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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、C国狂人が2名、聖痕者が1名、求婚者が1名いるようだ。
おはよーおはよー!
求婚がいるから聖を隠したいんだけどどーかな。
占と霊は確定しないだろうと信じて、出してもいいかな。【非占霊】
間に合わなかったし ><
戦略的には、とりあえず求婚者無視して考えればいいんですかね。
狼2、C狂2、聖1。
C狂ってことは、役職持ちはとりあえず潜伏がいいのかな?考えてみます。
狼からはバレバレで襲いたい放題になるし、占は潜伏してもいいかな?って思ったけど、逆に言えば、占襲われれば逆吊れば手数が浮いていいよね、ってことで、
【非占非霊】
おはようございます。
参加者の皆さんよろしくお願いします。
墓下の方もよろしくお願いします。
今回省エネモードにつき、多弁に押される予感ひっしひし。
マイペースにいかせていただきます。
ところで初日は全潜安定だと思ったらぷよさんは違うみたいですね
上司が来たww
>>2ましゅ
Cだと潜伏ってのは、普通の狂だと占真狂になったときに抜きにくそうだけど、狼+C狂だと確実に抜けるって思ったから、占を大事に考えるなら潜伏かな、と。
でも、占いぬかれたときのメリデメを考えれば、占出して襲われてもそんなに痛くないかな、って思ったよ。
あと、C狂が潜伏する可能性を考えると、この村では占い師自体がそんなに重要じゃないのかも、と思った。
いつもに増して、
狼は占うんじゃなくて吊ろう、を強く意識した方がよさそう。
そういう意味では、残り狼の数がわかると言う意味で、占よりも霊の方が重要なのかも、とか思ったり。
なんだましゅさんもですか。
んー、あまり求婚のサンプルがわからないのですが、絆に似てるなら普通に能力者狙いもあるかと思ったのです。
Cだからかたりの編成にエラー要素見込めないし、寝る前に考えてた一番嫌な陣形から考えると別に初日潜伏しても大差ないかなーとか
>>3 ましゅ
確白に求婚ってのは、結果的にそうなることはありえても、自由投票自由占いのこの村では、あり得ないかな、と。
あとは、求婚者がそういうのを狙ってくるなら、村側としては確白を護衛せずに狼に襲ってもらえばいいんじゃない?
狼も、求婚陣営が残ってると負けなので、確白は積極的に襲ってくれるはず。
ましゅさん求婚だったならわかると思いますけど、初日から求婚を受けるすかぽんたんなんか真でもいないと思いたいんですけど…
受けなければ能力なくならないし、どちらの陣営でも状況をみるはずです。
ここ他の人の意見見たかったんですけどね。
朝ごはん食べてきまする。
★>ましゅ
聖痕隠す理由を教えて下し。聖痕への求婚を恐れるなら、狼に襲ってもらえばいいと思う。
この村はまとめも必要ないし、申し訳ないけど聖痕には餌になってもらうしか・・・
そんなわけで、自分的には聖痕を隠す必要が無いと思うので。
【非聖痕者CO】
>>9 まか
能力者への求婚は、吊るなり襲ってもらうなりすれば求婚陣営一網打尽だから、余り気にしなくていいのかな?とか。
村側能力者への求婚については、求婚を受けたときに判定が見えなくなる(んだよね?)ので、狼がわからは真が求婚されたことがわかるはず。
その時点で襲ってもらえばいいかと。
狼側の能力者騙りへの求婚がされた場合には、その人が赤ログに出なくなるんだから、その時点で襲うなり告発してもらうなりすればいいかと。
狼が求婚陣営を勝たせるのは、そもそも自陣営勝利に向かって無いから、狼の言う事を信じるか、狼と取引するか、ということは別に考えるとしても、能力者の乗っ取りはそこまで怖がらなくてもいいんじゃないかな?
とかとかいろいろと考えた結果、求婚者については狼にケアしてもらえばいいから、求婚者は考えなくていいのかなー?って言う>>2に至ったわけです。
溶けもないし、誤爆もないから、占い師は好きに占ってもらえばいい気がするなー
あとは、吊り回避と無駄占いを避けるために、能力者は全部出てこようぜ!とかって思う。
2000を目指してたせいか喋り過ぎましたね。
とりあえず休憩してメール打ちますかね・・・
ところで中身推理アリですよね。
騙りPLとしてぷよたんが速攻非占霊聖COするのは、狼陣営なら思い切ってるなあと思いました。まる。
>>15ぷよたん
能力者求婚は気にしなくていいは同意。
ただ、保留という策があるのですよー。
返事を一旦置いておく。これ最強。
システムの陣営は変わらないので、赤ログでも話せるし、占や霊機能も使えるし。
今回2狼なので、一匹求婚されて保留状態→もう一匹の狼が吊られる瞬間に求婚受け入れ、が怖い。
恋狼ほんと強いですからねえ。
狼が求婚されてるかもって考えると、安易な斑吊りが普通に危険だったりするんですよねえ。めんど。
あー あと、村騙りはやめましょうね。
狼側からはバレバレで全く意味がないので。
と、村騙りをしてサクッとつられた経験のある自分が言ってみたりして。
誤爆もないから発表順もどうでもいいですね。
C狂が2人居るなら、白確が襲われなければC狂かも?って疑った方がいいのかな?
C狂経験ないのでわかりません。
疑心暗鬼になっても駄目だけど、頭に入れておくって感じかな。
記名投票だから、C狂が白確になっても好き勝手にはできなさそうだから、そこまで怖がらなくてもいいかな?
>>19 ましゅ
それ思った。保留最強。怖いよねー。
インターフェイスの求婚者の説明見ながら、それが一番怖いな、と。
でも、せっかくの求婚なのに、勝つために、桃ログ楽しまずに、受け入れずに保留で引っ張るとか、そんな人いるはずない!!
と、プレッシャーをかけておくのです。とかって言ってたら自分が求婚されたりして・・・
ないな・・・ 蛙に求婚する人なんていねぇよ・・・
おはよう。ごめんねー。プロは霧(503)で中々喋れなかったの。テンション下がっちゃった。
ええとね、聖は狩人と違って、対抗がなければ確定と見なす、ってましゅの意見に賛成かなー。
私が聖痕なら能力者騙っちゃうかもね。
いるのに非COしないと役職持ち要素なのかもしれないけど、どうしたらいいのか分からないなー。
うーん。
微妙な所だけど、狼がスライドする戦略も有り得るな。
聖痕者にスライドする事で、多少白く見える。
後は聖が空気読めば、占い師が聖からスライドできるけど、これは上手く行かないだろうな。
求婚の仕組みはよく分からないなー。
第4陣営で勝つなんて、滅多にない。役職持ちに求婚したら、ほぼ断られるし、戦略としては、断った方が勝ちやすいと結論されるね。そうに決まってるわ。
巡り廻るを巡り廻れない ヒロゴンニャン が見物しにやってきました。
>ぷよさん
上司ってなんですかW
>ましゅさん
攻撃的?どこで思ったのですかね。すかぽんたんかな。
あんぽんたーん(口にましゅまろを押し付ける)
ほいほいそうですかー乗っ取りね。
ちなみに絆と云々は相手の選び方にかかってるですよ
求婚されたのが占い師なら護衛とるためにCOすると思いますけどねー
今回の編成について思ってたことを話しておきましょ。
摺り合わせです。
まず狼陣営について。
狼の相対的な数は少ないですが、C2はなかなか素敵な編成です。かたりを出せと言っているようなものですね。
Cは確か人カウントされないので吊りミスは3回まで。4回目7人時点からPP。
吊りミスと狼数からするとあまり偽黒は出さないで、確白襲撃方針をとりそうですね。
ぷよさん、狼は吊ればって言ってましたけど、うっかり狼吊って桃色になる可能性ありますよ。
とはいえ1狼は見つけたら即吊るでいいかなと。
てなわけでおはよう。
ついさっきまで2706種類の商品の個数を調べると言う苦行をしてきたニチレイさんだよ。
とりあえず【非聖】
頭回んないけどぷよましゅは白で良い気がする。
ぷよさんは>>19に追従。
ましゅたんも狼陣営ならもうちょい空気とか掴んでから喋るタチじゃないかな。
CO回しやら何やら動きを自分で作ったら仲間に迷惑じゃなかろうか、とか特にこの編成なら考えると思ふんだわ。
あーでも>>2>>3から求婚者ご本人の可能性はあるかもね。
どうせ今日はソロ活動でそ、桃色片想い。
>>8は同意。
てか占いとか出して初手ロラでいいじゃん。いらんよ。
2体もいるんだからどんだけ白出ても「Cかもしれない!」とかかもしれない運転し始める輩出るもん。
占い師要らないよ。YOU吊られちゃいなよ。
【非占】
求婚について
これの厄介なとこは占いでは見つからず能力者でも裏切りの可能性がある、という認識です。
わたしが考える求婚対象候補は
1占霊候補
2狩ぽい村か吊り襲撃こなそうな村
3狼ぽい村
ですね
ましゅさんの言うとおり恋狼は厄介です。相方吊りにいった日に求婚受け入れればいんだし。ここ中身見えてますから通常3の可能性は低いけどあるのかも?
