村だから省エネ、なのね。了解。
ただその貴方の省エネ思考って、>>289の発想と微妙にズレがあったりすると私は考える。>>289自体にも問題はあるよ。何故なら、村と手を繋いで勝つ狼も居るから。村人が本来的に持ってる筈の警戒心が貴方にはないのね。端的に謂ってとても無防備。
そして、孤独な村人達が手を繋ぎあう為には積極的な会話や質疑応答が必須なのね。だから、そういう思考している村人は具体的に謂うとベルとかリディヤみたいなスタイルになる。質問を大目にされていたって面もあるかもしれないが、白主張が消極性ではやはり村陣営だとは思えない。
戦術関連についてはあまり考えていない様に見受けられるのでそこは大目に見るけど、警戒心のなさが人外に見えるよ。狐か妖魔かまではわからないけれど。
それとは対照的に、サーシャは懸念ありすぎる。なんかトラウマでもあるのかしらね。
( 327 ) 2012/05/04(金) 19:06:55
バイアス入っているかもしれないが正直言うと>>323>>324も本当かなぁとは思う。
ノーラが狼なら手つなぎ人外になるのではないかとかは考えていた。それを誤魔化したくてあの返答になったのかなと。ただ今回は初動が悪い事も合わせると考えすぎだったのかかしらね?
( 328 ) 2012/05/04(金) 19:13:05
>>327 フィグネリア
村が強そうならそれでいいじゃないのかな?私が無理しなくても。
大体2-1選ぶような狼陣営なんて相当潜伏に自信があるってことかもしれないから、初日からそんなにボロだすかなって思ってるよ。
ただ、私疑いの中に1,2人くらい便乗してる人外はいそうかなって思っているかな。なんか全体的な雰囲気としてSGにされてるっぽいしね。
( 329 ) 2012/05/04(金) 19:13:08
>>329
揚げ足を取る様だけど、村が強いって何所で判断出来るの?私はまだわからない。わかるのは内訳がわかってる人外なんじゃないかしら。
それと、人外が出すボロってのは推理を積み重ねる事によって出てくるもんだから初日に貴方が頑張っても無理にはならないと思う。どうかな?
なんなら、私に噛み付いてくれても構わない。客観的な情報が増えるし。
( 330 ) 2012/05/04(金) 19:19:56
黒頭巾の フィグネリアは、あーポイントもうないわ。でも>>329が引き出せたからよしとする。
( A147 ) 2012/05/04(金) 19:22:26
>>330 フィグネリア
全体的にみた印象だよ。結構前衛系の多弁さんが多いから、狼とかの人外は動きにくいんじゃないかなって私は思ってるかな。
一応頑張ってはいるよ。考察も落としたし気になる点は突っ込んでる。ただ私より目立つ人が多いだけなんじゃないの?
フィグは手探り感があるから村っぽいなーって今は思ってるよ。
( 331 ) 2012/05/04(金) 19:23:06
黒頭巾の フィグネリアは、ポイント足りない編成だなぁ… もうチョイ話したいのに。
( A148 ) 2012/05/04(金) 19:24:01
黒頭巾の フィグネリアは、ん、まぁ人外決め打てるほどではなかった。仮決定の動きで判断するかな。
( A149 ) 2012/05/04(金) 19:26:18
黒頭巾の フィグネリアは、SG主張はわからなくはないので。後は仮まで黙る。
( A150 ) 2012/05/04(金) 19:27:27
☆ 304 ジャイロ 了解。21:30-22:30はネット喫茶箱前にいる予定。
( 332 ) 2012/05/04(金) 19:30:11
今気になる灰はイヴァン。>>162にすごい追随臭感じるから。一周回って村なのかなって気もするけど、占いに反対はしないよ。
占い希望は>>217がひっかかったので●サーシャで。
第二は狼狙いで○ミハイルかな。理由は>>264の通り。
後の喉は質疑用に残しておくね。
( 333 ) 2012/05/04(金) 19:30:20
薬剤師 エレオノーラは、私もpt足りないので仮決定まで黙るね**
( A151 ) 2012/05/04(金) 19:31:30
おっと、とりあえずの暫定希望。
カチューシャ→●ノーラor●サーシャ
ダニール→●サーシャorミハイル
ミハイルは人外なら狼だとは思うが。
サーシャはベルの提案をすぐさま理解できるだけの頭があり、かつベルの提案に逆らわなかったのが敵を作らない妖魔的発想。空気は読んでいる印象。
>>210前半「早い段階で〜」が意味不。恐怖心を煽って疑いを広げたい古典的妖魔ならばこちら。狼にしては応答が嫌に軽い。
( 334 ) 2012/05/04(金) 19:43:01
黒頭巾の フィグネリアは、カチュの二キータ占いは反対。仮決定に思考落とす。
( A152 ) 2012/05/04(金) 19:45:11
愛の怪盗 ベルナルトは、外出先から。 >>283は『キリルとアリョールは今日占いはいらない』に訂正変換しておいて。**
( A153 ) 2012/05/04(金) 20:09:00
孤児 リディヤは、むー…サーシャさんとダニールさん待ちです。 act@1
( A154 ) 2012/05/04(金) 20:11:28
むぅ。【●リディヤ】で出す。
良く喋るしその分考察に反映されている。白とみているが、非狐が取れねェ。
発言抑える努力してこの分量なんだろうしな。
残したら吊れないところだと思ってっから、狐狙いで占いたい。
狼ではないと思うが、赤あってもイヴァンとは切れてそうだ。
>>39占い師の思考見たい
>>95追従を認めながらの村視
>>133上段>>147上段も村を良く見てる。
( 335 ) 2012/05/04(金) 20:16:42
遅くなりました。
■エレオノーラ様
>>260 穿ち過ぎ、>>308 残念な村人 の反応は少し気になりますね。やや過敏か。
>>260 その要素でキリル非狼と見るのは早計な気がしますが。
人外ならば白黒が見れている狼かなと。
★他にキリル非狼と見れる要素などありましたか?
■サーシャ様
>>217 占の使い方が独特すぎて、妖魔には見えません。
自分から占をそらす動き、と指摘されていますが、露骨にそういう提案をする妖魔はあまりいないと思うのですよね。
占をそらそうとするなら、自分が妖魔像から外れるよう動く方向になると思うのです。
露骨な提案をする妖魔も見たことがあるのですが、妖魔編成に慣れておらず天然で出てきた感じでした。
サーシャ様からは妖魔編成に慣れていない、戸惑っている感じがしませんのでこの線はないかなと。
( 336 ) 2012/05/04(金) 20:20:47
飼育員 アリョールは、戻ったよ。ずっと箱前ではないが。誰か飴いるか?
