人狼物語(瓜科国)


889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】


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仮面紳士 マスケラ

また昨日と同じで思った事を垂れ流しで行く。既に終わった話だったらスルーしてくれて構わない。異論反論なども歓迎。

>>30までの気になった事、質問、考察など

エリィゼ★>>7
メリッサ黒出しに関しては、参加時間的に挽回が難しいと見て仲間切りに踏んだと見ている。

アルカ>>11>>18
不慣れ騙りに一瞬走った印象。あくまで印象ね。読み進めて印象が変わったらまた言う。

サムファ>>29
占能力持ってる者として真っ当だわな。狼1匹見つかった状態であれば霊より占機能の方が私も大事だと思ってるよ。

( 203 ) 2012/04/17(火) 21:25:46

訓練生 ルファ

■1.占真贋(狂人か狼か)
うーん。僕個人としては真-狂>狼 とみてる。
現状だと、RCOしてビシバシ意見だしてくれてる染が真寄りだけど、まだ結構フラットだなぁ。詐が騙にしちゃ泰然としすぎてる気がするんだ。偽は信用得る為に意見や考察は積極的に出すって印象があるせいかもなんだけど。

■2.占い方法(統一か自由か指定か)
今回確黒だったんで、もう1度なら統一で良い気がしている。弱推奨程度。
次点としてゾーンかな。占先は遅延メモで。
ゾーン決める為にみんなで考察だしたら思考広がる気がするし。
指定は噛みあわせが怖いから勧めしない。

■3.●第1希望○第2希望(理由を明示)
●イル ○ランス
イルに関しては、昨日まではそうでもなかったんだけど2dの考察が引っかかった。
頷けなくは無いんだけど、1dの状況からSGにしやすいメンツを集めて黒塗りしてきているようにも見えるんだよね。
ランスは意見が割と結論が先に出て過程があんまり見えないから。直感型なのかなって気もするんだけど、思考があんまり読み切れないんで、占いで真贋つけときたいな。

■4.5は考察おいついてないんでちょっとまって。

( 204 ) 2012/04/17(火) 21:25:55

大阪人 シュカ

>>200サム兄やん
いや、自信あるか言われてもそんなんわからへんとしか
ちなみによっぽど状況が偏らん限り決め打ちはする気はない
で、今は偏ってるとも思わんし決め打ちが必要な場面とも思えん
どっちかが抜かれたとして残った方は参考にはするけど信用はせんよ

( 205 ) 2012/04/17(火) 21:29:43

訓練生 ルファ

あと見えた質問とか意見とか。
>>7エリィゼ
☆霊、占両方噛めるようにじゃないかな。斑にすると今日霊噛みに失敗すると真占が確定するからね。

>>29 サムファ
んー。反論じゃないけど、僕の思考開示しておくね。
全体的に否定意見は無いかな。占のが積極的な情報だからね。
ただ現状、C狂で占ミス誘発は難しいし、占を確定する確実な手段が霊しかないから、出来るだけ長生きして欲しいと思っているよ。
方法の一つだけど、仮に占に真と狂が出ているとして。まず霊死亡、もしくは結果が割れてない状態で狼が狂を噛みに行く。狩人がGJしても、死亡したとしても、噛まれた方の占の真視が上がるんじゃないかな? そうなると、占そのものが機能しなくなる可能性が高い。――って懸念があるせいだね。それを防ぐためにも“今は”霊重視してる。情報が少ないからね、まだ。
サムファ自身が言ってるけど、占霊どっちもいつまで生きてるか分らない。だから折角の確黒で浮いた霊分は、灰吊して活用した方がいいんじゃ? って思考だった。本決定したのは分ってたけど敢えて、灰吊希望する意見を出してみたんだ。決定後なんでログ読めって叱られちゃったけどね。僕の思考はこんな感じ。

( 206 ) 2012/04/17(火) 21:30:27

染物師 サムファ

>>205シュカ
勘違いしてないか?占い師を決め打ちしろといってるわけじゃない
狼側が取った作戦として可能性の高いものにそって進行上の作戦を取るべきだといってるわけなんだがな

