人狼物語(瓜科国)


895 【身内】巨大ABOからキャメロット城を守る会


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少年 アルト

■3.今日の行動方針

ぱちぇさん真って思ってる以上、ぼくはチルノさん吊りたいな
昨日からぼくはチルノさん疑ってるってのもあるしね

占い先希望は…考え中…

リーザさん >>43
カタリナさんにもちょっと突っ込まれてるけど、明日霊能がいない可能性もあるのに鉄板ってのはあれかな〜とか思っちゃうんだけど
情報確定で増えるわけじゃないよね
ってことで
★占い師の真雁についてどう思う?
自分でも議題出してるし、言わなくても多分答えてくれると思うけどね、一応だよ!

( 95 ) 2012/05/04(金) 07:38:37

少年 アルト、猫会議に出かけるのであ〜る

( A2 ) 2012/05/04(金) 08:00:26

羊飼い カタリナ

鳩より

リーザちゃん、1狼確定しない以上、灰に占い当てていく以外の対策はとれないと思うよ。
私の予想では前述の通りエリィちゃんなら…と思ったりはするけど、他にそれっぽい人もわからず困っているかな



今日いうべきことじゃないとは思って

( 96 ) 2012/05/04(金) 09:35:18

羊飼い カタリナ

はとがあばれるわ…

今日いうべきことじゃないとは思っているけど、チルノちゃん白判定の場合狼側にハム探しの協力要請をすることになるとは思うわ。ただそれも狼側がハムは襲えたと判断してるなら無視されるでしょうし、結局おおかみがわまかせになるところもあるとおもう。
とりあえず状況が確定してから考えればいいと思う。現状は狼探しに集中してても問題はないと思うよ。頭の片隅にいれて置きたいけどね

( 97 ) 2012/05/04(金) 09:40:27

羊飼い カタリナ

あるとちゃん、きょうじんなら黒だししやすい状況だちはおもうわ。

( 98 ) 2012/05/04(金) 09:43:36

羊飼い カタリナ

セット変更無し。夜はやっぱり難しそう。
頑張ってーじゃあまらねー

( 99 ) 2012/05/04(金) 09:44:51

紫もやし パチュリー

・・・今日は研究所に顔を出すって言ってた人たちが何故か来てないわ…。
人狼に襲われてしまったのかしら。

・・・とりあえず議題>>5に回答するわね。

■1.投票理由
単純に昨日のGSで最も黒寄りだったシモンに投票したわ。
朝の彼のコメントも読んだけれど、特別白い要素も感じなかったのでそのまま▼シモンとなったわけね。

■2.噛み考察
まず対抗のキョーコが狂確定になったことを踏まえると、狼視点で昨夜占いの真贋ははっきりしていなかったことになるわ。
・・・それを前提に狼視点で考えると対抗のキョーコ噛みは

・昨夜の段階で真寄りに見られていた私と、確定霊の天子は護衛されているかもと踏んでのGJ避け
・もしキョーコが真の場合、黒であるチルノに黒判定が出る。確定霊能がいる以上、吊って色をみる可能性がかなり高いため、それを嫌がった
・単に対抗を襲うことで私の信頼度を下げる。昨日の段階で狼視点の私は真狂ハムだったけれど、どのパターンでも私の信頼度を下げるのは狼側にプラスになる(狼はどのパターンでも占いを吊りたいはず)
・真偽問わず占いの片方を抜いておけば確定情報が落ちない

( 100 ) 2012/05/04(金) 11:55:05

紫もやし パチュリー

■3.今日の行動方針
▼チルノで決まりね。
明日天子が生きていれば黒判定が出て狼残り1なのが村視点でも確定、さらにGJなどで私も同時に生存出来ていればほぼ必勝と言っていいんじゃないかしら?
(GJ発生した場合:霊1白1占1灰5←うち一人占済、狼1を含む)

・・・明日天子が襲撃されてしまったら霊判定が聞けなくて苦しいことになりそうだけれど、その場合でも残り狼1のみで、かつ占い師の私が生存しているからそれなりに戦えるはずよ。

( 101 ) 2012/05/04(金) 12:10:00

ボクっ娘 エリィ

>>88

アルトさん質問どうもだよ。

昨日の段階では占い師候補2人と確定霊能のあわせて3人が生きてたよね。

ここで霊能者かけるなら狼が霊能噛みにきてかつ狩人が霊能者以外を守ってたときだけだから僕は能力者のなかで一番かけないと思ってたよ。

( 102 ) 2012/05/04(金) 13:03:32

少女 リーザ

こんにちは。少し時間が出来たのと、占い師さんの真贋考察がまとまったのでお話ししたいと思います。

■4 占い師の真贋考察
パチュリーさんが偽、すなわち狂人さんだとして、チルノちゃんに黒判定を出すまでの思考を考えてみます。

まず、黒出しそのものがバクチ要素が高いと私は考えています。万一人狼さんに当ててしまうと勝利がかなり遠のいてしまうからです。それを踏まえた上で考察していきます。

まず今日(4日目)開始時点で、自分が真に見られつつ、真占い師のキョーコさんが襲撃されました。この時点でかなり有利ですね。
ここでどう判定を出すかを場合分けしてみます。