( A155 ) 2012/05/04(金) 20:21:22
■アリョール様
殴り返してくるようであれば、「よろしい、ならば戦争だ」と殴り合う気満々だったのですが
>>297では冷静に見ておられますね。
村人だから冷静なのか、ここで殴り返すのは得策ではないと踏んだ狼かは不明ですが
狼なら心臓強すぎですのでやや村寄りですかね。
初動の動きが妖魔ぽくは見えておりませんので今日は放置。
☆雑談ですが、割と狙った通りに白取ってもらえますよ。狼時の考察ねつ造は苦手ですので、白アピでの印象うpが欠かせないですね。
■ナタリー様
リディヤ様への突っかかり方が気になります。
>>205 >>206のすれ違いや
リディヤ様に対するナタリー様の反応が過敏というか冷たい感じになっておりますので
ここにラインはなさそうな印象。
また、C狂への警戒がかなり強いのでC狂本人ではなさそうです。
( 337 ) 2012/05/04(金) 20:21:41
●リディヤさんですね。狼狐大いにあります。
決定打は>>280。何故●ナタリーではなく〇ナタリーなのか。
一貫して私を疑ってました。半分こじつけと思うところもありましたが、納得は出来ます。>>279では狼と見ているとまで言ってますし彼女の中で相当固まっていると思えます。
その姿勢を崩さず●ナタリーにすればその一貫性は村要素になったでしょう。が、何故かその私を押しのけ●エレオノーラ。ここの思考過程が理解できません。
エレオノーラさんの考察が浅かったのは同感ですがそれだけですか? 初日だし狼ではなく狐を狙いたいというのなら分かります。ですが、エレオノーラさんの狐要素について特筆してるかと言われればNO。
というかエレオノーラさんについてそれ以降触れてさえいません。それどころか>>316で私について更に言及しています。
なら私を●にすべきでしょう。そんな私を押しのけエレオノーラさんを占いたいにしては占い理由があまりにお粗末です。
この半端さが村には思えません。
( 338 ) 2012/05/04(金) 20:22:27
彼女が狼ならこの行動の意味は? おそらく今後彼女が狼とばれた場合私をSGにする為でしょう。私への半端な姿勢は狼同士のライン切りに見えます。
狐なら? やはり自分より判断が付きにくい灰に●を消費させるのが狙いでしょう。
彼女が村でも人外でも、彼女への判定が白でも黒でも、占い師と合わせて見ることで大いに村に情報を落としてくれると踏みました。よって●リディヤで。あえてどちらの占い師にというのは指定しません。
( 339 ) 2012/05/04(金) 20:23:26
■フィグネリア様
>>315が村視点ですね。
占い師に合わせられることや懐柔を恐れるのは推理をする必要がある側の視点に見えます。
考察にも特に違和感はありません。が、非妖魔はまだとれていません。
●ナタリー様○エレオノーラ様
非妖魔取れていない枠から気になるところ。
ナタリー様の方が単独感がありますので、妖魔度が高いかと。
黒が出た場合も、ナタリー様のほうがライン情報が増えそうですし。
非妖魔:サーシャ様、イヴァン様>ミハイル様、アリョール様
占い師について
陣形的に占い師に一番騙りに自信がある人をぶつけて、護衛もぎ取って占い師即殺するつもりかなという印象を受けます。
自信があるからこそ、2人騙りを割くのを惜しんだのかなと。
この場合、勘違いをしてたり動きにくさを感じたりしてるダニール様ではなく、自信のありそうなカチューシャ様が偽かなと。
単体ではどちらが真でもおかしくないとは思います。
( 340 ) 2012/05/04(金) 20:24:24
>>336 キリル
だってイヴァン私人外筆頭とか推理完全に外してるんだもん。残念としか言えないよー。
白アピとか明言する狼もいるけど、キリルの性格要素からそれはなさそうだなって思ったよ。キリル狼なら白アピ宣言せずさらっと白アピするんじゃないかなって。そこで非狼っぽいかなって思ったよ。
( 341 ) 2012/05/04(金) 20:26:02
飼育員 アリョールは、女給 キリルのカップにお茶を注いだ。
( A156 ) 2012/05/04(金) 20:26:36
黒頭巾の フィグネリアは、飴誰に上げればいいかしら。
( A157 ) 2012/05/04(金) 20:28:26
女給 キリルは、メモを貼った。
( A158 ) 2012/05/04(金) 20:29:02
飼育員 アリョールは、もらえれば嬉しいけどそこまで喋らないかもな。
( A159 ) 2012/05/04(金) 20:29:47
刑事 ダニールは、欲しい奴いたらあ、飴投げるぜ。入れ違い嫌なんで要望あれば
( A160 ) 2012/05/04(金) 20:31:15
飼育員 アリョールは、メモを貼った。
( A161 ) 2012/05/04(金) 20:31:25
薬剤師 エレオノーラは、メモを貼った。
( A162 ) 2012/05/04(金) 20:31:25
黒頭巾の フィグネリアは、飼育員 アリョールのカップにお茶を注いだ。
( A163 ) 2012/05/04(金) 20:32:35
( A164 ) 2012/05/04(金) 20:32:49
女給 キリルは、私の飴もまだ残っておりますので、要望あればお渡しいたします
( A165 ) 2012/05/04(金) 20:33:51
( A166 ) 2012/05/04(金) 20:38:41
>>341 エレオノーラ様
「うっわこいつ節穴・・・」と思う気持ちはわかるのですが、わざわざそこに1発言割くあたりがアッピルぽいというかあれ?と感じたのですよね。
白アピのくだりで白と判断したのは了解いたしました。
確かに本当にアピールしたいときは(という白アピ)などとは使いませんね。
ただそこで白をとるのはやはり軽い、村なら今後白取りを安易にして間違えそうという感じがして少し心配ですね。
これはサーシャ様>>210にも言えることですが。
( 342 ) 2012/05/04(金) 20:46:53
帰ったよ
占希望は変わらず●リディア○ベルトorフィグ
希望理由としては僕の中での白い位置
その辺はボクの初日希望先>>217参考で
若干印象変わってるところあるけど、希望先変えるほどじゃなさそうなので
リディアがボク待ちってちらっと見えたけど、なんだろ?
質問とかされてたっけ?
( 343 ) 2012/05/04(金) 20:49:16
>>342 キリル
まだ1dだしねー。徐々にエンジンかける予定ではあるよー。
一応ずっと俯瞰的に村は見てるから、最終的に正解に辿りつければいいと思ってるのだー。
( 344 ) 2012/05/04(金) 20:53:22
あとリディアの考察でも触れてるけど、ニキータと比べて狐への考え方が消極的に感じた
実際ボクはベルトの占思考隠し反対派に狐いると感じちゃってるから
( 345 ) 2012/05/04(金) 20:53:35
>>343 サーシャさん
いえ、貴方の希望理由は帰ってからと聞いていましたし、貴方はまだ見ていませんでしたから。希望のところにそう書いてあります。
で、エレオノーラさんが妖魔かといわれると疑問に、C狂人の可能性もあるのかな?とは思いますが赤持ちではないのかと思いましたね、そして一連のフィグネリアさんの攻めは狼がするには壮絶なものだと考えます。
占い希望はエレオノーラさんが狼寄りに見えてきましたし、白狙いで占うことに狼要素は見えないサーシャさんを第二希望にします。
●ナタリーさん ○サーシャさん
希望変更です。
どちらの占い師が真か、はこの発言では流石に判断つきませんのでどちらに占って欲しいかまではなんとも…。
( 346 ) 2012/05/04(金) 20:54:09
( A167 ) 2012/05/04(金) 20:54:11
孤児 リディヤは、メモを貼った。
( A168 ) 2012/05/04(金) 20:55:44
復讐者 サーシャは、メモを貼った。
( A169 ) 2012/05/04(金) 20:58:06
>>283
☆「ここから占えば悪い結果は出ない気もする」
誰がどうとは言って無いことですね。
ここから好きにSGを作る為の布石にも見えました。あの段階では挙げられた人は発言が少なかったのは確かですが。
>>346
ちょっと微笑みました。●リディヤを変える気はありませんが、この変更は村でも人外でも好印象です。
( 347 ) 2012/05/04(金) 21:01:17
探偵 ナタリーは、メモを貼った。
( A170 ) 2012/05/04(金) 21:03:03
>>321 お嬢ちゃん
なんか今度は「人外でもやれる」をスルーされて答えられた気がすんだが
・・・んー、内面拾いにくいな。喉回復してからなんか質問考えっか
メガネちゃんとメイドさんはどっちも白アピ好きな
そこ両狼でもねェ限り、なんか変だとどっちかが気付いてくれそうな気がしなくもねェな
両方狼ってんじゃなきゃまだ間に合うだろうし、一旦置いとくかね
( 348 ) 2012/05/04(金) 21:08:16
読み返してての疑問
★>>314 ベルト
そこに俺はどんな形でも『居ない』
それはボクもおもうんだけどね
ベルト自身、今自分の立場を客観的に見てこの後どういう展開で墓下に行くと思う?