まあこれ以上ここに喉裂くわけにもいかんし、シュカの考え方もわかったらこれで終わりにしよう

( 207 ) 2012/04/17(火) 21:32:24

異国の旅人 イル

■2占方法 統一希望する。昨日も触れたと思うが偽占が狂だとしても誤爆がない。真占襲撃が早期に発生するリスクを考えると統一で白を増やしておきたいところ。自由とかにすると囲いの可能性も考慮いれる必要があるしちょっと厄介かな。

( 208 ) 2012/04/17(火) 21:35:23

染物師 サムファ

>>206ルファ
なるほどな
★このような考えを持つものは、灰吊りならどこを吊り希望なのか占先希望と併せて出してくれな

★ルファ
●イル希望のようだが、>>165を見て思ったことなどあるか?オレはここに占は使いたくないんだがな

( 209 ) 2012/04/17(火) 21:37:43

仮面紳士 マスケラ

>>31>>61で気になった事、質問、考察など

エリィゼ>>35
理屈抜きの状況一辺倒で黒出し占を真視しようと思ってたっていうのが気になったのと、「明日霊抜けないと真占確定<しちゃいます>」って思いっきり視点漏れに見えるんだが。あと、昨日のメリッサに対して斑になっても戦えそうってどこでそう思ったのか謎。

ランス>>48
結構細やかな考察してるんだけど、いやに断定的。昨日も思ったけど、視野が限定的なのがどっちとも要素取れて困る。ポラリス(あの次点で寡黙)をSGにって言ってたけどあの次点で寡黙は吊に…みたいな雰囲気あったよね。翌日釣れるかもしれないのに序盤に寡黙をSGにする旨みって何だろうか?

ミオナ>>57
今日自由占いだとある程度公然と囲うっていう事態は避けられないにせよ、考察材料という目線では得られるものが大きいと思ってる。統一占いで得られるものが自由占いを超えてるってことか?

( 210 ) 2012/04/17(火) 21:37:44

仮面紳士 マスケラ、がんばっている

( A108 ) 2012/04/17(火) 21:38:07

彫師 ランス

自由だ! 箱もある!
誰を見てくるべきかな、アルカ人だったらエリーゼも見直さないといけないけど、ログで判断するより占結果見た方が確実に思える。アルカには情が沸いてきたが、思考が全く追えない、疑惑を解消できそうも無い、ごめんな。

ロッテ、シュカが残る占いたい枠なんだが、ロッテから見てくるか。イルが人見ているし、感情の動きは見えるが、何か人を懐柔してる感じがするんだよな。
シュカは白打てんと狼だった時に村滅びそう。

>>142ヴィノ☆霊でロラれ役、ラクしたい。真視は相手によるだろ。潜伏より霊かなー。

>>159エリーゼ☆>>1:337マスカラへの返答を見てくれ。>>105もな。
>>160>>1:76みたいに表出すやつ好きだぜ? 質疑もできてるよな。しかし八方美人は嫌いだ。

ロッテ☆>>1:169の感想は>>1:231中段だな。懐柔による矛先逃れを懸念しつつ白でいいのかなと思っている。

( 211 ) 2012/04/17(火) 21:41:34

異国の旅人 イル

ルファ >>204おれもね。SGにしやすいメンツを集めてっていう指摘でるほどその推理さすがに虫がよすぎねえか?とは自分でも思ってはいるんだよ。ただ、その推理でこの現状にある程度説明つくのが面倒なんだよね。君自体の思考力が高いのは理解しているんだけどね。>>136でも触れたが本気で白飽和してて推理が難しいんだよ。メリッサにしても単体印象では時間があれば手ごわかったろうイメージはあったんだがね。なんていうか参加者全体のレベルが高すぎて本気で推理が難しくはある。君からのおれ希望は妥当だと思うけどランスはどうかなぁ・・・ルファ村だったときのためにいうとあまりお勧めはできないかな。

