人狼物語(瓜科国)


87 第4回C1237再戦村


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流離いの眠り姫 ガーネット

……ちなみに…智狼の居場所については…霊騙りはおそらく無いだろう…という程度で、占騙りないし潜伏とどちらもあり得るわけですが…


居場所を考えることに余り意味がない……また…考えようがない……と個人的には思っておりますの…。

こちら側から取っていく戦略は通常通りなのでは……と……。


では……もう少し議事録を読みながら占い希望を考えて参りますの……。

( 195 ) 2007/10/01(月) 19:12:25

火の精霊 テオ

>>190でっかいの
【決定時間了解】おれの希望取ってくれたんだね、ありがと。

>>155おどりこ
共1潜伏による偽黒抑止力効果については火>>86でちょっとだけ触れてる。
あと霊潜伏に関しても火>>66でちょっとだけ触れてる。
まとめて言うとね、霊潜伏で、智狼が占騙りに出ずに灰に居た場合。
・回避で智狼を意図せず霊に騙りに出せる可能性がある。回避せず占われてパンダになって、あげくライン見るために即吊られるとか、智狼をそんなもったいない扱い方しないと思うんだ。だから絶対回避COすると思うし。
・もちろん他の狼でも、霊騙り予定でなかった狼を霊騙りに出すこともできる。その方が騙りとしてボロが出やすい。
おれが回避になってしまう可能性ももちろんあるけど。
あと、お仕事ないうちから表に出たくなかったのもある。可能性は低くても2-1にならないとは限らないし、早期占機能破壊は避けたいし。

( 196 ) 2007/10/01(月) 19:14:00

火の精霊 テオ

で、おどりこが危惧している智狼占い騙りについて考えてみた。
十分考えられると思う。占騙りはある程度の寿命が確保されている、智狼をそこに配置するのが良策であると知識があれば、さくっと占騙りに出ることは可能なんじゃないかな。
その視点だけで見ると、智狼の可能性があるのは[読>凡]かなとは思うけど、どっちもCO早かったし両方可能性あるとは思ってる。

で、魔女がね。魔>>164で「ライン勝負歓迎」って言ってるんだよね。。。
智狼占騙りで偽黒出しライン勝負も狼側は十分視野にあると思う。魔女ほどの狼側が表に出てきたのはそのためかなとも思う。

ただ、智狼が占騙りに出てる確信も、そも占騙りが狼狂どちらであるかさえ判ってない状態だし、このあたりは初回襲撃でどこが狙われるか、占襲撃があるかないかとかからも判断してゆこうと思う。
智狼は灰に居てもやっかいだと思うし。

( 197 ) 2007/10/01(月) 19:16:21

火の精霊 テオ、で、一瞬で悪いけどまた一旦はなれる。 帽>>175、なでなでありがとー。

( A44 ) 2007/10/01(月) 19:17:43

流浪の音楽家 ソフィア

ただいまー。 ……くしゅんっ!
んー…… 寒かったせいか、風邪引いたみたい…
風邪なんかに負けないもんね!!

とりあえず、エリ料理の2(6)を食べつつ、質問の回答。

>>150 ガーネット
「狼にしては目立ちすぎ」
狼だったらもう少し慎重にならないかなー、と思うんだよね。
騙りに出たはいいが、いきなり怪しくて対抗より早く吊られちゃう、とか嫌でしょ。
それだったらもう少し皆と相談するんじゃないかな、と思って、狼にしては…って件を使った。
もちろん狼側にとって狂も吊られちゃ嫌だろうけど、狼よりも思い切った行動ができるんじゃないかなー。

でも確かに「狼にしては目立ちすぎ」ってのは灰に使う言葉だね(笑

( 198 ) 2007/10/01(月) 19:20:30

流浪の音楽家 ソフィア

「吊られる可能性」
偽を決め打たれるのもだし、対抗より早く吊られるのもだし。
騙りが対抗より早く吊られるということは少しだったとしても、狼側に不利になる。
どうせ同じ不利になるなら、狂の方が痛くないんじゃないかなーってね。
狼があえて吊られにくる必要はない。 っということね。