ただ狼見つけたら吊らざるを得ないのが我々の身上なわけです。
話半分、ですね。
能力者候補の中でも護衛もらえそな占い師、放置気味の霊はあるのではないかと。吊り手の余裕から村側有利気味ですし。
村勝利ルートを目指すなら能力者は普通にCOするかと思ってましたよ。
恋落ちなら告発来ますよ、今回Cいますしね。PPで吊り先ですよ。
2は普通ですね。
そだねー。ここまでを見てると、ぷよ氏が真っ白じゃなくてやや白寄り、位で、他の人は真っ白と考えるよ。
狼は夜型!(キリッ
>>28のまかさんのとかも見てほか色々思うところはあるのだが、良く考えたら珍編成でひとっつもCO回ってないうちに無闇に戦術論語ると狼陣営が得するかもしれないので今は寝る。
おやすみなさい。
[...は颯爽と姿を現した]
おはようございます。
ご挨拶代わりに墓下や地上の皆様へ癒しの風をお送り致しましょう。
さてさて、まずはログを読んで参りましょうか。
状況確認は確認致しました。
わたくしはFO希望でございましたので、【占CO】させて頂きましょう。
聖や霊の潜伏は回避枠を与えるだけであまり得策ではございませんので、出られると宜しいかと。
で全潜伏を推奨したのは求婚を涙目にしたかったからなのですが。
つらつら書いたけど実際めんどくさいのでみんな出てきてーが本音です
まあ3人きたら動き出した歯車は止まらないっていうか【非占聖】
占い師出しましょう。聖のいる意義もよく分かりませんが、きっと幽さんが空気読まずに聖だったりするんですよははは
>ニチレイさん
どや顔で推理語ってるのをスリッパではたいてくれるのを期待していたのですが。
ぷよさんは中身推理混ぜるとこの走り方デジャヴだからまあ村でしょう。
ましゅさんは直近で接してるのが狼ロリだからちょっと分かりませんね。赤持ってる可能性あるかも?まだちょっと見ますか。
占い師が出たね。
【非占】
色々意見はあるだろうけどCOの数によったら
霊は出ない方がいい可能性もあるんじゃないかな?
と思うけど、別に流れに逆らう気もないので……様子見てCO非COしちゃうね。
要するに、聖も霊も役職の人に任せる方向で。
おはようございます!
…ってカオソーイさんがいますね。こんにちわ。
とりあえず宣言を。
【僕は占い師ではありません。】
とりあえず以上です。
思ったよりもガチ風味で噴きましてございます。
>>7 ぷよさま
>>30 にちれいさん
>占い師自体がそんなに重要じゃない
これには申し訳ございませんが、これにはむっと来ましたね。>>19の懸念が抜けていらっしゃいませんか?
この場合対抗が狼であるならば、状況は大きく異なりますよ。求婚者の可能性も上がったという感じでしょうか?
>>28 まかさま
狼を見つけても、飼い殺しするのも1つで手ではございますよ。これは、>>19でましゅさまが仰られている懸念を払う事も可能にございますので。
通常編成であれば、黒は即吊りたいところでございますが、>>19の懸念を考えると黒引きを即吊るというのは早計になるやもしれませんね。
ましゅさまの>>19は非求要素と白要素も混ざっているやもしれません。
おはようございます、とにもかくにもまずは
▼幽
話はそれからです、異論は聞くけど認めません
箱前に着けるのが8時前後からになるので、それまではひたすら鳩対応
あんなことやこんなこと、そんなことまでもろもろご了承ください
基本的に箱つくまでは読み込む気も話す気もあんまないから・・夜まで待っててね?//
とかほざいたとこで【非占霊】ぶっぱ
じゃ、この辺で離脱
・・バスで携帯使ってたら酔ってきたorz
起きた方おはようございます。
ときはらさん、やくもさんはあまり情報がないので中身推理は他の方にお任せしますね。
カルさんの鉄の意志は確認しましたお大事に。
流鏑馬さまの印象は…
対抗出てからにしますね。
うん、今日もいい省エネしました(やり遂げた顔)
一番懸念しておりますのは、自由投票でございます。決定と異なり聖や霊が回避する事が困難にございます。
そのあたりもお考え下されば宜しいかと。少なくとも非霊を既にされて方も現にいらっしゃいますし。
と、ここまで考えて>>35の矛盾に気付きセルフ突っ込みとしておきましょう。
>>43 まかさま
勿論早めに見つけるように尽力いたします。
狼とのカップルは成立したら、狼カウントから外れるはずにございますね。
中身推理…って僕達も含まれるのですか!?
と言ったところで議題です。
■1.COはどうする?
■2.狩人回避はどうする?
■3.占い方法は自由?統一?(2人以上COした際に備えて)
□1.ちょうど一年前にこの道を通った夜。昨日のことのように今はっきりと思い出す。…どんなこと?
ううんと、C狂しかいない場合でも聖痕者を利用した騙りって一応可能だよ。
聖が出る→それを見た狂人、人狼が出る→本物が出る
って事になればいいから。
私としては、C狂でもF狂でも大体一緒、って感覚だった。適当に相手を困らせるだけだからね。
それはともかく、
私が狼なら、絶対様子見る所なんだよねー。慣れない編成だし。
従って、最初に居合わせたましゅ氏、ぷよ氏、ニチレイ氏、まか氏は、村人なんじゃないかなーって思う。
残りから人狼を探せば、何とかなるでしょう。
おはよー。
自由投票自由占いで潜伏する意味があまりないと思うから
【非占霊聖】
■1.中身推理ありありだからFOで
■2.吊りだけ回避でいいんじゃないと思ったけど、自由投票だから吊っちゃうかもね?狩人は自力で白くなりませう。
■3.村ルールで自由になってなかった?
□1.ロード?
>>48
それはどうなのでしょうか…?
例え狼であったとしても当たり触りのない話は出来ます。(議事録を深く読み込んでいないので分かりませんが)
早めに話をしていたからと言って狼ではないとは言い切れません。
議題回答だよ。
■1.CO:占い師はもう出たし、残りも今日中にCOする流れじゃないかな。
■2.狩人回避:狩人次第だけど、初日は回避なし、翌日から回避有りかな。自信ない。
生き残った場合COするのがいいのか、だけど、私の見た村では終盤のCOは殆ど吊られている。従って、そういう時は、狩人が透けないように最後にぽっと意見でも出して、正しい方向に誘導していくのがいいのかなー、と思ってはいるけどね。
■3.自由がいい、といいたいけど、統一もありそう。確白を作っていくのも悪くなさそう。
潜伏案が出てるみたいだけど。
聖も騙るでしょ、この面子なら。
占も霊も同じように。
さくさく出てきた方がわかりやすいと思う、私が。
あとプロで幽さんが、
>更新時間は6時で自由占い自由投票な村にしよかな。と思ってたりします。
っていってるから統一はルール的になしだと思ってたけど。
>>50
私としては、狼で前向きに会話できるのは凄いスキルだと思うし、普通の人はそんなことできないと思う。
狼はまず、自分達がどんな戦略を採るのか考えて、それに合わせて会話をしていかないと、詰んだり破綻を来したりするからだ。村とは考え方が違ってくる筈だよ。
それを無視して「当たり障りのない範囲で」白要素を稼ぐ、といっても、難しいし、そんな風には見えなかった。表の会話をどの程度優先するかはバランスだろうけど。
ましゅさんは素白いからねー。今の時点ではなんとも。
ぷよさんは結構やり手だけど、求婚を警戒するってのは村でも狼でもそう思うんじゃないかな。
占候補の流鏑馬さんは早めのCOが好印象だけど、勝手に出てきた狼陣営の懸念もあるから、対抗揃ってから見極めたいです。
求婚はなんか怪しい二人組見つけたら狼が襲うでしょうと結構短絡的に考えてる。
だから確白に求婚したら自殺行為でしょ。同じ理由で最白も。
狩的な位置でかわいい人がいたら、その人を求婚するのが求婚的に一番有利なんじゃないかな。
という脳内垂れ流しでした。
>>57 けにさん
狼陣営の聖騙りだよー。
特にC狂がロラ目的で騙る可能性あると思ってる。
吊り縄消費的な意味で。
というかなんでこんな時間から霧が!