狼に有利になると判断したらスルーしてくれてもかまわない
★>>327 フィグ
警戒心の無さが人外に
ボク的にはノーラやイヴァンの肩の抜きようは別に怪しまれて痛くない村に見えるんだけど?
人外のほうが怪しまれないように頑張るものだと思うんだけど
フィグはそういう考えじゃないのかな?
二人とも喉きつそうだし、返答は明日で構わないよ
( 349 ) 2012/05/04(金) 21:33:14
( 350 ) 2012/05/04(金) 21:37:22
鉄球使い ジャイロは、イライダ、来たら発言をしてくれ。
( A171 ) 2012/05/04(金) 21:39:05
鉄球使い ジャイロは、あと、飴を交換出来る人がいたら、俺に一つ分けてくれないか?
( A172 ) 2012/05/04(金) 21:46:21
刑事 ダニールは、鉄球使い ジャイロ交換は考察次第でいいわ
( A173 ) 2012/05/04(金) 21:47:51
刑事 ダニールは、なるだけ飴必要ないようにまとめっから、本当に足りなくなったら頼む
( A174 ) 2012/05/04(金) 21:49:22
( A175 ) 2012/05/04(金) 21:53:54
( A176 ) 2012/05/04(金) 21:56:07
意訳込みで、現状の最多票は、●リディヤ3票 ●ナタリー3票という集計結果になっている。
ダニールは●リディヤで問題無いか?
カチューシャ、来たら君の意見を聞きたい。
( 351 ) 2012/05/04(金) 21:57:23
天然系 イライダは、メモを貼った。
( A177 ) 2012/05/04(金) 22:04:14
ジャイロ>>351
俺は問題ない。
余白埋めにニキータ非狐とったって言った分落とすか
・ニキータ
自信はあまりなさそう、だが村の進行としては自分で想定しているものがあり、その想定されたものと違うものがあれば自分の考えはその都度言っている。
ここで2-1を選んだ狼陣営という像からちと外れる。
>>78は非狐非狼要素で見ている。銃殺おこしたくねェ赤が混ざってるっつっても全員で狐について話したら狐あぶり出されやすくなるだろ。
>>226は真剣に真を見極めたい姿勢を感じる。
>>237下段、狐本人の言葉にしては他人事臭がする。
総じて、現状村臭いと思っている。
( 352 ) 2012/05/04(金) 22:07:48
リディヤには灰から2票入っているので、ダニールはそのままリディヤ占いでもかまいませんが、ナタリーに変更でもOKです。
カチューシャが希望したニキータは、灰からはベルナルトの2名連記の第2希望しかありませんので、変えていただきたいです。
★カチューシャ Q1 ナタリー占う気はありますか?
(この場合、希望理由は不要です。)
Q2ナタリーを占う気がない場合は、エレオノーラかサーシャを占う気ありますか?
(この場合、希望理由をお願いします)
Q3 Q1,2ともNOの場合、ではニキータに変えて誰を占いたいですか?(この場合、理由もお願いします。)
( 353 ) 2012/05/04(金) 22:12:12
質問するとき、その答えが何だろって考えないの?
気楽に演技してるだけにしか見えないんだけどな
あとごめん、>>307占い希望
読み返したら占い希望とか一言も言ってなくて笑った
●▼好きじゃないんだけど、まあつけろというなら、次からつけるさ
( 354 ) 2012/05/04(金) 22:14:08
では、ジャイロが●リディヤは決定ですね。村なら貴重な戦力ぽいところでちょっともったいない気もしますが、最多票なので占い当てるのは止むを得ませんね。
( 355 ) 2012/05/04(金) 22:14:48
おっと、今の上のほうはエレオノールについてね
眠い
ぐう
( 356 ) 2012/05/04(金) 22:15:40
女給 キリルは、イヴァンに毛布を手渡した。こちらをお使いください。
( A178 ) 2012/05/04(金) 22:18:17
>>348
ミハイル、横槍なんだけど、キリルって確信犯じゃん
一つ間違うだけで占い飛んできて死ぬ妖魔であれはないんじゃないかな
あっても自信のある狼だけど、今のとこ考察気にならないし白なんじゃないかと
( 357 ) 2012/05/04(金) 22:18:47
>>355 イライダさん
【決定了解しました】
私統一はまずありえないでしょうし、私はダニールさんの第一希望、それならば異論ありません。
質問等あれば投げてください、喉の限り答えます。
( 358 ) 2012/05/04(金) 22:19:07
天然系 イライダは、メモを貼った。
( A179 ) 2012/05/04(金) 22:21:26
愛の怪盗 ベルナルトは、刑事 ダニール鳩から。本当にリディヤで溶けると思うのか?溶けなかったら、きっとおっさん後悔する。@1
( A180 ) 2012/05/04(金) 22:21:48
女給 キリルは、愛の怪盗 ベルナルト様、お預かりしたワインを冷やしておきましたのでどうぞ。
( A181 ) 2012/05/04(金) 22:23:35
あとベルナルトがアクションでいいこと言ってくれたので、その辺、ダニールよろしく
リディヤ白いと思うんだ
ベルナルト妖魔だったらこれはあざとすぎる
ベルナルト、もし自分が妖魔でもこんなこと言っちゃう?
