873 東方人狼劇【31卓目・特殊編成】
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永久に燃える炎 藤原妹紅
こぁと鈴仙に関しては両方村の意見を汲んで占い先を選んでる感じはする。
だがなあ・・・それだと真贋が読みにくくて仕方がないんだ。
まあ、しょうがないといえばしょうがないんだろうが。
その他の点では、こぁの方が自分がやりやすいように村を動かそうとしてるあたりが真っぽいか。
ただまあ、灰考察面倒というのは黒引きたい占い師としてどうなんだ？というのもあるが。
鈴仙としては減点なし、という感じだが、極端に真っぽい！っていう要素を取れなかった感じだな。
まあ、この二人に関しては現状真贋差はほとんどついてない。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>87咲夜
なるほどな。灰との絡みが少ないように見えるのは同感だ。私に関してもだが。
そこから色を見る人には色はとりにくいのかもしれんな。
了解した。
ただ今日もコアタイムの予定が微妙な感じだからもしかしたら決定回りまでいられないかもしれないが。
狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ
休憩時間ですね。
ちょっと質問
>>86
★今日チルノ吊りするということはレミリア真目で見ている？
私も魔理沙の意見でレミリア真よりで見ている。ただ、>>36
の通りチルノ要素おとさないので判断がまったくできないので実は真だったということもあり得るわ。
ゲーム参加者としては▼チルノとしたいのですが
占い師としてはチルノが真か騙りどうかわからないのでチルノ吊りは避けたいですよ。仮にチルノ吊りになって、私が●出して真よりで見てるレミリアとのラインがつながらなくてもチルノはどう考えても偽でレミリア真だから鈴仙偽だってことに思考停止せず、レミリア偽もあり得るで考えてくれる自信があるなら、反対はしないわ。
永久に燃える炎 藤原妹紅
>>91鈴仙
☆霊能真贋はレミリア単体で見る予定だ。
チルノ真だとしても判定を出すかどうかすらわからんし、信用できる気もしない。
思考停止は村でも吊るべしが私のモットーだから、その点は心配しないでくれ。
この村ではそんな余裕ないがな。
恋色の流星 霧雨魔理沙
こんにちはだぜ。
>>大妖精
★吊り希望、占い希望は第一希望だけでいいのか第二希望も必要なのか明言してほしい。
>>青娥
★昨夜の青娥の灰考察と占い希望についてだが、灰考察が雛とメルランだけなのは特にその二人について記述すべきと思ったのか上から順に二人までしか考察できなかったのかどっちだ？
あと>>1:379についてだが、私が安易な多数派理論に流れてしまったのは否定できない。だが占い第二希望を出した奴は他にもたくさんいるし一見理由がよくわからん奴も他にもいた。
★私だけにつっかかって他を総スルーしたのは何故だ？
ここぁ
>>もみもみ
邪仙についてなんすけど、少数意見だったことを白黒の占い第二希望の理由としてあげられた時の反応を見て、どう思ったっすか？
それなりにしつこく追及してたようなんすが。
>>メイド長さん
昨日、白黒が第二希望にあげた邪仙の希望理由が薄いことで、本人からかなり追及されてたっすが、あれ見てどう思ったすか？
特に意識してなかったとこで責められて、うろたえた上に最後は強引に話題を打ち切った感じだったすが。
>>魔理沙
昨日、咲夜さんが私の質問の意図を勘違いしてた件を、白狼天狗が強引と言ったのを、本人かなり気にしてたみたいすね。
別に占いにあげられたわけでもなかったすが、あれ見てどう思ったっすか？
>>邪仙
>>1:406で、>>1:284のように表記するのが強引だって言うもみもみをどう思うっすか？
結局それが原因でメイド長に占い希望にまであげられてたみたいっすし。
妖怪の山の守護者 犬走椛
こんにちは。今日は夕方から哨戒任務が入っているのでそれまでにちょいと質問等を。
>>1:354 ヤマメ殿
妹紅殿評、狼なら早期に意見ぶれるだろう、の部分
寧ろ序盤でブレすぎのほうが、狼だったらやりにくいと思うのですが。
★今後、妹紅殿の意見がブレないと見ているのですか？
現状、その評価だけで白置きっていうのはちょっと不自然に思いまして。
>>1:410 響子殿
ふむ、ブラフということでしょうか？
★不利益でなければ、>>1:315の決め打ち発言は、何を狙ったものか説明できますか？
>>1:426 咲夜殿
私の気になった部分は>>1:406で解決しましたか？
>>69 鈴仙殿
上段はわかりますが、そこから下段への繋がりがもんにょり。
★>>65をどのように解釈して、挑戦状と取ったのですか？
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
さてさて。占い真偽が面白いことになってきたし、ちょいと考察させてもらおうかね。
まず、ありうるパターンは>>34の通りさね。
早苗と雛の色は、少なくとも今日の段階では連動している。そこで、早苗と、雛其々を見ていくことにするさね。
早苗の雛考で、【答えてない】って質問は>>1:255かね。早苗に質問。★雛占いに決めたのはいつごろか聞いていいかね？
雛の考察をざっと読んだけど、考察出しは遅かったとはいえかなりきちんとしたものだし、一つ一つの要素を精査し、発言の水増し的な面もない。後付けにはなってるかもしれないが、印象として白く見えるねい。 ★雛占いって、>>1:255回り以外に理由、ない？私と迷ってたんだろ?