私は、朝は弱い。
おはようです。
とりあえず、
【非占聖】
で。
霊も吊回避できないし出していいと思うんですけど、ひとまず様子見で。
んっとー、統一にしようね。って仲良しこよしみんなで決めた場合は別に統一でもいいよ。
白確定がゴミみたいな感じがするから自由でいい気がするけど。
ん?違うか。
狼を吊る事に意識の重点を置いたほうがいいならむしろ白確定でどんどん狭めてったほうがいいのかな。
まぁCO数によるだろうけど。
と、言ってもその白確定も信じきれない村人集団L5発症になるんだったら結局ぼくってあんま重要じゃないのかな。
いらない子かもね。
それと大体CO始まってるから大丈夫だとは思うけど潜伏はやめたほうがいいと思うよー。
能力者が求婚されて潜伏する可能性があるのはもちろんなんだけど、それだけじゃなくて狼側があえて騙りを出さない事でそういう「潜伏したんじゃないか?」っていう状況を作れちゃうから。
んー、まだ出てくるかもだけど
流鏑馬さんはどれくらいまでいれるのかなー?
ぼくは割りと遅くまで入れるけど。
即効でローラーされそうだったら統一で合わせようね。
がる>>58
>ロラ目的で(聖痕者を)騙る
村人からすると、ロラされる為にC狂、狼が出てきて困る、とはあんまり思わないんじゃないかな。
C狂が灰に居ると気持ち悪い、と思うのでは?
>>78 がる
そうも考えられるか。私の頭の中ではこうなっているわ。
今一番嫌なのは、2-1-1か3-1-1の霊聖確定。
2-1-1、2-2-1、3-1-1のいずれかになりそうだけど、可能性が高いのは。3-1-1 > 2-1-1ね。
私は、聖と霊が確定でダブって、なおかつ灰の人外密度が高いというのは嫌だわ。
う、うにゅ……
ご、ごめんね。
占3COの場合は、霊は隠すらしいから……。
後は、私の経験上の話で、他の国では違うかもしれないけれど……
3-1の場合は、占いが抜きやすい事を利用して、狂人が偽黒を出してから占いに特攻するというのが多い。
2-2の場合は、占いに狼が出て、霊は狂人に任せる。自由占いでの白囲いもあるよ。その場合は騙り占い師が狼だと隠さなきゃならない。
今は、C国狂人がいるので……霊判定で情報落ちるのを嫌って占いに狂人が出るのかな。
pdfさんと同じ考えだよ。
【霊能者です。対抗あるならお早めにどうぞ】
ええと、一応反論があるんだ。
>>85
狼にとって好都合な、灰の人外内訳の問題よね。
狼からしたら、騙る人数を一人、二人、三人……の内から選んで、同時に内訳を決める。
つまり、人数は灰と騙りで13、22、31のどれか。
結論から言うと、占霊が 真C-真狼等で、灰にLW+C狂の場合は、
LWが占いに当たるのが怖いから、狼は怖い事は怖い。
じゃあ、それよりは2狼潜伏(占霊にC狂二人が対抗もしくは、C狂が二人で占い二騙り)の方がいい。
でも、2狼とC狂が潜伏する場合と、2狼の潜伏は、優劣は分からない。
霊確定が安心則ち、
「2狼の潜伏より、2狼とC国狂人の潜伏の方が、村に有利だ」という事。
>>89を読むのが面倒? 最後の3行だけでいいよ。
>>88
結局、Cの潜伏がどれ程の物か。
C国では潜伏狂人が強かった事は記憶している。
C国で潜伏狂人が強かったけど、この編成ではそれが通用しないというのは、どういう根拠から来ているのかしら? 何かあるなら教えてね。
霊でも聖でも確定すればいいに決まってるじゃん大げさだなぁ。
とりあえずごにょごにょ言ってる、Yakumo、まか、とかに注目する。
で、発言のない、こーもり、かおそーい、犬、に狼陣営がいるからCOについて停滞している可能性が高いと思う。
あと、結構非霊して無い人が多くて、赤ログの中で霊の騙りについては、ごにょごにょ話してるんだと予想。占については、僕or私騙るね〜でどっちかが出てきたんでしょう。
なので、非霊ぶっ放したカル&ガル&ましゅは微白要素にとる。
CO状況からは、八雲、まか、赤帽子、ときはら、にちれい、この辺りに1〜2、占に1、未発言に1〜2。
未発言と発言者から霊が出てくるなら、発言してる方が騙りかな。
ちなみに吊り手計算。
15人、狼2、C狂2、求婚1組。
求婚を吊って後追いあるなら6手、ないなら7手。
面倒なので求婚は考えない。
狼陣営4人なので、GJなければ7人になったらPP負け。
吊りミスは4手まで。結構余裕ある。
占霊ロラっても灰で2手ミスできる。
幽と流鏑馬の占対決は、個人的には見もの。
占決め打ちもアリだと思うので、真は頑張って。
あ、敬称略で言ってます。ご容赦を。
2人ともゆる系だから難しいなぁ。
ま、もう1人出るかもしれないし、今日は余り関係ないので後で考える。
あ、あと、自分が狼だったら、って考えたんだけど、
この村は記名投票。
さすがに狼4人が票をあわせたらバレバレ。
でも、票をばらすのはもったいない。
なので、2〜3票くらいであわせてくるんじゃないかな?とか。
2−2とかであわせるとかね。
特に終盤ではあわせてくるはず。まあ、そうなったら後の祭りなので、狼濃度が濃くならないように序盤から狼を吊りたいよね。
それ言ったら駄目じゃん、って言う人もいるかもしれないけど、言っとけば、狼の票あわせを牽制できるかも、ってことで、先に言っときます。
お時間取れましたので。
【幽さまの対抗】
【pdfさまの聖CO】
【八雲さまの霊CO】
それぞれ確認致しました。
>幽さま
求婚者さんが意中の人が幽さまであるならばプロポーズの可能性もあるやもしれませんよ?
求婚者の騙りは無いという予想の上ではございますけれども。ネタ村では騙りを拝見した事はございます。
ともかく、よしなに。
>>73 幽さま
コア時間の影響も考慮すると幽さまは統一よりも自由占がやりやすいです?メタ有りでございますし、そのあたりも周りの方が考慮するのもまた宜しいかと。
どこまでガチで進まれるのかはわかりかねますが。
>ぷよさま
(半分ネタで)
殴り愛はどう致しましょうか?
客観的に、プロからの考察をすれば殴り愛が無い→両方陣営だから→狼陣営丸透けにございますよと意地悪をする妖精にございます。
とは申せ、カエルと殴り愛はちょっと・・・・というのも本心でございますよ?
>>92
☆なんで、って事は、中途半端、もっと早い方がよかったって事ですね。「3COなら霊は保留」だから。
これ以上潜伏しても仕方がないし、時間を遡る事も出来ないからだよ。
後、残りから対抗出たら信用低そうだから。
流石に、全員が「FOしないと失敗だ」とは思っていないだろうし。それならマズかったかも。
>>93
私個人は潜伏C狂が強いと確信してはいない。ただ、過去の膨大な議事録に基づく推論だから信用がおける。
「Cでそう結論出てるならそうなんだろう、多分」って事。
>>98 流鏑馬さん
流鏑馬さんが偽なら、私に黒を出せば殴り愛ができますよw (偽なら私に黒だせとの誘いw)
流鏑馬さんが真なら、殴り合う必要がないですよね・・・
>>80 pdfさま
狼を吊るのは構いませんが、騙りに狼を出している場合、ロラで終了致しますね。また対抗がCの場合にもLWを次に当てた場合には、求婚者勝利の可能性もございますよ。
黒判定後に狼がプロポーズ受けた場合には、陣形次第でございますが、白と判明する場合もございます。
この際には求婚者+狼が実質吊れることになりますので、仮にわたくしが偽進行でも、あとは灰の方にお任せをすれば良いと考えております。
>>99 やくも
>>86 3COなら霊は潜伏、なら、残りの3人が出てくるまで待てばいいのでは?
>>38で「聖も霊も役職の人に任せる方向」て言って、非霊騙りまでしておいて、CO回りきらない中途半端なタイミングで出てきたのがなんでかな?って思った。
>>102 ぷよさま
そこはランダム神さまの悪戯を恨みしかございませんね。同じ灰に居れば良かったとランダム神さまにクレームでも一緒に致しましょうか?