あ、これ本人に質問ね
( 359 ) 2012/05/04(金) 22:25:00
本決定
【ダニール ●リディヤ 】
仮決定
【カチューシャの●ニキータは要変更】
変更先はカチューシャの返答を待って決めますが、リディヤ統一占いはしません。
( 360 ) 2012/05/04(金) 22:25:52
それは仮決定でいいのか?【仮決定了解している】
探偵君でも反対はしねぇが。第2希望ではあった
・探偵君
>>41非狼要素か。占い師に目を向けさせれば潜伏してる仲間を隠せるってことだしな。
占い思考見たい派でもあっから、人外なら狐>狼目で見てるが演出可能レベルなんで黒でも驚きはしない
>>45>>138全体を見ずに、個別の発言だけみて反応してるところがぼちぼち見受けられる。
>>245は痛いとこ突かれてしまったって見えんだよな。
初め>>98に感じた自信家な印象とズレが見えて人外臭い。
>怪盗act
貴重なactすまん。…確かに溶けなかったら後悔する。白取れっから。
でもそれより狐で取り逃がした時の後悔の方が今でかい。
( 361 ) 2012/05/04(金) 22:26:17
( A182 ) 2012/05/04(金) 22:27:58
【ダニール ●リディヤ 本決定】
【カチューシャの●ニキータは要変更可能 仮決定】
【リディヤ 統一占いはしない】了解。
( 362 ) 2012/05/04(金) 22:29:57
( A183 ) 2012/05/04(金) 22:30:12
( 363 ) 2012/05/04(金) 22:32:06
探し物をしているので反応は鈍い。
>>315フィグ
「懐柔」という言葉が、村視している人に使う言葉としては固い言葉だから気になったな。村視しちゃうと判断甘くなってしまうのか。フィグは灰考察の際は警戒心が強めに出てるけど、性格要素かな。ありがとう。
>>316リディヤ
そうはいっても、君がナタリーについてそこを見極めたいと思っているようには見えなかったんだよな。喉が足りないから受身になってるのかもしれないけど。
( 364 ) 2012/05/04(金) 22:32:26
しかし質問などあるわけ無いですね。
で、見えましたので。
>>361 ダニールさん
貴方が真なら申し訳ありませんとしか言えませんが、後悔だけは絶対にしないでください、私が報われません。
最も気になる人をを占うことで視界が開けるのなら、惜しくは無い、これは何度か落としたはず。
明日こそ妖魔を探し当ててください、視界がクリアになった貴方を期待しています、真ならば。
( 365 ) 2012/05/04(金) 22:33:32
今日死ぬ気で二キータ非妖説得するつもりだったけどなんか占いから外されそう。いちお私が拾った非妖挙げとくな。ダニはともかく、カチュはここは占わないで欲しい。
>>78 >>83
ベルに釘を刺されてからもこの方針は一貫しており、>>226>>227も頷ける。私も初日から見極めたいタイプ。妖魔探しの結論は無難な所に落ち着いた印象はあるのだが、>>237 >>282 >>293 >>296がどうにも村い。
ミハイルにのみ非狼を言及している所だけが浮いているが
これは微狼要素であって妖魔要素ではない。
性格要素を見ると、やはり自信がなく初動が遅い人外二キータがベルに質問攻めにされれば多少方針の転換を考えて当然であるが、むしろ確固たる意見を持って考察を進めている所に、疑われても気にせず主張できるバックボーンがある様に感じている。
特に、媚び諂う妖魔の線はほぼないと考える。
( 366 ) 2012/05/04(金) 22:34:08
さて、キリルたびたび毛布ありがとね
あとフィグネリアに白アピールではぐらかされててさみしい
俺はしばしの、午睡
( 367 ) 2012/05/04(金) 22:37:05
一応、イライダの希望としては、カチューシャにはナタリー占って欲しいかな。でもこれはリディヤ占いとのバランスからの考えで、占い師の直感でニキータ以外に溶けそうなところあると見るなら、検討します。今日ニキータ占いで外すと、ニキータ真の場合、明日からやりづらくなりそうだと思うので、よほどニキータ妖魔に自信がある場合以外は、村と責任を分かち合える占い先に変えた方がいいかなというのが、カチューシャに占い先変更を持ちかけている真意です。
( 368 ) 2012/05/04(金) 22:37:21
【仮決定了解】
エレは受身というか、来た質問をこなしている印象が追加された。
イヴァンが残念な村だとしたら、その誤解を解くよう動くのもまた村だと思うけど。
明日になれば変わるのかな?
( 369 ) 2012/05/04(金) 22:38:54
>>365
なんかよくわからんけど、気持ちが震えたわ。ダニー、やっぱ●サーシャで良くないか?>>349とか凄いピンと来なくてやっぱ占いありかなって思ってる。
( 370 ) 2012/05/04(金) 22:40:22
あ、もうちょっと早くなりそう、色々は良ければ箱についてからで
( 371 ) 2012/05/04(金) 22:40:46
リディヤ>>365
…スパスィーバ。マジ村だったら、すまん
余白埋めに気になるとこから優先的に落とす
・ミハイル
確霊に陣形のことで突っかかってたとこ見ると自分の考えは正しいという自信のあるタイプに見えるな。>>186も。そういう意味では狼像を合致するんだが、狼視点3-1の方が良いのは本音に見えるので狼だとすると謎が残る。
>>107とか、わりと思考垂れ流し派か。>>294アツくなるタイプか?ここは村でもミスリー不安要素。
>>259考察が白飽和気味なのが気になるな。狼要素。
>>284白飽和の割にこの狐に対する自信っぷり。非狐要素。
総じて黒寄り灰なんだが、上記の謎が残る。
( 372 ) 2012/05/04(金) 22:41:13
【本決定確認】よ。
リディヤ占いは個人的に勿体無い気もするなー。
でも村のみんなが占いたいのなら仕方ないか。
それで思考が進めばいいわけだもんね。
( 373 ) 2012/05/04(金) 22:41:23
>>367
明日答えてやるから心配するなって。
私はそんな白アピなんて野暮な真似はしない。いつでも本気だ。
( 374 ) 2012/05/04(金) 22:42:10
>>368の「ニキータ真」は「カチューシャ真」の間違いです。
( 375 ) 2012/05/04(金) 22:42:21
【決定了解です】
>>365みるとリディヤ様はやっぱり村ぽい気がします
感覚ですけど。
説得できるような非妖要素取れてないので反対は出来ないですが。
すみません。
( 376 ) 2012/05/04(金) 22:42:58
>>309 ミハイル ☆遅くなってしまったが、回答了解したよ。ありがとう。
( 377 ) 2012/05/04(金) 22:43:24
>>369 アリョール
だからわざわざ表で残念だねって言ったんだけどね。
推理間違ってるからもっとよく見てねって意味も込めて。
というか私人外で見てるのなら、もっとイヴァンは私に絡めばいいのにって思うよ。私からは村っぽいからまだ放置でいいかなって思ってるから特に何もないけど。
( 378 ) 2012/05/04(金) 22:44:07
【リディヤでセットしている】
ネリア>>370
サーシャは非狐とってるからあまり占いたくはなかったな。
・サーシャ
全体的に素直な奴という印象がある。>>103とか>>212上段とかコアや性格の関係もあるし、直感で良いと思ったことを良しとしていそうだ。理由づけが無いんで不安要素。
長い灰考察落としてるが色が見える奴が少ない。後々相手が確定黒や白になってもいいような態度に映る。ここは狼>狐要素か。
>>210上段の自信なさ気な感じは2-1の狼像とは外れる。
>>325下段自信無さそうなサーシャ自身が狐だとしてさらっとこの発言は出ないだろう。
総じて、人外なら狼かね。起きるの遅めだったから来たら既に陣形ほぼ固まってたってのはあっから。
( 379 ) 2012/05/04(金) 22:44:11
天然系 イライダは、黒頭巾の フィグネリアのカップにお茶を注いだ。
( A184 ) 2012/05/04(金) 22:45:11
キリルメルシー。この喉は大事に使う。
絶賛仕事中だから一撃程度しかできない。ごめん
ダニール、あと●リディヤの人>
リディヤで溶けず、黒も出ず片白になったら残るの微かな安心感だけなんじゃないの?
強烈な狐要素がリディヤにあるの?教えて。
俺はイヤ。視界開かせたい。●ナタリーには価値あると思ってる。
ナタリーほぼ赤持ってない。C狂もないと思ってる。銃殺でてほしい、出なくても少なくともダニールにとって非狐がわかる。
イヴァン>
ぶっちゃけると長期で妖魔になれた事ないのよね。短期なら10回はある。
●リディヤでは言わないなあ。そのまま通した方が良いね。
リディヤ狼かなり薄いと思うから狼の噛ませ先に出来るんじゃないの。
( 380 ) 2012/05/04(金) 22:45:48
天然系 イライダは、11時にネット喫茶出て後は鳩、1時まで起きてなるべく日替わりに立会います。
( A185 ) 2012/05/04(金) 22:46:40
フィグやキリルと違って>>365のリディアの「真ならば」ってところが「あがいても逆効果だから、村アピしてダニール偽に賭ける」っていう風に見えるのはボクの心が汚れてるせいなのだろうか
( 381 ) 2012/05/04(金) 22:47:56
鉄球使い ジャイロは、イライダ、無理だけはしないようにな。頼む。
( A186 ) 2012/05/04(金) 22:48:25
( 382 ) 2012/05/04(金) 22:48:46
>>381 サーシャ ★その場合、君にとってリディヤは現状は、何に見えているかな?
( 383 ) 2012/05/04(金) 22:49:43
リディは>>101>>105があったり殴り弱いのが確かに妖魔といえば妖魔感じない事はないが、同時に読み込み度半端なくてしかも的確に読み込んでいるんだよね。
あまり執拗に殴ったりせずにさっと引くのは多分相手の意図が理解できてしまうからか?