質問、としてきてるのはこれだけかな?
見落としてたらごめんねー。さらーっとしか読んでない。
【決定時間変更了解】
それじゃ議事録にもぐってくるよー。

( 199 ) 2007/10/01(月) 19:21:41

踊り子 カノン

[...はウニ丼と格闘しつつ少し戻り]
で、■4だけど気になるのはフェイトかなぁ。
>>136の理由だとテオも狂人でたから「え・・・俺潜伏苦手なんだ」と言う理由で霊能に先にでた狼の可能性もありうる、とどちらにも言える気がするんだわ。
何故にそこでペギータにだけ触れたのやら。

>>196
………。最初のは回避させずに吊った方がいいと思うんだが。FOの方がいいと思う。そっちの理由は。>回避で智狼を〜
2番目のは解るんだが。信用差として騙る準備をしていない相手のほうがボロが出易いから良い、というのはね。
まぁ他は了解。>>197はまぁ、占速攻だから通常よりは可能性低いと思うけどね。

( 200 ) 2007/10/01(月) 19:30:42

流離いの眠り姫 ガーネット

>>198 >>199 ソフィアさん

回答感謝しますの…。
概ね理解いたしましたの…。
>>198「思い切った行動」>>199「同じ不利になるなら〜」
確かに狂人の方が狼よりはそう…ですね…。


「目立ち過ぎ」……には「怪しい」という要素も含まれておりますのね…。
私の意見ですが…ミーシアさんは独自の考えを持っていらっしゃるとは思っておりますが…怪しいというのとは違うかな…とは思っておりますの…。

( 201 ) 2007/10/01(月) 19:32:14

豆鉄砲 リージュ

親子丼うまうま。……ごはん粒が飛び散ってる? あ、あとでちゃんと拾っとくから気にしちゃだめだよ!

でもって、占い師考察から。
ミーシアさんっ。自分自身の作戦論をしっかり持ってて、それに沿ってしゃべってる感じがする人。ロケットCOについては村側でも狼側でもやる時はやると思ってるからそれほどの判断要素にはならないような気がするけど、少なくともその後の考察とか発言内容との間では違和感は感じないよ。
ただ、>>181はややライン強調の誘導に見える発言。後半になって徐々に状況が差し迫ってきたらともかく、初日の段階なんて狼はそんなに各自の発言に影響するような相談をするかなぁ……。むしろみんな好き勝手に動いてるような気がするんだけど。

( 202 ) 2007/10/01(月) 19:40:18

踊り子 カノン

>>200げとれた。おめでとう私。
>>198 ソフィア ちょと横槍すまぬが。
そもそも、占い候補はそこまで速攻で”いきなり”吊られるというのは誤爆でもしない限りないと思うんだが…・・・・・。
故に、ある程度奔放に狼でも振舞うんじゃないかとも思う。そも、それを真要素と捉えている価値観の狼なら特に。
ので、占騙りにかんしてはそれは当てはまらないんじゃないかな、と思ってたりする。

( 203 ) 2007/10/01(月) 19:40:33

豆鉄砲 リージュ

フラットさんっ。ミーシアさんの積極性に比べると押されてる印象、がんばれっ! ……他の人と同じになるけど、やっぱり>>11が気になるんだよね。まぁそこは誰か既に聞いてたから返答待ち。共鳴者地雷についての>>102は私は期待できるんじゃないかと思ってるんだけど(大雑把には>>94>>96ね!)、まぁそこは好みの違い。