実際、黒が出てとしても殴り愛は不毛でございますから、他にやるべき事にそれぞれ向かうのが宜しいかと。
>>100 幽さま
ふむふむ。
他の方が統一を望むのであれば、また対抗の希望にあえて乗るのもまた一興かもしれませんね。「合わせようよ。」は性格が出ていて思わずくすくす♪という状態にございました。
ともかく、お互いどう村に貢献するかで信用勝負を楽しみましょう。個人的にも幽さまとの勝負は初めてにございますからね。
なんとか我慢できる限りで、遅くまで頑張るように致しますよ。
>>104
>非霊騙り
どって事ないよ。
霊能者が2-2から1-3に霊スライドするつもりでいたら、求愛者が霊騙りしていて、
第4陣営ラインになって、霊能者が占い騙りしたまま霊騙りした求愛者が素村にスライドして、狂人ニートになって、
その後色々あって恋霊が灰の狂人見切って、もうちょっとで、って所までいったよ。
おおおおお…
【幽さん占いだったのですね!】
【あ、けにさんの聖、やくもさんの霊確認】【非霊】
テンション上がって来ちゃったじゃないですかもうもう。
わ〜幽さんがんばって〜(笑顔)
いやあ無能って楽しいなあ
その時の霊なんか、いう事がムチャクチャになってたしさ。スライドする予定だったのに、乗っ取る方向に路線変更したんだし。
結局、2-1(偽霊)で占い乗っ取って狂人に黒出し、黒出しは飼う→狂人に狼吊らせる、とやりたかったけど、恋霊が食われたよ。
非霊騙りというか、ちょっと捻っただけだよ。
その位やらないと失敗しちゃうから。
そうそう占い方法はどっちでもいいですよ〜
占い師吊るなら3日目からでいんじゃないですかね、まあネタで▼幽さんがカムトゥルーするのも(ry。
聖かたり出るようなら初手吊り先増やしてくれてありがたいですよね。
潜伏Cに意味は序盤あまりないけどかたりに出てにやにやしながらロラれるだけなのももったいない。
やれる方がなってれば潜伏してても不思議はないかなー
とは。
あ、そうか求婚のかたりを考慮してなかったです。
確かに前は霊かたりしてましたね。
それじゃFOの意味も高いかな。
いつもと同じでつまらんとか思っていたのですが。
やくもさんと同じこと考えていましたね。
要はCの脅威度とりの問題ですから。
まあやくもさん真でしょう。でぷよさんに赤なし。がるさんは多分村かな。
帽子さんはわからない。
中間集計終了。
>>107 >>110 やくも
村側なら捻らなくていいから。
あと、前村の例とかどうでもいいです。
村側が捻ったり奇策とったりして不確実情報を増やすのは、メリットよりデメリットの方が大きいのでやめてね。
あ、これは、>>20でも書いたけど、皆さんへのお願いです。
ぷよさまは、まだ陣形が決まる前に霊候補に突っ込みいれるのはあまり印象が宜しくは無いですね。
もし確定したならば、そのあたりの質疑は無駄になってしまう懸念がございます。>>102はぷよまん要素、メタで言うなれば、訳分からない時は村、分かり易い時は狼側。
今のところはぷよまんか求婚者あたりの可能性もありそうにございますね。
>>113 まか
「まあやくもさん真でしょう。」って、対抗が出るのがわかってるみたいですね。
まか-やくも なら流鏑馬さん真かな〜
とりあえず、気になったところから
>>流鏑馬さん
★対抗の幽さんが占ローラーOKみたいなこと言ってますけど、流鏑馬さんはどう考えてます?
>>八雲さん
えっと、>>89が分からない。
これは、八雲さんが陣形は3-1になると思った理由でok?
うーん、あと中の人推理ありなら聞いておこうか。分かる人教えて。
★流鏑馬さん、幽さん、八雲さんって偽なら騙るタイプ?
八雲さんが分からないな。
何故か単独感を感じるから、その部分は白いと思うんだど……。
席を外そうとしたら、質問が来ておりましたね。
>>118 赤帽子さま
☆ロラはあまり容認し難いですね。狼1or2を占で当てたく存じます。まだ陣形が定まっておりませんので、騙りに狼が潜んでいるかまでは予想はついておりません。
村の方向性や襲撃にも依存致しますので、状況に応じて出来うる限りの説得をさせて頂きますよ。大事なのは見つける事以上に狼と今回は求婚者(襲撃や振られた場合は除くでおっけー?)吊り切る事にございますね。
もし墓下に行ったならば、ケーキでも作って友人とホームパーティでも開くかと存じます。
☆偽なら→狂orCor狼ならで脳内変換致しましたよ。
その上で、仲間との相談次第でございますね。毎回占ネタを考えてから入村はしておりますので、騙り役任されたのであれば、占騙ります。霊ネタは作ったことがございません**
ときはらさんはこないだのイルか〜
なんでもいいから喋ってね。とお願いしておく。
ニチレイ、がる、ましゅ、この辺はとりあえず引っかかるところはない。
やくもは灰で怪しいなーって思ってたら霊で出てきたので注視。
喋ってる中では赤帽子、まか、この辺が気になるところ。
まかさんはごにょごにょ考えてたのが八雲と被るので、>>113は自然かな?とも思うけど、怪しいとも思う。でも、話してるからいろいろ見えそう。
赤帽子さんは、>>60の非霊隠しから>>101の非霊までが不自然だな、と思うのと、>>101から>>118に流れた後の「一旦離席」がその間在席してたんだ、っていうのと、>>120の質問が占に質問してるのに>>40の流鏑馬さんの発言読んでないでしょ?ってところで、怪しいかな。
そういう貴方は先日のサブレ。
なんでカエルなのですか…。
…と【流鏑馬と幽の占いCO、八雲の霊CO、けにの聖CO。全て確認しました。】
【僕は占い師でも霊能でも聖痕者でもありません。】
>>122 ぷよ
まず、私が非霊したのは、単純にこの編成に慣れてないから。
出してもいいとは思ったけど、速攻で非霊してしまうと、村が霊潜伏の流れになったとき対応できないから、様子見してたんですけど。
>>101から>>118の間、確かに在籍してたんですけどそれが何か?
>>120の私の質問は書き方が悪かったと反省。
>>40の発言や>>103は普通に読んでますよ。
質問の文章を変更しましょう。
>>流鏑馬さん
★黒見つけて、飼殺すという方針は分かりましたが、もうちょっと具体的な考えが知りたいです。特にその場合の吊先とか。
まあ、これは陣形決まってからでもよかったかな。
けど、個人的に知りたいところではある。
ざっと。
幽さんと流鏑馬さんが占い師で出てるのか。
流鏑馬さん騙りに出してくるメンバーってどんなんよw
そんな理由でパッション真より。
幽さんは役職、キュータの過去しか知らないからなぁ・・・
なんか頑張れ。
>>118
pdfさんが、霊は確定で十分、といったので、確定は聖と霊がダブって弁当だし、2狼とCの潜伏は脅威だ、といった。
pdfさんが霊確定でいいと考えるのは、続けていってる通り、Cの潜伏は大した事ない、と見なしているから。
多分、経験上強い狂人は騙るから、騙りの方が脅威だ、って考えだろね。
一旦戻りにございますよ。
>>124 赤帽子さま
>>120が端折りすぎてて噴きましてございます。
☆陣形によって考えがわたくしと赤帽子さまでは、ズレが生じるかもしれません。とはいえ、陣形に関わらず単純に他の狼だと思う方を吊れば良いのではございませんか?
ただし、当たるかどうかまではわかりかねます(ドーン)
とここまで考えて、能力者へプロポーズの可能性もそういえばございましたね。その時はどう致しましょうか?キーンと来た方に頼る事に致しましょう。先入観で、能力者へはプロポーズがこないものと妄想しておりました。
中身での話するなら、幽カルはソウルブラザーなので任せようかな。
内訳関係なしに殴りあう気もするけどw
両方赤あったらどうしようね。私カルさんとあまり一緒してないんだ。
ぷよさんが役職なしとか・・・ないわ。しかもざっと見まともな事言ってる。ないわ。
潜ったから求婚か狼じゃない?
カオソーイさんとときはらさんはわかんない。
カオソーイさんは常態が怪しいし(酷)、ときはらさんはイルしか知らないしなぁ。
不明枠以外なかった。
不明と言えば赤帽子さんは地上同村したっけ。
帰ってから見ればいいんですが、ひたすら見物同村だったような。
そしてbananaさんは完全初のはず。
IDに見覚えがない。
あとの人は村陣営が多い印象。
見てって考えよう。
よし。
にちれいは7:3で私吊りにかかるからとりあえず▼にちれいで。
土曜忙しいみたいだし、優しさよ優しさ。
あとは夜ねー**
遅くなりもした。
【流鏑馬と幽の占いCO、八雲の霊CO、けにの聖CO。全て確認しました。】
【おいは占い師でも霊能でも聖痕者でもありもさん。】
時間がないのでとりあえずこれだけやな。
ひっひー流れについていく前に踊ってくるのら。
>>126 八雲さん
あー、何か意味が分かった。
八雲さんは、要するに確霊は非常に危険であると言いたいわけか。
まあ、最初からそう言ってるんだけど、何故か>>89から読み取れなかった。喉使わせて、すいません。
>>127 流鏑馬さん
……ふむ。
まあ、とりあえずいいか。
回答ありがとうございます。
また、何かあったら聞きますね。
>>幽さん
一つあったけど、自己解決しちゃたんですよね……。
うーん、質問というか確認ですけど。
★流鏑馬さんと相談して占先決めるつもりなんですか?