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
>>45 >>56は黒塗りたい狂の先走りとも、真占いが躍起になって暴発してるようにも見えるねい。狼っぽくは見えない。
もし狼がバックにいるなら、ここまで焦って一人で塗るのは違和感を感じるよ。ゆっくり要素を拾ってから、仲間と協力して塗ればいいんだから。
ただ、雛占いに至るまでの諸々がどうも真占いとしてすっきりしない。現段階では早苗は狂とみるのは変わらんかね。印象としては「不慣れな狂」かね。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
>>96
☆意見をコンスタンスに出し続け、かつそれがアドホックであったり牽強付会じゃない、そうあり続けるのは労力を食うもんさね。
妹紅が質疑応答や考察をするペースが落ちだしたり、あるいは意見が硬直しだしたら疑おう、と思っていて、そしてあのスタイルは結構やり続けるのしんどかろう、と見て「狼なら早期にぶれる」と書いたのさ。具体的な時期としては、中盤に入ったころに意見の伸びが見られなくなったら怪しい、と思うだろうね
妖怪の山の守護者 犬走椛
>>94 ここぁ殿
>>1:367以降ですね？
☆少し過剰に思えましたね。
これは、咲夜殿にも当てはまりますが、初日なんて、大抵パッション。
情報が入り次第で人をどう見るかなんて変わってくるのに、やけに疑われるのを嫌ってるように見えました。
しかし彼女に至っては、ロック気味で、SGを探している狼っぽくはありませんでしたが。
妖怪の山の守護者 犬走椛
>>99 ヤマメ殿
ふむ？私も妹紅殿は似た理由で放置枠に置きましたが、白かどうか言われると微妙なのですよね。
要素は取れないけれど、初日占いにかける必要はない程度だと思いますので。
しかし、メルラン殿評を見ていても、「暫定的に白」と仰っているので、案外そういったところで白を見る方なのかもしれませんね。
ともあれ、返答ありがとうございました。
Google派のヤマビコ 幽谷響子
ちょっと顔出し。早苗さん解答ありがとう。
魔理沙さんに質問。★昨日私が●第一候補だったけれど、その理由が「占い希望に理由がついてないから」だったよね？昨日と今とで印象はどう変わってる？
あと椛さんへの返信。☆もうブラフ終わってるから問題ないんだけど、早苗さんが偽占、特に狂人なら「もう偽決め打たれてるしその前提で動くか」って態度に流れるかもしれない。その行動こそが偽の決定的な要素になるから、その態度を釣ってみる目的であえて狂人に決め打ったって言ってみたの。だいたい>>1:410の通りなんだけどね。
Google派のヤマビコ 幽谷響子
ただブラフ撒いてまでなんなんだけど、今日の雛さんの占い理由とか聞いてみると、早苗さん狂人の目はむしろ高まったんだよねー。ブラフの意味あんまりなかったなーとちょっと落ち込んでいる所。
灰考察はコアタイムに落とすよ。議題にもその時に。
妖怪の山の守護者 犬走椛
ざっとログを読んだところ、▼チルノが多いですね。
私としては、村から役職を破壊しに行く意味がないし、偽決め打つにしても、判定を見てからにしたいと思っているのですが…。
雛殿に関しては、今日の早苗殿のテンションの上がり具合が、やや真っぽく移ったのと、雛殿自体を白と決め打てないので、現状視界を開くために吊るのもアリだと考えています。
飽くまで暫定なので、あしからず。
>>102 響子殿
返答感謝です。
そのままだったのですね。
ただ、ブラフって、灰が使ったら基本的に疑われるものだと思のですよね。
★そのブラフは取り方によっては早苗偽を前提にしているように取れなくもないのですが、そこから黒視されることを考えてたりしましたか？
連★申し訳ない。
愛しようじゃないか！ 黒谷ヤマメ
ちょい質問飛ばすよ
・邪仙
★メルラン以外に疑ってる灰はいたかい？逆に雛以外に白いと思ってた灰はいたかい? 今日じゃなく、昨日時点でお願いするよ
・魔理沙
★>>1:360で「霊能潜伏派」だった人たち（私も含めて）を気になるとしているけど、これ魔理沙は黒要素と考えてる、ってことでいいかね?もしそうでないなら詳しくお願いするよ
・アリス
★わたしを占い第一希望にだした理由、今からでも言語化可能ならしてくれるかねい。あと、ついでに「今どれぐらい疑ってて」「今誰を疑ってないか」も頼むよ。できれば理由付きでね
恋色の流星 霧雨魔理沙
>>94 小悪魔
アンカー指定とかないから見直すのにかなり時間かかったぜ･･･
正直その辺の感じ方は人それぞれだからな、私からどうこう言えるものではないと思った。だが咲夜の>>1:12はあれでよかったと思うぜ？ああいうのは全員揃ってるかの確認よりも先に、より素早く提案してＣＯをストップさせることの方が重要だと思うからな。
>>102 響子
☆理由の説明があったから今はそれほど気にしていないな。できれば希望を挙げるときに言って欲しかったんだが、忙しかったなら仕方ないかとも思っている。
･･･だが理由そのものも後付けでも言えそうなものだったのが少しもんにょりだ。
Google派のヤマビコ 幽谷響子
椛>>104☆ブラフ撒く時点で疑われてもしょうがないのは承知の上だけど、このブラフは元々今日の占い結果発表後でバラす予定だったし、初日考察はともかく二日目の考察には影響ないようにするつもりだったよ。
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