これだけ聞きたい。★>>175の発想だと二キータ怪しいとは思わない?発言見ると、一部分除いて割と妖魔探しに注力している様に思えるけど。
( 384 ) 2012/05/04(金) 22:52:25
ダニールの本決定は見てるよ。
>>365なあ、念を押すことで占いから外す意図は見えないか。
ただ、決まった時からそう言うつもりだったようには見える。
うーん。溶けそうにないかもしれない。
( 385 ) 2012/05/04(金) 22:53:45
☆>>380 ベルト
俺は初日は白いところ
ナタリー占って、リディアがこのまま灰のままでいるのが怖い
ボク的にはリディア、フィグ、ベルトは白であればこの村の生命線
人外であれば村が危ういとも思ってる
( 386 ) 2012/05/04(金) 22:55:39
俺の中の狐要素を話すわ。
吊られず噛まれず、占われないような位置をキープすると思う。
どれかの条件が満たされると露呈する。
白すぎてもだめ、噛まれやすくてもだめ、吊られるのもだめ。
リディヤの動きがそれを『目指し』ているように見えない。
( 387 ) 2012/05/04(金) 22:55:42
サーシャ様は私も非妖取ってるので今日の占い先ではないと思っております。
仮 カチューシャ→●ナタリーが出てる以上、代案として微妙かもですが
本音を言うと真寄りで見てるダニール様に●ナタリー様を占っていただきたいですね。
占ってでる情報量が多いのはここだと思います。
ダニール様>>361 >>372の揺れは真ぽい
( 388 ) 2012/05/04(金) 22:56:00
飼育員 アリョールは、悩ましいな。風呂浴びてくる。**
( A187 ) 2012/05/04(金) 22:56:06
>>378
なんかおかしいと思ったら>>333でイヴァンが気になる灰に昇格してるんだよね。で、ここではやっぱ村ってなってる。
★この間でなんか意見の変遷あった?
( 389 ) 2012/05/04(金) 22:56:53
あいよー【決定了解】
>>357イヴァン
ああ、俺もそう思ったんで放置って結論だぜ? 多
分そこ相互で見てもらった方が効率良さそうなんでな
俺も抜ける手は抜きてェ
( 390 ) 2012/05/04(金) 22:57:58
( 391 ) 2012/05/04(金) 22:58:29
>>387
ベルの中ではナタリーがそれに当たると?
私ナタリーの要素そこまで取れてないから説得頂戴。
正直●サーシャが否定されてて揺らいでる。
( 392 ) 2012/05/04(金) 23:00:35
>>389
村だと思うんだけど、なんか人外に誘導されてそうな気がしたのよ。
私が人外っぽいとかその程度ならわかるんだけど、人外筆頭とまで1dで決め打てるそのロック思考が、村だと危ないかなって。
明日以降情報増えればもっと視野を広くして欲しいなっていうイヴァンへの要望みたいなものだよ。
( 393 ) 2012/05/04(金) 23:00:40
>>384 フィグネリアさん
☆聖霊ギドラ案(ぽい)を最初に出したり、>>226>>227の発言を平然として、ベルナルトさん(突発的な発想をした方)との夜会話にて真っ向からぶつかった人が妖魔or狼とは思えません、人外は薄く見ています。
彼は読みが深い、そして恐れない。
話す相手が白視が多くても、占い師候補だろうと、平気で話をぶつけます。
また貴方がニキータさんをダシにしてベルナルトさん考察を行ったことからもここは孤独感、ニキータ-ベルナルトは薄そうです。フィグネリアもまた然り。
総じて貴方たち3人は人に見えます。
( 394 ) 2012/05/04(金) 23:01:19
サーシャ>
村なら俺から、リディヤから、フィグからもっと要素取りにきなさいよ。全然探りが足りないのよ。
絶対に勝てる自信がない最終日なんかイヤ。
ちくしょう、離脱。**
( 395 ) 2012/05/04(金) 23:01:31
う。正直言って揺らいでいる…
でもここ残して後々判断できるか…?俺は怖い。
探偵君は最悪つかまえられそうてのがある
埋め
・エレオノーラ
相性の問題だったらすまんが全体的にアピ臭く映る。
>>98でもちらっと言ったが>>124>>125なんかも、質問の為の質問に見える。そこからの広がりが見えん。
文章量のわりに内容が、という感じ。経験ある臭いから余計。
>>308自分に疑いが向いて「残念な村」評してるあたりも強気なタイプだと思う。
人外なら狼寄りか。
( 396 ) 2012/05/04(金) 23:01:51
>>391 サーシャ ★リディヤが狐で村アピした場合、ダニールが偽の場合は、むしろ逆効果にならないか?
占いについて平然としている方が、むしろ有効だと思うんだが。
( 397 ) 2012/05/04(金) 23:06:13
ベルト>
そこは相違の違い、ボクは君ほど考察用の狐要素というものを持っていない、君の狐要素もリディは知らないかもしれない、ボクが狐なら最終日に残れるまで白を目指す、狼が真抜いてくれたら白視されてたら狐は勝つんだよ
( 398 ) 2012/05/04(金) 23:07:47
復讐者 サーシャは、愛の怪盗 ベルナルトをハリセンで刺した
( A188 ) 2012/05/04(金) 23:08:57
>>394
あーこれ村でしょう。
少なくとも溶けると思ってる前夜の妖魔がここまでがっちりとした考察するとかなかなかないし、妖魔にありがちな絶望感感じないな。しかもここまで謂っちゃうとダニ偽カチュ真想定でもかなりマズイ発言だよこれ。
明日運よく生き残れて白判定貰えたなら、カチュ真には二キータいってもらわないとマズイのにここで人証明してどうするの?
今日見た限りだと溶ける気がしない。
( 399 ) 2012/05/04(金) 23:11:02
( A189 ) 2012/05/04(金) 23:11:03
ナタリー見てきた。みんなに見てもらえればいいと思っててサボった。ごめん。
確かにキリルやベルの言うとおり単独感はある。でも>>338の「いやっほう!隙を見つけてしてやった感」がちょっと人外に見えないわ。ただ●リディヤの方向性そのものが「リディヤ食わせたい妖魔の戦略」にも見えなくはない。
ここは明日ちょっと頑張って見る。私の狐要素取りが腐ってる可能性もあるから。
結論:やっぱ●サーシャでよくね?
誰よりも疑い広げたそうだし占い先にも興味なさそうだし妖魔だろここ。
( 400 ) 2012/05/04(金) 23:22:42
私の今日の結論
カチュ→●ノーラorミハイル ダニ→●サシャ
( 401 ) 2012/05/04(金) 23:27:40
戻った。>>395のベルはいいな。結構本音っぽい。
ただ>>387の観点からするとリディヤはそれにあたると思うけど。
そしてナタリーはそれからは外れると思うけど。
ベルの考察で一番不思議だったのが占い先だからな。
( 402 ) 2012/05/04(金) 23:29:06
サーシャ狐かっていうと微妙なんですが
私のセンサー間違いあるかもですし
直近のリディヤへの疑い方、
このリディヤの反応を妖魔と取るのは占い先をリディヤにしたい何らかの人外には見えます
私はサーシャ人外なら狼かなーと思ってるんですけど
リディヤ占うくらいならサーシャでいいです
( 403 ) 2012/05/04(金) 23:30:16
>>380
直近の感情の揺れからも真っぽさが滲み出てますし、私は現状ダニールさん真で見てます。
そのダニールさんに白を出されるなら素直に安心しますね。C狂の場合もありますが、それならその後の狼との絡みで分かるでしょうし。
狐要素ですが
思考隠し反対(>>39)、妖魔溶かしへの消極性(>>105)、希望占いに対する違和感(>>280)、などなど、どれも強烈とは呼べず稚拙と捉えられるかもしれませんが、これらを積み重ねて見ると占う価値は十分ありだと思ってます。
それとこの反応からベルナルトさん非狐で見てます。狐ならリディヤ占いに反対するにしてもやり過ぎに見えます。溶けに関する危機感が村か狼のものです。
それにリディヤさんの>>394を加えると村に見えますね。
( 404 ) 2012/05/04(金) 23:30:58
フィグネリアから、●リディヤに対して異論が出ているが、★ダニール、君はどう思う?