もし、このスタイルなら、その相談の内容を重点的に見ようかと思ってます。
赤帽子さん気になるなーー
なんかもっといつも推理どかーんやってるイメージなんだもの。戦略論とかお好きじゃないですか。でも一個も戦略語ってない。
でも帽子さんは赤陣営だとより力入る傾向がある気がするので、占う必要はないかなー。
まかさんは赤持ってるなら何で朝出てきたのか謎だったり。CO保留にするなら、いないフリした方がいいでしょーと思ったので。
それ以外は特にー。
がるたんは>>58雑感が言い切り避ける感じはあるけど、こんなもんやよねーってイメージ。
がるたんはさくっと吊られるか襲撃されるかのどっちかでしょうという統計推理。
今のとこ白。
>>134 幽さま
思わず微笑んでしまう発言でいらっしゃいますね。なるほど、>>109→>>117はそのような意図がございましたか。衝動的に一緒にガチ空気を吹き飛ばしたくなる発言にございますね。
幽さまはわたくしとの相談内容から狼予想をされたいというご所望でいらっしゃいますか?それともこの方「しろ〜い」「くろ〜い」けど、どう思います?というような単純に対話を楽しまれたいという考えでいらっしゃいますか?
後者ならば乗りますよ。幽さまとわたくしであればそのくらいはメタで許されるでしょう。その場合は仲良くロラされるかもしれませんが(汗)
あと、ガチりたいのに何やってるのよ!という突っ込みはあるやもしれませんね・・・・
あ、カオソーイさまが未発言でいらっしゃいましたね。もしカオソーイさまが騙りに出られたならば、>>138のお話は破談という事でご了承を**
とりあえず現時点までのCO状況をメモに記録しました。
このままだと誰か一人は確定しそうな状態ですね。
(ニコライの霊、カルの聖、カオソーイの全てが残っていますが)
凄いことに気がつきました。
私、皆さんのコト知らないので中身考察されるとまったくついていけない!
これが・・・見知らぬ土地に迷い込んだ子犬に対する洗礼なのか(ゴクリ
対抗非対抗確定してないし中身考察に対して突っ込みとかないし喋ることないですね。
その辺お散歩してきます。だれかウンチ回収お願いします。
★ALL
知ってる人に訊きたいんだけど、幽って人は、どの位の頻度で占い師やってるの?
最近ではいつ? 殆ど見かけない?
一撃離脱にございます。
>>140 幽さま
村情報の「村たてさんがガチガチな雰囲気とか無意識に壊しに行くタイプ」を実践されていらっしゃるものだとばかりと考えておりました。それならばわたくしも一役買いましょうか?という考えでございました。
どうやら、そこは深読みし過ぎたようにございますね。申し訳ございません。
幽さまとの雑談はこの程度で留めて参りましょうか**
【pdfさんの聖CO確認ー】
【幽さんの占CO確認ー】
【やくもこーさんの霊CO確認ー】
おいおいちょっと。
YOU吊られちゃうよ。
とりあえず【非霊】
やくもさんはいきなりその場に居合わせた全員白く見るとか妙な白さあるなーと思ってたら霊なのね。
とりあえずC狂とか2潜伏に決まってんじゃんって突っ込みを>>28のまかさんとかにするつもりだったんだけど、どうやら相変わらずニチレイさんが少数派の様だから黙っておこう。
むしろC狂騙って何が出来んの?と言いたいんだけどw
超ガンメタ的占い師考察
・流鏑馬さん
>>40がやや真っぽい。この人は狼陣営なら比較的さらっと流すのも得意だし、とりあえずC潜伏確実に1人はいるし、ディスられて嫌な気分になると言うのは狼陣営ぽくない。
・幽さん
まず最大のポイントとしてこの村でわざわざ幽さんが出て来たと言う時点でだいぶ真ぽい。
占い師の扱いについては割と同意出来るけど本人から言われると微妙。ここらは流鏑馬さんに軍配か。
結論:早くも占い師単体から真を見付けるのは諦めた。
そうなのか。占い師は珍しいのね。
幽さんの>>63のCOや、>>140は不慣れな占い師にも見えるわね。
ただ、不慣れでここまで客観視点徹底できるなら、凄いの一言。だから、どっちもあると思ったり。無責任だけど、流鏑馬さんが雰囲気真かなー。
幽たんの灰視点徹底は真なら凄いよ。もしそうならどうしよう。まあ…いいかしら。
>>114ぷよまん
お前がゆーなwww
って思いました。
ぷよさん通常運行でそ。ほーち。
なんか話聞くに求婚者だとこの人嬉々として騙って来そうだから求婚もないんじゃね。
☆>>118あかぼーしさn
流鏑馬さん、幽さんはどっちでもあり得る。
前者は色々あり過ぎて、後者は狼陣営である事が少なくて。
んー。とりあえず知ってる人の方が情報持ってる分出やすいから、同村の少ない方を放置気味になってるのは申し訳ない。
逆にこれから情報を得ないといけないので今日のウンチの色とかでもいいから喋ってくれたまへ。
あと、喋らないカオソーイさんとか真面目に占うか吊るかしときませんか(まがお)
カオソーイさん待ちの私。
流鏑馬さんは騙りも上手いからなぁ。
幽さんがここで騙るのかと言われると微妙
なんか幽さん偽でも真でも求婚受け入れそうだから吊ってもいいよと思ったり思わなかったり。
ぷよさん騙りじゃないのね。
なんか言ってること真面目だし、狼なら騙りそうだし、今は放置でいいかも。
ましゅさんは村なら勝手に白くなるから今のところはいいかな。赤持ちなら確か中盤勢いが落ちる気がするし。赤ニートするのがましゅさんだし。
こーもりさんはいつもの固さがないね。何も背負ってないのかな。赤だともっとしゃべりそう。
他の人はまだ保留。
ええと、でも、大した要素にならないんだけどね。
「狼見つけるぞ!」
みたいな事をいっても、それは面接で並べる前向きな言葉と一緒よね。意味がない。
だから、幽さんは真なら、狼を当てる事が出来ない懸念を強く持っている。自信がないって事ね。占うだけで役に立つんだから、長生きを目指してね。真なら。
それだったら自由じゃなくてもいい気がするのだけど。どうせ、流鏑馬さんは幽さんに合わせるでしょうし。
でもそうなると、ほぼ確定霊の私が独断したくなるから、自由でいいか(酷)
>>150ばななさん
むしろ、霊確定なら1回くらい吊ってみてもいいんではない?
霊が2人いる場合の方が、黒をいったん放置して霊ロラして占いを有効利用して〜って流れが作れて良い気はするんだけどな。
C狂だと潜伏Cに黒を出して吊らせてラインがぐだぐだになる手が使える(ので2霊でパンダ吊りは確かに危ない)んだけど、確霊だと使えないし。
あと求婚者は今は考えなくて良いと思うけど、ある程度候補絞るのは出来そうな予感がする。後述。
とにかく、占い師は流鏑馬さんが、エネルギーが枯渇しそうな位、力が入ってるのに対して、幽さんは、何かを恐れてるかのようにカチコチで、自信がないのが伝わってくるな。
私なんか頑張ってもムチャクチャになるし、開き直るしかないから、それに比べたらマシだって(え
でまー求婚者だけど、ちょい真面目に考えてみた。
要するに狼と同じく占吊当てりゃいいんだよね。むしろ襲撃でもいいのでどっちでもいいと言う殺しやすさ抜群の役職。
何か騙る騙らないって話出てたけど、思うに>>1>>4からぷよましゅはない。
勝利条件から察するにまず自分が生きないといけないよね。ってぇことは2-2-2で灰に潜ったり、2-1-1とかから騙りに行ったりしたら詰み袋。
狼の陣形を見ておきたいと思うのよさ。
つまりある程度CO後にして様子見てた中にいると踏むのよさ。
2人なんか白っぽくもあるし、ぷよましゅ以外に占い当てればとりあえず狼かCか求かに割と当たりそうと言う感じなのでした。
で、最初にいて省エネモードしてるまかさんはそこそこ何か持ってるかもなーと思ったり。
2-1-1確定かな?カオソーイさんここで聖COはないよね?
確定能力者2人いるから、占いは白狙いじゃなくて黒狙いでもいいのかな。というか求婚に当てて白確かパンダにすればいいのか。
>>164
よく「襲撃見て推理する」というけど、狼が白を出した方の占い先ばっかり食ったら、そのまま白出し占い師真で決め打てるって推理は、無理があると思う。
私が思うに、腹黒村人が「斑の奴は真っ黒だけど、あいつをここで吊ったら、狩人が護衛出来てなくて、確定占い師が食われる。だから、ブラフ使って、村が占い師を認識するまで生き残って、そのまま勝っちゃおう」
って考えて、真贋に関して嘘を付くのでない限り、保留して襲撃見る(振りをする)のって無意味なのでは……って思ってる。
トッキーくんはそろそろそのCO確認サポートロボを卒業して欲しい気がするんだけど。
で、霊確定したならやっぱぷよさん占わなくていい気がするな。
それじゃばいばーい。
さて、やっと箱前につけましたこんにちは
とりあえずざっと見て
【非聖】しておこうか、、いや、ごめん、正直に言う
忘れてただけなんだ。とりあえず非占霊しときゃいいだろハッハー!とか思ってただけなんだ、じゃぁちょっとログを読みながら雑感などをこれから纏めてみようかなぁ
確定したから聖霊ロラしなくてすんだね!