( 212 ) 2012/04/17(火) 21:46:31

双子の青 ヴィノール

★All:灰の皆さんは考察出して〜。議題答えて〜。

ネッドも喉があるみたいだから、考察を出して欲しい。

( 213 ) 2012/04/17(火) 21:52:23

仮面紳士 マスケラ

>>61>>90で気になった事、質問、考察など
このメリッサの発言具合だと飼い殺ししても良い気がしてくるな。

ランスの疑いに対する>>64ロッテの疑い返しは割と白く映る。質問を考察に反映させてないという点を追うのは村側の行動だと思ってるが、その後の>>65でも改めて周りにおかしくないか問うてるのが引っかかる。狼が自分の意見が正しいか周りに聞いて軌道修正していく姿にも見える。この次点で変わらず灰。
>>68ここも統一希望か

私が投げていた質問>>79に答えてくれた皆様、どうもありがとう。
ロッテ>>84
あの時点で仲間だとしたら変更の矛先は仲間から逸らせることができたって事だな。確かにその可能性の方が高い。私が考えてたのは激しい仲間切りをして揺るぎない白視獲得という事なのだが、それって結構レアケなのだろうか。

( 214 ) 2012/04/17(火) 21:56:48

染物師 サムファ

>ヴィノ
メモに追加した議題の分もまとめたものを貼らないか?
いい質問だと思うので灰の回答を参考にしたいからな

んでもうひとつ、占希望先仮決定前に、占方法本決定出してもらえるか?

( 215 ) 2012/04/17(火) 21:57:13

仮面紳士 マスケラ、へい!

( A109 ) 2012/04/17(火) 21:58:19

双子の青 ヴィノール、メモを貼った。 メモ

( A110 ) 2012/04/17(火) 22:05:34

仮面紳士 マスケラ

>>90

シュカについて
シュカは発言多いんだけど、質問の目線が殆ど俯瞰に感じてて喋れば喋るほど当たり障りのない事を言ってる質問ステルスに思えてくる。質問しても自分が聞いた以上の事は突っ込まない印象。あと状況説明多いよね。>>100までの印象だけど。

ランス>>92
これどう取ったらいいか分からないんだけど、私が聞いたのはポラリス白視の理由が弱いから弁解あるならしてって事なんだけど私の評価アップの話になってるのはどうして?評価アップの印象になったんだから、それ以上突っ込むなっていう風にも取れちゃう。

( 216 ) 2012/04/17(火) 22:06:18

彫師 ランス

今日のロッテを見て感じた違和感は2点だな。

アルカより俺占いたい点。
アルカそんなに狂人ぽいかな、騙りをあんな早期に捨ててるけど。アルカで黒出れば、俺もエリーゼも色見えるけど、俺の色って何の情報になるんだ??
アルカ切りつつもできれば庇いたい仲間狼に見えるね。

俺の仲間予想が無い。ロック言って他に疑い先を作らない。疑い返しが黒いっていうか、戦線を拡大して多数を敵に回さないのは見えない狼捜す村と言うより、自分大事な狼だろ。

★ロッテ、何か弁明はあるかい?

( 217 ) 2012/04/17(火) 22:07:06

大阪人 シュカ

■1.不明。断定できる段階やないし断定できるだけの情報もない
■2.統一。理由は>>183
■3.【●マス兄やん○ルファ兄やん】
マス兄やんはコアずれしとって対話がちょっと難しそうで色取りにくそうやから占希望
ルファ兄やんもそんな感じやけどどっちかっていうと意見がはっきり出てるように見えるルファ兄やんの方を第2に
■4.わからん

( 218 ) 2012/04/17(火) 22:07:22

仮面紳士 マスケラ

チラッと見えたので

シュカ>>218
今日はまだ発言途中だけど、対話が難しそうと言っても昨日の発言もあるんだから色が見えないじゃなくてちゃんと●挙げるにいたった要素を提示してほしいね

( 219 ) 2012/04/17(火) 22:11:05


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彫師 ランス
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11回 残599pt
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26回 残122pt
商人 アルカ
34回 残39pt
染物師 サムファ
43回 残5pt
訓練生 ルファ
16回 残308pt
仮面紳士 マスケラ
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