( 405 ) 2012/05/04(金) 23:31:00
本屋 カチューシャは、ただいま、お待たせ、議事読みに行ってくる。
( A190 ) 2012/05/04(金) 23:31:25
女給 キリルは、フィグネリア様>>399はマジなるほどと思いました
( A191 ) 2012/05/04(金) 23:32:25
とりあえず目についたとこから触れるけどフィグネリア>>399はあんまり妖魔っぽくはないね。
自分が妖魔ならばリディアの思考の流れがこうだから妖魔っぽくないという風に取っていかない感じがする。
( 406 ) 2012/05/04(金) 23:35:04
溶けそうにないという気持ちを抱きつつも占い先を変えるかどうかがまた悩ましい。ダニールが希望を出したのはサーシャ、私(第二希望)に次いで三番目だが、その時点でエレとほぼ同じ票数。
自分なりに考えて出した結論だと思ってる。
あとフィグ>>400、その場合一番怪しい位置でナタリーは占い希望を出している。目立ってるように見えるがな。
( 407 ) 2012/05/04(金) 23:36:29
探偵 ナタリーは、【決定了解です】 ご飯炊きに行ってきます**
( A192 ) 2012/05/04(金) 23:40:46
>>399
翌日いない妖魔の発言に見えないところは同意。
ただ変えるにしてもサーシャはリディ1票目だし、妖魔の便乗を狙うならナタリーを占えばいいと思う。
私のエレ希望は下げないけど。
( 408 ) 2012/05/04(金) 23:42:09
黒頭巾の フィグネリアは、説得はした。ダニもカチュも議論を見て欲しいかな。
( A193 ) 2012/05/04(金) 23:42:44
>>405
☆…白とれるリディヤ占って村だった時の無駄占い感と、白視稼いで生き残るタイプの狐を取り逃がした時の後悔と。
ここまで反対>>399>>380されると悩むが
溶けずに白だったら勿体無い、には同意できるから。
しかし●探偵君は反対はしないが●サーシャは狼はあるかもしれんが非狐とってるからあまり食指は動かん、とは言っておく。
むぅ。今日の結果は確実に出せるから今日は狼もある所、明日は噛まれてしまっても銃殺で結果が見れる、という意味では1日待つのもアリか…?
ベルナルト、ネリア、キリルも個人的に見づらくて要素とりづらいところではあるんだが。
( 409 ) 2012/05/04(金) 23:46:48
飼育員 アリョールは、ミハイル、もし居たらサーシャに飴やって欲しい。サーシャの反論あるなら聞きたい。
( A194 ) 2012/05/04(金) 23:46:55
ダニールが納得するなら、●ナタリーに変更する場合は、本決定変更OKにしたいですが、★ジャイロどうでしょう?
( 410 ) 2012/05/04(金) 23:47:48
暗殺者 ニキータは、・・・鳩だ。もう暫くかかる。なにかあれば反応する
( A195 ) 2012/05/04(金) 23:48:31
>>409 ダニール様
よし、じゃあ●ナタリーで行きましょう。
さあそうしましょう。
( 411 ) 2012/05/04(金) 23:49:34
( 412 ) 2012/05/04(金) 23:52:07
>>322フィグネリア
了解
>>353イライダ
ナタリーなら乗っていい。
非妖魔要素を取ってない人を占うのは反対しない。
( 413 ) 2012/05/04(金) 23:54:21
ということで、ダニールが納得するなら、占い先をナタリーに変更可です。改めて、どちらを占うか、明言お願いします。
( 414 ) 2012/05/04(金) 23:56:58
>>409
……ここまで謂っても●ナタリーは本気なんだろうね。
ダニの硬い意思はわかった。実は最初かなり微妙だと思っていたのだが、ダニ真かなりある感触掴めただけで大きいわ。
カチュはリアル都合で出遅れてしまっているけど、私は貴方も勿論見ている。ここからに期待するよ。
【決定了解した】
( 415 ) 2012/05/04(金) 23:57:47
すみませんが、明日早いのでそろそろ離脱いたします。
ダニール様は是非リディヤ様から占いを外していただきたく。
では、紅茶とスコーンを置いていきますので
皆様でお召し上がりください。
【決定は了解しています】
( 416 ) 2012/05/05(土) 00:03:19
ナタリーねぇ。私はあまりナタリー精査してないから特に反対はしないよ。
もう喉がないし、正直眠いから私そろそろ落ちるねー。
おやすみなさい**
( 417 ) 2012/05/05(土) 00:04:24
あ、【決定は了解】しておくね。
改めておやすみなさい**
( 418 ) 2012/05/05(土) 00:05:09
んあー…、すまん。直近リディヤが村に見えて泣ける。
決定後の反応って村だと何故か急に村村しくなるんだよなァ…
言葉に甘えて変更していいか。
【探偵君にセットし直し。】
あー…うん宜しく頼む。
( 419 ) 2012/05/05(土) 00:06:54
鉄球使い ジャイロは、刑事 ダニールのカップにお茶を注いだ。
( A196 ) 2012/05/05(土) 00:07:00
・・・決定自体はまだみたいだな
・・・カチューシャの俺の考察を見てみたいのだが
( 420 ) 2012/05/05(土) 00:08:42
( A197 ) 2012/05/05(土) 00:08:42
刑事 ダニールは、ジャイロ、スパシィーバ。 寝る奴はスパコイニノーチ。
( A198 ) 2012/05/05(土) 00:11:32
復讐者 サーシャは、ミハイル来ないみたいだし、ボクも寝る【決定了解】**
( A199 ) 2012/05/05(土) 00:12:32
ダニールは●ナタリーに変更で最終決定です。
カチューシャは申し訳ありませんが、●サーシャ、●エレオノーラ、●リディヤの3択から再度選んで下さい。
( 421 ) 2012/05/05(土) 00:17:19
ネリア>>415
>>400見ても>〜ちょっと人外に見えないわ。
に納得できんからな。ここは狼でも、特に1dなら無理な黒塗りしないは狼ざらだし
狐なら本気で黒探して問題ねェから。非人外要素とは特に取れなかった。
・ネリア
>>104下段から、結局どっちが良いのかの言及がないのは気になるな。ここは村の流れに乗っかった感。
ただ、中盤からにかけて自分の意見を主張してるのは、序盤の村の空気を読む、折衷案提案と併せて見ると村要素。
( 422 ) 2012/05/05(土) 00:19:16
多分灰考察全部表に出すと喉が足りないからとりあえずエレオノーラとサーシャとリディヤのみ簡潔に
エレオノーラは今この村の中だと一番中庸だと思う、基本的に灰考察中心で世論を動かすタイプではない、妖魔狙いでなければ一番占って色をつけておいた方が全体的に得な人でしょうね。
押されて苦しそうな感は感じる。
非妖魔感は感じないが妖魔感も感じない。
( 423 ) 2012/05/05(土) 00:30:12
サーシャからは以前妖魔要素と非妖魔要素両方を拾ってる。
サーシャの>>97>>102での真が狐を溶かして〜とこの段階で二回触れてるのは若干引っかかるところ、要観察。
>217サーシャの
>初日に関しては白いところ占いたいというのが本音
妖魔の自占い避けとしてはダイレクトすぎてあまりない希望
狼ならストレートすぎる希望
若干非妖魔か
(ここまで灰から)
こっちは同じ事をキリルが言ってるね。
全体的に妖魔について触れてる発言多いし、ちょっと妖魔ならやりすぎ感を感じてる。
狼かどうかはまだ精査し切れてない。
( 424 ) 2012/05/05(土) 00:31:48
リディヤは頑張ってる方向性があんまり妖魔っぽくない、狼としたら観察で今後ある程度白黒取れそうだしあまり占いたくないな。
あとダニールが占い希望にしてたのも占いたくない理由の一つ。
ここを狼として囲うところに見えないしライン切りとしては効果的か疑問。
( 425 ) 2012/05/05(土) 00:33:26
というわけで●エレオノーラで行きます。
非妖魔要素を拾えてないのと、村なら占っておくのは悪い感じには思わないし。
( 426 ) 2012/05/05(土) 00:35:55
キリルが私と同じ思考をしてるって事はキリルも非妖魔っぽいか。
狼としてここ晒す必要もどうかな?