占は真Cじゃないかな、戦術の幅広げるために。
あとロラされてもあまり痛くないし。
さっき名前出した人は今日は占いいらないかなーって思ってる。白狙いで●ニチレイさんはありだけど(ネタ
他の人の精査はごはんとか済ませてからにするよ。
趣味でして…。
まぁ、それはそれとして現状灰11人の中から狼陣営3求婚1なのですよね。
もう既に出ていますが占として出ている狼陣営は狂人のような気がします。わざわざ意思疎通ができる状態で狼を出す理由が分かりません。
あと占いたい人ですが>>113の発言が怪しいなと思いまかさんと灰最多発言者という意味でぷよさんを上げさせていただきます。
あとまかさんが戻ってきたらどうして>>113と思ったのか聞いておきたいです。
>>178
仲間と語らいながら内心求婚されて勝ちたいって思ってる村建て狼、とかもありえなくはなさそうですぞ。
>>164ばななさん
水色とか無駄にリアルでなんか困った。
こんなこと言ったら失礼かもしれないけどその顔犬よりバナナの方が近いようn
ニチレイさんも安易なパンダ吊りは嫌いな人ですよー。
特に偽っぽい占い師から黒出たら占い師から吊りかねない危険人物。
まあとりあえずサンクスベリーマッチョ。
発言鈍って楽しくないには大いに同意するので、占い師からさくさく黒出して来たらばななさんはこの編成の狼ではなさそうじゃないかしら。かしら。
>>180 pdf
2−2濃厚だろうなと思ってました。
霊の情報結構おいしいと思うし。
占の重要性も低いという話も出てましたし。
2−1って役職破壊が主な理由と思いましたけど、この編成で占抜いて何がしたいんだろうと思いますし。
占ローラーにする話も出てるんですよ。
それに2−1割と経験多いけど、狼側からして楽な陣形とは思えなかったので。
正直、メリットが今の所思い浮かばないんですよね。
まあ、いろいろ考えていたことあるのでちょいまって。
>>184
自分も球根入りは慣れてないけれどねえ。
狼側だと、とりあえず狼勝ち狙ってサブスタンス的に求婚者勝ちも出来るよう求婚されやすい立ち位置に…ってのもあるかもしれない?
っていうか幽さんがわざわざ出てくるって真か、偽なら面白展開狙いだとしか思えなくてさ。
こんばんわ。
対話をさせて頂いた、ぷよさまと赤帽子さまの考察を致しましょうか。初日に真面目に考察する流鏑馬は稀にございますよ?
◆ぷよさま
>>7再下段と>>8 ここがやや求要素orぷよまん要素
>>15 「狼がわからは真が求婚された」
ここは少し疑問。わたくしが判定を誤らない限り、狼側からはプロポーズ受けたかはわからないはずではございませんか?襲撃するなり、ロラを狙ってくるなりするかと存じますが。
他の文脈を読み解くとこの部分は少し気になります。
>>18「能力者は全部出てこようぜ!」は白要素
>>20>>21あたりも悪くはなさそう。
八雲さまとの遣り取りや>>102の発想はややぷよまん要素
統括すると平常運転っぽい感じでございますか。印象としては非狼っぽい感じがしております。ぷよまんの可能性はございますが、占からは外して良いかと。
(ここはメタ要素から)
ぷよさまの正体に関わらず、初回の●希望に狼当たった事がございませんので。>>122で赤帽子さまを外すかが悩みどころにございます。
◆赤帽子さま
>>188の下段の続きでございますが、>>132の回収をどのように今後の考察に生かされるかが私的ポイントにございますね。
私ならカオソーイ がる カルから選ぶなー。
この3人がどうしても気に入らないならぷよかなー。
幽たん可愛い!
幽たん言うな。
ただいま。
切り上げてきたよ!
眠いの。すごく。
言った気もするけど言ってない気もするから言うとレッドキャップ隊長もあんま占わなくていい気がする。
とりあえずざっと見たー
よくわからないことしかわかりませんでした。まる
ぷよさんはまぁぷよさん、人ですか?いいえ、蛙です。狼ですか?いいえ、蛙です。そうだ、放置枠へ行こう
そんな感じ
あとはヤクモさんだけど、この人放置はなんだかなぁ、、とか思ってたら確霊な雰囲気でさらになんだかなぁ。。対抗でないのかぁ、ふむ。って感じ
あとニチレイさんは相変わらず白い、ていうかこの人が序盤から白くならなかったの見た記憶ないよ、初日から確黒になったのは見たことあるけど
まぁ狼だったらジリジリ自分の首絞める人だし様子見でいいんじゃない?
その他だと、なんとなく、まかさんとマシュさんが気になるかなぁ、ぷよさんもそうだけどさ、いきなり飛ばしてるよねー、人も居ないのに仲良し三人組でひたすらと、、ここ赤組がダブってるとか意味不明だから無いとして、一人位もぐりこんでても不思議じゃないかなぁ。どっちにしてもパッションの域を出ないのでもうちょっと考えよう
あとはまぁ、幽吊ろうと思ってたのに占coとかふざくんな。って感じかな
とりあえず幽吊ろうよ、真偽考えるのその後で良くない?ダメ?地味に求婚されてる可能性もこの村だとそこそこ高い気がするしさ、ね?
>>184pdf
はい、あの時点で霊対抗非対抗を回していたのは10名。
まだ5人も残っている状態で言う発言ではないな…と。
実際2−2を考えていた人もいましたしね。
んーあー
絡みがないと印象が薄くて困る。
とりあえず絡んでないけど蛙さんの話は白い寄り。トゲトゲしてるけど残していい。
絡んでくれたニチレイさんは白。とかいうと突っつかれそうだけど黒い印象はない。
やくもさんに突っかかったけど確霊でした。ドーン。
あとは特に・・・喋ってる人もいるんですが前に言ったように中身考察とかはどうしようもないので。
がるさん、かおそーいさん、犬、まかさん、こうもりさん・・・
カルさんは抜いていい気がした。
トッキーはとりあえず除外しとく。
流鏑馬さんはどの辺りを占いアリだと思ってるのかなー?
バナナ犬はどうだろー、とか思ったら>>200が凄く共感できて良い感じ、中身考察云々はまぁ仕方ないよね。フラットに見やすいってことだと思ってがんば
んでトキさんがちょっと気になったり
議題とかメモとかは、俺みたいな適当タイプには凄く嬉しかったりするけど「当たり障りなく議事進行に手を出してる」って感じだよね
なんとなく潜伏臭?ってほどでもないけど、少し気になってたり
>>202
もんにょり
いきなり「抜いて良い気がした」とかちょっと気持ち悪い
いきなりロラとかなんとか言い出す辺りもなぁ、、
真偽は置いといて、あんまり印象はよくない。なんか幽らしくない気がするけど、大丈夫?暫く会わない内にスタイルとか性格変わった?
ニチレイさん考察しようかと思いましたが、>>152「前者は色々あり過ぎて」に噴きましてございます。面白い事言わなくなったら吊れば宜しいのではございませんか?
狼の際には、割と余裕が持てない方でもいらっしゃいますので、そのあたりを見抜けば宜しいかと。
投票・占方法どうしようか。
投票はまとめた方がいいかなーと思う。
占はどっちでもいいなあ。Cの潜りがある以上、確白増やしにそこまで意味はないしね。
ただ、早期ローラーするつもりなら、幽さんの言う通り統一のがいいのかも?
誤爆ないし、灰広いし、自由前提で話してる人多い気がするから、自由でいいかも。
>>202
あ、でもガルマカ辺りは同意
こーもりさんはその特性上、赤だったら騙りにぶん投げられてると思うんだよねー
少なくとも俺だったらそうするし、ぶっちゃけ幽もするでしょ?多分
あとニチレイさんとか流鏑馬さん辺りもぶっぱしそう
てわけで、騙ってないんなら暫く様子見しようかな、って思ってたりする
そうか、bananaさんもいたんだっけ。占いたいなー。幽たん占ってー。
ぷよさんはやっぱり狼っぽくないかも。真面目に言うと、ぷよさん超頑張ってるし狼じゃないと思う。
>>204
★ローラーより決め打ちの方が、大勢騙れるってのは何で?
>>209
あー、そゆことね、おk納得
ぶっちゃけメンドくさいけど、正直途中までログ読んでて本気で放置無理っすわー、とか思ってたのに、読み進めたら霊確してた。とかさ、ふむぅ、の1つや2つ言いたくなるって
>カオソーイさん
わたくしと何かおしゃべりでも致しましょうか?
折角喉が残っていらっしゃいますし、対話から他の方がキーン!と来る場合もございますよ?
>>217
居たら相当アレな人ってことでスルーしちゃっていいんじゃない?