内訳はどうなんだろうなぁ。
最初から2−2にする気だったのなら、ローラーされやすい霊に狂人で占に狼を出すんだろうけど。今回はまだ村全体の方針が分からないままのロケットCOだったし、元気のいい狂人だったとか回避COに備えてという意図とかその場にいた人間が取り敢えずとかで狂人が占COしてる可能性も否定できないと思うよ。特にフラットさん偽の場合。

( 204 ) 2007/10/01(月) 19:40:40

豆鉄砲 リージュ、今は時間切れ。霊考察とか灰考察、占い希望はあとで。

( A45 ) 2007/10/01(月) 19:41:55

踊り子 カノン、そして本格的に*ウニ丼@ボス戦に言って来る*

( A46 ) 2007/10/01(月) 19:42:47

流浪の音楽家 ソフィア

>>201
あくまでもあの考察は「ミーシアが狼側だったら内訳は…」ね。
真贋考察でも書いている通り、あの行動を「怪しい」ととるかどうか迷い中。


まだログ読み途中、っていうかまだ朝の所なんだけど、
占い希望にも関わるだろうなー、と思って半端だけど、
考えを出してみる。

ミーシア>
>>120>>121でフラットの偽要素に納得。確かに矛盾点だね…

>>122
「フラットさんの発言から狼さんは速目の方が人要素」
んー… 開始から非CO開始はそんなに時間がなかったけど、
もしフラットがそういう考えの持ち主だったとしても、それらの考えを狼仲間に伝えることって出来るかな?
仲間に伝えてるぐらいなら、説明せずに自分がさっさと騙りに出ちゃったほうがいいような気がするんだけど。
私は素直に速目に非COした人たちは白く見てるよ。

( 205 ) 2007/10/01(月) 19:43:48

奇術師 ジーノ、戻った。仮決定時間が21時30分だね。ま、多少余裕はあるか。

( A47 ) 2007/10/01(月) 19:44:53

奇術師 ジーノ、流浪の音楽家 ソフィア……ん? >>205、回避COが早かったことが白要素となるのはミーシア真のパターンのみでは?

( A48 ) 2007/10/01(月) 19:45:43

奇術師 ジーノ、回避COではない。非COである。うむう。

( A49 ) 2007/10/01(月) 19:46:03

流離いの眠り姫 ガーネット、奇術師 ジーノさんに同意ですの…。ミーシア偽なら…非COの早さは色つかないですの…。

( A50 ) 2007/10/01(月) 19:48:02

普通の帽子 アルト

(中華丼をもぎゅもぎゅ食べながら
現在の補充状況はこんな感じ?地雷がないって豊かな気持ちでご飯食べられて良いね、うんうん。
でもカノン君、そんな無理して食べなくても…。

1.天丼
2.中華丼
3.焼き鳥丼
4.天津丼
5.いくら丼
6.カルビ丼


喉の配分には気をつけてね。補充されるのは23時きっかりじゃないみたいだから。能力者が喉なくて結果発表出来ないとかなったら困るし。飴もあるから大丈夫かなとは思うんだけどね。

( 206 ) 2007/10/01(月) 19:49:26

変人の孫 エリ

えっと。考察の時は、語尾を気にせず話させてください。
てか。読みにくいでしょうに。マジで勘弁してください。

占い師考察というか。思ったこと(気になったこと)をつらつらと。
☆ミーシア
>>3でロケットCO。飛び込むの早過ぎ。オレ、こういうパターン初めてだよ。
ま、人外なら騙り云々はないわな。独断COっぽい。
>>15 オレこういう対抗非対抗の募り方はあんまり好きじゃないな。上のは余計な気がする。
>>30 CO迷っていない人もいるんですが。オレ。それ以外は知らない。
>>123 >>124 対抗は狼ってことでいい?
>>126 ストッパー役が一人いる訳ですと言って、>>179で狼さん次第ね。コレ、矛盾している気がするんだけど。>>126のやつは断言しているように見える。

こんな感じかな。えっと、重複しているところがあったらゴメンな。

( 207 ) 2007/10/01(月) 19:49:30


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