ちょっとサーシャの正体も絡んでくるかもしれないけど非妖魔要素としては変わらない感じ。
( 427 ) 2012/05/05(土) 00:41:27
本決定
ダニール ●ナタリー
カチューシャ ●エレオノーラ
( 428 ) 2012/05/05(土) 00:46:12
( 429 ) 2012/05/05(土) 00:48:17
…ただいま
>★カチューシャ
…占い候補にリディヤが入っていたことに何も思わないのか?
……あれだけ反対あったけどカチューシャは別に占ってもいいよ?って言われてるわけだけど…そこに反発とか…そういう扱いなら自分が占いたいとこ占うとかなっかったのだろうか?
( 430 ) 2012/05/05(土) 00:48:25
あとニキータが気になってるようだから私が感じた妖魔要素を書いておくね。
妖魔は自分が妖魔になると自分に有利ではない策を提案する場合が多いの。
ニキータは結構まとめ役スキーだから占われてもOKみたいな発言があるよね、これは占われたら溶ける妖魔の非妖魔アピとしてままある動きだから。
ただ、単にニキータがまとめ役スキーな村側の可能性も否定できない、だから>>274みたいな事も言った。
( 431 ) 2012/05/05(土) 00:49:51
カチューシャ
★念のために聞くが、ニキータはいいのか?
てっきりニキータの狐要素を出して説得に来ると思っていた。
ベルについてはダニールがナタリー占いになったことに見解欲しいな。
思考隠しが提案のままだったら、ダニールは間違いなくリディヤを占っていた。納得がいかなかったなら、最初から話し合った方がよかったと思うよ。
別に責めてる訳ではないけど。
( 432 ) 2012/05/05(土) 00:50:01
( A200 ) 2012/05/05(土) 00:51:06
飼育員 アリョールは、本決定は見てる。私もそろそろ寝る。では**
( A201 ) 2012/05/05(土) 00:51:44
飴貰ったし見れたとこまで落とす
・キリル
白アピ発言があからさま過ぎて一周回って白く見えて困るんだがそれ以外で引っかかるところがない。
広く村を見てる感はあるんだが、リディヤ程でも無い。
現状白寄り灰ではあるが決定的な非人外取れてるわけでもねェ。
強いて言えば、スキルありそうで早い段階から印象>>86落としてるわりに>>337で気になってたアリョールやや村結論は白寄りか。
・ベルナルト
正直思考が近くて見づらい。考察も頷くとこばっかで困る。
>>35と直近が非狐臭い。
>>380中段>視界開かせたい。も本音臭くて非狼臭い。
現状は村目と見ていいか。
( 433 ) 2012/05/05(土) 00:52:45
>>432アリョール
妖魔を初回溶かせればまず勝てるでしょうけど、村側が負けない策を取るのが一番いい事だと思ってるからね。
速攻で勝てなくてもいいの、負けにくいようにしていくのが狼も妖魔も一番苦しい事だから。
それに元々エレオノーラは私の第二希望だし。
せっかく妖魔村で占いになったからには一発で妖魔を溶かしたいという思いはあるけどそれよりも負けない事を重視したい。
( 434 ) 2012/05/05(土) 00:57:08
…ふむ…俺は占い師が生き続けていれば村が負けることはないと思っている
…その為に初日溶けで真確定が一番良いのだが…真が真として認められ襲撃できそうにない雰囲気を村が作ると言うのもありだと考える
……ナルド提案>>35は俺からするとそれを妨害されたように感じたし…カチューシャ偽で昨日今日話せない分の援護的なものもあったんじゃないかと感じていたりするのだが
…サーシャへの違和感も似たようなものか…白狐白狼を警戒しないといけないのは占い師が抜かれたパターンの場合
……そこで占い師を見ようというのがなかったのが気になっている…
( 435 ) 2012/05/05(土) 01:00:30
( A202 ) 2012/05/05(土) 01:02:53
>カチューシャ>>434
……その辺の感覚は俺には分かりにくいか…
……村が負けないことと言うが俺が妖魔であればカチューシャとナルドくらいしか注目してないわけで
…それを逃がすかも?という不安感とかないのか?
( 436 ) 2012/05/05(土) 01:09:59
>★ネリア
…妖魔探しは無難な所に落ち着いたとはどういう意味だ?
サーシャ妖魔に自信が見えたのだがそこ妖魔は無難だなでいいのだろうか?
( 437 ) 2012/05/05(土) 01:17:14
暗殺者 ニキータは、…喉なくなった。結構きついものだな
( A203 ) 2012/05/05(土) 01:17:38
暗殺者 ニキータは、かなり削ったので>>437の質問が分かりにくかったらすまない
( A204 ) 2012/05/05(土) 01:17:59
>>436ニキータ
非妖魔証明や溶かしだけなら手順が占い→襲撃の順だから初回に私が襲撃されてもその回の占い先にはできるからね。
だから明日また妖魔要素が取れればニキータ占いでもいいかとは思ってるよ。
それに妖魔要素は初日だけでは精度が足りない場合が多いから
( 438 ) 2012/05/05(土) 01:24:13
( A205 ) 2012/05/05(土) 01:24:30
・アリョール
全体的に冷静>>85とか。なおかつこうしたいっつー感情が見えるから、印象が良い。
>>216本人が居るところ優先で考察しようとするのも、村要素。相手にその場で反応できる余地があっからな。
要素で言えば村寄り灰なんだがそれに+好印象がくっついてパッションかなり白い。
>>385〜>>407の悩んでるところも非狐臭い。
・イヴァン
自分の勘に自信がありそう。
人外にしちゃ肉を斬らせて骨を断つやり方が悪目立ちすぎな気がする。狼でもやる奴はいるが、>>254で単なる黒塗りでなく白黒判断してんのは白目。
でもって狼も狐もいっしょくたに人外くくりなのも微非人外要素。
総じて村より。
ンあ、仮眠する**
( 439 ) 2012/05/05(土) 01:27:36
( 440 ) 2012/05/05(土) 01:40:21
ベル
目立つは占いの思考伏せ提案、妖魔が提案して目立つは微妙、妖魔に有利とも思えない(妖魔が自分に不利な提案出す事あるがこれは非妖魔アピとしては微妙)
狼が真の思考を伏せさせるのは悪くないが素直に村要素と取るべきか
( 441 ) 2012/05/05(土) 01:46:06
( A206 ) 2012/05/05(土) 01:46:48
ただいま。と言っても明日朝早いのですぐ休むけど。
とりあえずマダムに急かされて(仕事)物凄い時間無かったからサーシャはすまん。>>395は酷かった。改めて。
サーシャ>
>>349
☆片白/保管占いして確白/灰→いずれかの状態で噛まれると思ってる。
今までの経験上の短命ぶりと、吊り縄よりは占い縄宛てに俺は掛かるんじゃないかと。
人狼始めてから狼の食欲に愛され過ぎて困る。
>>386
占い縄って実質何本使えると思ってる?