まぁよっぽど強固な戦術あるならいいけど
占いは両名ともお好きにどうぞ、希望が欲しければ一応考えます。って感じかな
でも、考察材料にはなるし、皆占い希望と理由くらいは言った方がいいかもね、2人とは言わなくてもせめて1人
灰狼分かんないけど、白い方は何となく分かるかも。朝いた人。
赤帽子>>186 これは多分、村人なのか、狼で
「帰ってきたら2-1になってるじゃん! マジかよ! こんなので勝てる訳無いだろ、いい加減にしろよ!」って事だと思う。
って事はニチレイさんとか、こーもりさんと赤帽子さんが人外同士……の可能性はあるんだね。メモメモ……。
でも、ニチレイさん狼じゃないだろうし、赤帽子さん自体も雰囲気が村人だから、違うかな。
喉無いし、占い先はお任せでいいや。
ていうかさ、出来たら流鏑馬さんには長く地上に居てほしいんだよね。そして誰かとイチャついてほしいんだよね
ヒトシさんのキモい観察日記期待、的な意味でさ
みんなの私の扱いがよくわかる流れですね。
まあ私が潜伏してもいいことないんですけど。
まじめな考察。陣形。
霊確定させてきたのは、とりあえず灰に2狼で問題なさそう。
朝一からローラーの話をしていた辺り、狼の騙りは出しにくいとは思うわね。
霊確前提なら、吊り順当てられたら真吊られないし、まあCでしょう。
流鏑馬さん真でも幽さん真でも、赤ログあり陣営の予想ができない系。
幽さんなら「村建てでどうせ吊られるんだろうから行ってこい」で解決していいのかしら?
流鏑馬さんの判定ストックがあるのは私も聞いてるけど、流鏑馬さんCなら灰で白くしてた方が効果あるっしょ。
少なくとも直吊りされやすいポジにはいつも見えないしね。
私が4日目に吊ってる?ごめんなさい。
ばななさんはちょい単独っぽい。
中身推理全開やっちゃっててごめんね。
カオソーイさんは占ったら負けな気がしてきた。
村人カオソーイさんは火力高くて攻める人だと思うんだけど、近くの村覗いたら、そうでもなかった?
こーもりさんが、こーもりさんなのに、びっくりするほど印象ない…。
でも帰ったら見るって言ってるから、待ち待ちー。
この村は、かるたんと幽さんは見つめ合っていてもらえばいいって主旨の村だって聴きました。
2-1-1確認。狼なにやってんの?
ロラ怖がったのかもしれないけど、白確、しかも非C狂を二人も作ってくれるとか優しすぎる。
とりあえず、11人になるまで占は放置でOK。
そこまでは灰2吊って霊判定見ればいいよね。
少なくとも灰に1狼いるんだから、それ吊れば霊はお仕事終了。
占ロラの話は早くから出てたし、占は真狂でしょう。
占で黒引いて吊って霊判定見れば占の真贋わかるから、占は黒引いてね。
それで真占が襲撃されちゃっても、それはそれで手数が増えるので村に貢献したことになる。
真占確定したら、そこ鉄板護衛でOK。
なにこれ?イージーモード?
>カオソーイさま
★現状灰の中で一番守りたい方はいらっしゃいますか?
また、灰の中で気になる方はいらっしゃいますか?パッションレベルでも構いませんので、何かの取っ掛かりとして頂ければ幸いにございます。
>>221 カルさま
カエルと袋だけは断固拒否でございますね(
生理的に甘えづらいです(汗)
で、初日に灰潰しておきたいのはぷよさんなんですよ。
朝一の会話なんですかあれ。
わかりやすいじゃないですか。
私の知ってる村ぷよさんはもっと面倒です。
読み解けないことはないですが思考がわかりにくいです。
わかりやすい事言ってるぷよさんは村陣営だった記憶が無いです。
で、人外だと勝ち筋を目指して喋るのでわかりやすくなるんです。
つまり●ぷよさんからでいいんじゃないかなと。
じゃあそんな感じでこーもりさんも抜いてみるとして
がるさん、まかさん、犬、かおそーいさん、トッキー。
・・・ふむぅ。
前2後3でグループ分け出来るのだけどどちらかと言えば発言数がある割りに白いと思えない前組のほうが気になるんだよねぇ。
>>222
流鏑馬さんに関しては同意、実際流鏑馬さん赤組だったら、この人騙りに投げるとかどんだけだよwwwwwって気もするよね
それはそれで、ある意味しぼりやすくなる気もするけど
で、幽に関してだけど、真だったら出てきた理由は「真だから」まぁ当然だよね
騙りだったら多分「なんか面白そうだから」とか「カルが吊りに来てるから占いに出てやろうデュフフwww」とか「なんか占いRP思いついたからそれやりたい」とかだからまぁ、考えれば考えるだけ空回る気しかしない
そして>>223の最後の2行がなんかドス黒いので吊りたいと思いました まる
正直「ぷよさんだからとりあえず占っておこうぜ」みたいな号令が脳内で鳴り響いてて理性を圧迫してる感は否めない
トキさんも気になる
朝暴れてた3人組も気になる
占い希望、理由を考えるのがメンドくさいからぷよさんでいい?だめ?
にちれいさんはCは潜っちゃえよ派なのかー。
潜って何が出来るんだろう。
無駄占とか、確白になってうんぬんとか?
でも今回自由占いぽいし。
世論誘導?
それが出来るCは騙ってても出来る気がするけど。
Cって慣れないなあ。と思ったら初戦はC編成だった。
まず、求婚者について。
ネタ求婚者は放置。
対処すべきはガチ求婚者。
だから、まずはガチ求婚者対策する必要ありと思った。
一番ヤバいケースは狼側に求婚だと思った。それも能力者。
能力者騙っている狼が求婚された場合、村が早期で負ける可能性大。
灰に求婚した場合、求婚者が勝つのは時間がかかりすぎる。村でも狼でも。そもそも、求婚側に寝返るとは限らない。
しかし、偽能力者ならありえると思った。
騙狼の場合、灰の狼が吊られたら受け入れる余地あり。
仮にCであっても、狼陣営負けそうなら恋受け入れる余地がある。
さらに、Cが狼を突如裏切って恋勝利を目指すケースも考えられる。
真占にあたったら、村勝利を目指せばいい。
結論としては、能力者が求婚されていたら非常に面倒なので役職全ローラー割とありかなと考えていた。
次にみたのは、盤上に出ている能力者に狼いるかどうか。
真狂-真狂だと全ローラー美味しいかどうか限らないし。
真狼-真狂か真狂-真狼なら、まあなんとかなるだろうということで。
誰でもそうだと思うんだけど、人に騙りを強いるのって難しいと思う。
でも、自分が騙るのって簡単だよね。
2-1-1を見たとき、自分が最後の狼陣営なら絶対出る。
こーもりさんとかカオソーイさんなら、出たと思うんだよね。これまで同村した感じから戦略とか疎い感じしないし。bananaさんはわかんないけど。
COの流れを見た雑感。
風の妖精:シルフ 流鏑馬は、恋する男の子 幽さま、だって・・・・対抗なのですもの・・・・幽さま心情はある程度は把握しておりますけれども・・・・
>>235
俺としては「そもそも流鏑馬さんをあまり知らない人」じゃないかなぁ。とも思うよ
まぁそれが誰か、っていうのと、占い真偽結局どっちだよ。っていうのが両方不明だからどうしようもないんだけどねー
いまいち能力者真偽とか見る気にならない俺でした
誰か強い人が勝手にやってくれるから、それを待って乗っかっちゃおうぜ、っていうニート思考
>流鏑馬さん
じゃあじゃあ、今の所占うならまかさんかガルさんかな。って思ってるんだけどこの二人の事どう思ってる?
どっちがいいかな?それとも他にいる?
>>238
なんかもうあざとすぎて吊り縄を構える手が疼き過ぎて、真っ赤に燃えたり真っ黒な炎が出たり左目に色々浮いたり何か飛び出したりしそうなんだけど俺だけですか?
これ、幽じゃなかったら真っ黒っていうか偽っぽい気がするけど、、幽だしなぁ・・やっぱり吊っちゃおうよ
馬村で負け続けて学んだことは、狼は強いとは限らない。ってこと。
あと、狼は多弁ってのも幻想。
もちろん多弁狼もいるけど、村側の方が自由に喋れるから発言増えると思う。
そんな感じで、ましゅとか白でいい気がする。まかさん誰か見て。
ニチレイも白視から入ってるのはいい傾向。しかも、会話じゃなくて考察から入ってるし。この人、狼だと考察じゃなくて会話してる印象。
寡黙占っとこうよ、ってことでカオソーイとかtokiharaとか言っとくのはアリ。偽黒出されても人柱になって下さい。その貢献は無駄にしない。
あとは、発言の中身があんまりない赤帽子。
★>犬 >>150 >>164
>>224で、黒出れば吊ればいいじゃんって思うんだけど、どう思う?