( 103 ) 2012/05/04(金) 14:37:19

少女 リーザ

そこで気になるのが、吊られたシモンさんが白なのか黒なのか。天子さんの判定を見る前に自分が判定を出さなければいけないので、どっちのパターンも考えないといけません。

1.シモンさんが白のとき
この場合、狼側がかなり有利な状況と言えます。人狼さん2生存な上に自分が真で見られてるので。そんな状況で黒判定を出すメリットがあるかと言えば、かなり微妙です。単純に人狼さんを当ててしまう可能性もありますし、それなら白判定で上手くいけば囲いになる選択をとった方が無難な気がします。

2.シモンさんが黒のとき
この状況で自分が黒判定を出すと、とても面倒臭いことになります。村側としては、ハムスターを考慮すると迂闊にLWを吊れないからです。
正直、この状況で白出しと黒出しの有利不利を考えるのは難しいですけど……村には吊り手に余裕ができることや、やはり人狼さんに黒判定を当ててしまうリスクを考えると、黒判定は厳しいものがあるのではないかと思います。

( 104 ) 2012/05/04(金) 14:39:24

少女 リーザ

あとは、なんでよりによってチルノちゃんに黒判定を出したのかも気になります。
村側からも黒気味に見られてた気がしますし、チルノちゃんを占うと宣言したキョーコさんが襲撃された状況で、チルノちゃんに黒を出すのはよっぽどのことが無いと出来ないかな、という気がします。

最後に、白判定をハムスターさんに出してしまうリスクもあるにはあるんですが、ハムスターさんは(当然ですけど)多くて一人なのと、既に死んでる可能性から、黒判定を出して人狼さんに当ててしまうよりは可能性が低いのではないでしょうか。

( 105 ) 2012/05/04(金) 14:41:01

少女 リーザ

まとめると、

パチュリーさん狂人なら黒判定出しにくいんじゃない?

ってことですね。
まあ絶対出さないとまでは言いませんし、別の思考で黒判定を出したとも考えられますけど……十中の六七くらいは白判定を出すんじゃないかと思ってます。

( 106 ) 2012/05/04(金) 14:41:54

少女 リーザ

書くだけ書いて、もう一度席を外します。
まだもう少しはいますけど。

( 107 ) 2012/05/04(金) 14:46:50

ボクっ娘 エリィ

★パチュリーさんへ

パチュリーさんはハムの居場所はどこだと思ってるのかな。

パチュリーさん視点だと狼には真濃厚で見られてるはずだから、僕はハムケアして欲しいかな。

占い⇒襲撃 の順番だから仮にパチュリーさんが噛まれても占い先が公じゃないっていう情報が落ちるしね。


同じ理由でチルノさんが公っていうのもないよ。占い師候補全員から占われてるはずだからね。

( 108 ) 2012/05/04(金) 15:51:23

悪ガキ ジュスト

チルノ吊り意見が増えてきたよな。
とりあえず今日の流れは>>81になりそうだよ。
ただし一度言ってるけど実現するのかな?
明日の狼の襲撃先はパチュリーと天子の2人が優先されると思うよ。
>>101参考にすると
パチュリー噛み → 霊1人、白1人、狼1人、灰4人
天子噛み    → 占1人、白1人、狼1人、灰4人(内1人占済み)
GJ発生     → 占1人、霊1人、白1人、狼1人、灰4人(内1人占済み)

もしGJ発生なら相当村有利だな…

( 109 ) 2012/05/04(金) 16:53:04

悪ガキ ジュスト

あとこれから少し席を外すよ。
たぶんちょくちょく顔は出すけど本格的な議論に参加できるのは10時以降になるな。

( 110 ) 2012/05/04(金) 16:55:03

少女 リーザ

猫モバイルから失礼するのである。

★>>チルノちゃん
答えにくいかもしれないけど、>>49で「2.狼が襲撃先を選択する際に狩人の存在をどの程度念頭に置いているか」を関心ごととしてるのはどうしてかな?

明日や明後日なら考えるかもしれないけど、現段階だとそんなに気になるかなーって私は思うけど…。

( 111 ) 2012/05/04(金) 18:17:54

ボクっ娘 エリィ

たぶん今日の占い先は明言しておいたほうがいいと思うから、白確の人は占い先の決め方を考えておいてね。

( 112 ) 2012/05/04(金) 19:36:30

紫もやし パチュリー

・・・猫の手も借りたい忙しさなのである。

>>108
・・・狼に真濃厚で見られてるからハムケア〜ってどういう繋がりなのかしら?

まぁそれはおいといて、ハムスターである可能性が残っているのは
リーザ、エリィ、オデット、アルト、カタリナ、レネ、シモン

内生存者は
リーザ、エリィ、オデット、アルト、カタリナ

単純に考えて5/7でハムスター生きてるのね・・・。

これと言ってハムっぽいと思う相手はいないけれど、逆にハムっぽくないと思われるのはカタリナかしらね。

狼は占われても襲撃で口封じ、もしくは占い偽を押す事で吊り回避が出来る可能性があるのに対し、ハムスターは占われたら終わりよ。
よって一番目立つ(?)と思われるカタリナはハムっぽくない気がするわね。

( 113 ) 2012/05/04(金) 20:19:59


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