少なくとも俺に対してもうちょっと切り込んでくれても良いかなと感じたのね。
サーシャが頑張っても俺の事見れないなら、信用出来る村に頼って俺を見て貰って良いと思うんだ。一人で頑張ろうとしても出来ない事を灰の中に居る誰か(村)に頼って誰かを見るっておかしくない事なの。チームプレイは狼陣営だけが持ってるものじゃない。
試してみてもダメだと思ったらようやく能力処理が必要になってくるの。
これは俺から見たサーシャの俺の考察/占いに上げた理由に関しての感想ね。
サーシャが村ならちょっと楽しすぎじゃない?って思うし、サーシャ人外なら『噛まれて欲しい奴/噛んどきたい奴』を占いに上げてる感触を持っちゃうのよ。
( 442 ) 2012/05/05(土) 02:07:48
で、(>>398)俺も多分キミとさして変わらない。妖魔やった事ないから探すの手探りだもの。頑張って俺なりに探してるよ。
あとね、多分リディは俺の事ちゃんと見てるよ。この子の経験値自体は低くない。俺をスナイパーみたいに監察してるよ。
アリョール>>432
俺の愛が通じたんじゃないかな。(RP的な意味で)
思考隠しっていうのが、『どの段階でその隠した思考を明かすか』っていう話。
皆の意見聞いた感触、2dまで隠す事は無いよな→じゃあどこで明かして貰おうか→仮決定早めてそこで、って話になった。
俺の提案は頑張って考えてみたつもりだったけど、『それじゃ不満』って意見が多かった。
だが、少なくとも今回の占い師の想定する妖魔像を狐に図られずに済んだかなと思ってる。逃れるつもりなら避けるような動きが滲んで違和出てくると思ってる。
( 443 ) 2012/05/05(土) 02:10:09
愛の怪盗 ベルナルトは、寝る前に貰ったptで考察出すわ。絡んでない枠のキリルの分。ここと対話したいわ。これ出して寝ます@0
( A207 ) 2012/05/05(土) 02:18:02
今日の夜ログの分は流石に見れなかった、すまない。
・キリル
>>146
・陣形察知能力はありそうな気がする。
芋づる式はまさしくその通り。3潜伏狼のライン切りの未熟さから連吊りした経験有るので。余程舐められてない限り真狼-真な気がする。
それでも『狐吊る/真噛めないと詰む』意識がある筈の狼側は自信があるから2-1選んだのだと。
・彼女の陣営関わらず、冷静な内訳初見は信用できる。
>>181の下部が意識として繋がっている。適当な内訳予想はしていない事を裏付けるかな。
>>189
・感想が俺と離れてるなー。かさ増し考察に見える。
>>252から『読むの面倒くさい男ね』感を受けてる事と、注視枠が俺では無い感じがするのでナタリーへのカバーしてても、ナタリーがカバーリングする場所じゃないかなと思うので妖魔なさそう。
・察知能力高めで見るけど、あまり白は拾えなかった。
( 444 ) 2012/05/05(土) 02:20:20
もう一枠出せるね。
保留枠でミハイルとどっちが良いかなと思ったけど、ミハから要素多く搾り取れてない。
足りてない感じが許せないのでアリョで。
・アリョール
・質問しようと思った箇所は>>81で開示してるのね。
・>>84
結構面白い思考かも。考察してたら戦術論に転んだから割愛。
>>184 >>195
・吊りミス2って結構しんどくない?俺とキミ&ミハイルの認識の壁が酷い。
・>>82が、消極姿勢に見えたけど、手数寄りの思考から来てるのか。
前半部に絶望感じ取ったから、非狐っぽいなあ。・
初動の任せます印象はこっち先に出てたらもっと変わったかなと。
★イヴァンと今後ガチ対話してみる気力ある?感覚派は苦手?
・>>85
俺・リディへの雑感白評価自体は擦り寄りに見えない軽さ。
・>>209
俺が初日占う候補はなんかわかるかも。エレンは非狐臭が香るから>>213見たけどちょっと分かんない。
・>>220 >>213
人の目を気にしている要素はあるね。非狐寄りで見てる為、注意力持ってる村か視線恐怖症な狼かな。も少し注視するけど、>>218は村の感覚かな、という印象を受けた。
( 445 ) 2012/05/05(土) 02:31:37
チョイ悪 ミハイルは、忙しくて読む暇ねぇや。いる奴で喉欲しいのいたらいってくれ。多分すぐ投げるわ
( A208 ) 2012/05/05(土) 02:59:36
( A209 ) 2012/05/05(土) 04:17:34
あー、刑事さんの占い先変わったんか
仮出てからの人ぽさは、あんまり印象に取らねぇ傾向が強くてな
貫いちまっても良かったとは思うが、まあいいや。結果に期待だ
んー、本屋ちゃんの>>434>>438はちょいと微妙だなァ
>>30>>31とは微妙に温度差を感じるんだが
★赤毛はどのくらい溶けそうだと思ってたかい?
刑事さんは>>396からの揺れ方は好みだなァ
★俺の考察白飽和してっか?灰10もいんだから半分は白だろ
当たってりゃ問題ねーよなと思うんで、俺はさくさく白打つぜ
妖魔いなきゃも一人くらいさくっと打てそうなんだがな
妖魔要素は絞んのきっちーんだよな
( 446 ) 2012/05/05(土) 05:04:32
チョイ悪 ミハイルは、誰か来るかと思ったが来ねーや。飴余らせちまった
( A210 ) 2012/05/05(土) 05:05:21
おはようございます。
ダニールさんの占いは私に変更ですか。
私が第二希望だったようですしきちんと精査もしてる様子。違和感はありません。ですが、見事に世論とリディヤさんに踊らされた感がありますね。
あなたが真でリディヤさん人外なら人外たちは笑い転げているでしょう。その様子が目に見えます。ですが悪いことだけではありませんね。一連の流れから灰が見えてきそうです。今から書き殴るので2dになってから出しましょう。
( 447 ) 2012/05/05(土) 05:44:05
チョイ悪 ミハイルは、探偵 ナタリーに煙草の味を教えた
( A211 ) 2012/05/05(土) 05:45:20
チョイ悪 ミハイルは、出してェんなら出しちまっていいんでねェか。余らすのもったいねェしな
( A212 ) 2012/05/05(土) 05:46:09
( A213 ) 2012/05/05(土) 05:47:10
私はタバコは吸いません! 病気になっちゃいます!
でもありがとうございます。ですが、1d中には書けそうにないかと。今からじっくり見たいですし。
あの「リディヤを止めてナタリーを占おう」世論の内何名かはくさそうですね。しっかり精査したいです。
( 448 ) 2012/05/05(土) 05:48:38
なんとか起きれた。が、判定出してすぐ沈む
>>446
お前の考察白と灰評価しかなかっただろう。
アリョールは明日以降に期待、とは言っているが、
白寄り灰を抜かすとキリル、リディヤ、エレオノーラしか残らない。
その時点でそこまで白打ちできるとこが多いなら、そこ3狼(囁含めて)あると思うか?までいってもよかったと思うんだ。
当たってりゃ問題ない、で白打ったところが本当に白ならそうなるとおもうんだがな…。
それでそこ3狼アリだ、と思うならその路線でひとまず進めてみればいいし、ナシだと思ったなら白打ったところを洗い直すきっかけにもなるだろう。
( 449 ) 2012/05/05(土) 05:54:22
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る