八雲さんは、分かんなかったから対抗見て考えようと思った。真なら放置でいいや。
幽さんは、>>117が対抗の黒塗りしている感がしてものすごく黒く映ったけど、>>109の『相談しようね』で納得。
これが狼で出るとは思えないから、真か狂だと思った。
流鏑馬さんは、恋狼の懸念が強かった印象。
どのくらい考えているのかなと質問したけど、まず>>119で生存欲強いなと思った。
黒見つけて飼殺すというのは、分かったけど、なんていうか対策が曖昧な感じもした。能力者に求婚を申し込む可能性もあるから、見つけたらローラー言い出すかなと思ってたけど言わなかったから、やっぱ生存欲強いなと。
さらに、ぷよさんの>>92と>>104は至極真っ当な意見だと思った。
だから、ここを黒塗りに来た>>115は結構黒いと見た。
総合的に見ると流鏑馬さんは狼の可能性大いにありと思った。
しかし、帰ってきたら2−1だった。
これは、占内約は真狂の方が強めかという印象。
内訳は真狂かなぁ。
でも流鏑馬さんがCなら潜伏させておいたほうがいいような気が私もする。占っても白しか出ない流鏑馬さんは村としては怖いと思うのだ。
幽さんは何考えているのかいまいち掴めないよね。
うみねこ マキ が見物しにやってきました。
>>238 幽さま
貴方さまは非常に面白い方でいらっしゃいますね。ID公開村でなければ、もう少し冷たい対応をさせて頂くところでございましたが・・・・
まかさま、ガルさまは特に強い印象は残っておりません。カオソーイさまあたりも判断が出来かねます。精査レベルに達していないというのも一因ではございますが。
しかし、カルさんの発言も幽さんの発言も目が滑るw
さすが魂のふt(ry
というか、みんな、占の白判定とか情報に使う気なの?
自分の中では、片白とか両白とか、情報的にはほとんど意味無いと思ってるんだけど。
C狂残せばPPありえるし、両白でもおかしいならガンガン吊ればいいと思う。
今日、あえて占われに来てるっぽい人いるかなー
その視点で見てみる。
怪しいと思っている方はこーもりさん・かるさま・赤帽子さまでございますね。赤帽子さまは占内訳出ていらっしゃいますので再度確認致します。
>>125「流鏑馬さん騙りに出してくるメンバーってどんなんよw」
これは自身がCであり、更にわたくしCという視点漏れ?っぽくあえて演出している狼?という邪推もございますが
多少気になるところでございますね。
同じ理論で、かるさまも>>228で同様な発言をしていらっしゃいます。
幽さまならば、ご主人様or同志を売ることは考えにくいかと存じますので、外された方に狼が潜んでいるのではという予想も加味されてください。
>>247の2行目が真っ黒いのでこのカエル吊りませんか?乾きものにでもしませんか?
あとなんか>>249で流鏑馬さんに突かれてる気がするけど、正直何言ってるのかよくわからなかったので、俺がアホなだけですね
>>252 ましゅ
ふむぅ。可能性としてはあるけど、結局吊ることはしない、って感じですかねー?
確かに、「あいつC狂っぽい!っぽいけどっ!!ぐむむ。」って感じで吊れないかもなー
両白盲信になったら怖いな、と思ったのです。
そういえばましゅさんとがるさんに固くないとか言われてたけど、前回のID村もゆるかったよ私。
中身考察主体に切り替えると垂れ流し簡単みたい。
banana犬>カル>がる>tokihara>カオソーイ
これでいいよもう。多分明日から順に占い吊りしていけば終わると思うし。
いやー、長く苦しい戦いだった(酷
>>247が占われに来たとしか思えず噴きました。本気でぷよまんの可能性がございますね。
赤帽子さまの>>242確認致しました。なるほど確かに客観的に評価すると幽さまよりも生存欲強く映るのはわかる気が致しますね。
能力者へのプロポーズは時系列的に陣形が確定していない&赤帽子さまは2-2予想であったという認識のズレがあるようにございますね。
とはいえ、概ね考察は理解したつもりでおります。占外すかどうかは再度検討致しましょうか。
★>犬 >>254
自由で黒引いたら吊った方がいいと思う?放置した方がいいと思う?
カオソーイの発言が増えないならカオソーイ。
手数もあるし、寡黙は潰す。
カオソーイさんは前回最後吊られちゃったし(勝たせてもらったけど)、独特なのでSGにされるのも防げる。吊りじゃなくて占だし。
tokiharaは白くないけど、前村から見ると通常進行。
ここもSGにされそうなので先に占っておいてもいいかも。前回もSGにされたし。
上二人は手順的・戦略的な占の使い方。偽黒で吊っても占の真偽見れるなら痛くない。黒出ないなら一安心。
狼狙うなら赤帽子さんかなー。あとはこーもりさん。カルさんは誰か見て下さい。犬も別に白くないから占うのは反対しない。
がっつり来てる人達に狼がいるようなら、まだ先は長いんだからがっつり殴り合いましょ♪ましょ♪
ぶっちゃけると今のトッキー、白確定じゃない分、ダミーにも劣る喋らないお人形なのでとっとと白確定にしちゃっていいんじゃないかな。って気がしてきたとかそんな。
こんな所黒出しても美味しくないだろうし。
こーもりさんも白でいいよ。
tokiharaさんは分かんないけど、カオソーイさんは寡黙だしCだったら嫌だなー、って。
>>266の前3人が一番気になるけど。
>>262 赤帽子
とりあえず、赤帽子さんを怪しいと思ったのは>>122ね。
>>122の時点で、まだ構成固まってないのに質問とか飛ばしてどうするの?って思った。しかも、その質問で何を知りたいのかわからなかったし。
んで、構成確定して次の発言の>>231>>232で求婚者について発言。ここで、え?ここで求婚者について考えるの?
で>>242でまた能力者考察。しかも八雲さんまで。
正直、能力者については、「ロラ又は襲われる。どうでもいい。」状態なので、構成固まって灰の発言増えていろいろ見るところあるのに時間と喉使って能力者のことばっかり言ってるのがあやしい。
うーん、灰の人達は中々わかんないかな。
マシュさんは、よく見ているような気がする。
ぷよさんは、満場一致で狼陣営なら騙り出るだろうとのことだし、私も少なくても今日占い候補筆頭というわけじゃないけど気になることが若干あるかな。
★ぷよさん、八雲さんのときには、ぷよさんの>>92と>>104と質問してから見極めいようとしているスタイルに見えたけど、何で彼女だけ?
>>271で、私を見ているらしいけど、私に聞きたいことってないの?
もはや、決め打ち状態?
>>262 赤帽子
こーもり。さん(まるつけてみた)については、>>226が、「とりあえず●ぷよって言っておけばぷよ占のながれになるんじゃね?」って感じが見えて、疑い返し的な疑いが強い。
あとは、こーもり。さんは、雑談はするけど考察についてはそんな無駄口叩く人ではないイメージがあるけど、>>128とか、とりあえず言った感がありありだし。
こーもり。さんは、初日もっと脱力してて、でも灰はちゃんと見てて、占いとかどうでもいいから希望とか結構ギリギリまで出さなかったりして、みたいな感じだけど、今回は、ちょっと会話なんかしちゃったりして、違う感じがするなーと。
この辺中身の違和感から来る疑いですな。
>>279 赤帽子
聞きたいこと…
今、求婚とか占い師とか考える意味って何?
ってことくらい?
あ、じゃあ質問。
★>赤帽子
もし、自分が占われることになったら、そのことについてどう思う?
>>276
何ていうか印象は考察してる感じだけど、振り返ると、内容が乏しくて、ステルスっぽかった。
ニチレイさんとかましゅさんが真っ白だし!
こーもりさんは白でいいよ。すっごく真剣に狼探ししてるよ(気のせい) とにかくニチレイとかと同じ白組でいいや。
tokiharaさんは中の人情報によるといつも通りなので、急ぐ必要はないのかな。ううむ。
(占えそうな所って、カルさんみたいな中庸ステルスっぽい人か、カオソーイさんみたいな大分寡黙よりの人だけど、ここは寡黙がいいのかな……)
何となく勘でbananaさんがいい気がする幽香……じゃなかった、幽たん! もふもふ
誰を占えばいいのかなあ。
カオソーイさん発言こんなに少なかったっけ?
もっとしゃべると思ってたんだけど。
ときはらさんかー。村でも狼でも違和感ないかな。
ゆるいこーもり。さんはどうなんだろう。
力抜けた感じが村っぽいね、そんな、雰囲気
さて、さっとログ読み飛ばし終了。
狼側は、潜伏試したいメンバー多いのか,霊確定前提の戦術を考えているのかな?
占いは、偽占ならどういう行動を取るかがわかるだけの流鏑馬さんと幽さんのデータがないので、まあフラットにみるしかないでしょうね。
yakumokouさんは、昔良く同村しましたが、それ以降スタイルが変わっているかどうか不明。
自由占いの流れなのかな。
まあ、自由占いにするなら、あまり空気読まずに自分の占いたいところ占いでもいい気がする。
>>262 赤帽子
カルさんについては、私を占っとけばいいじゃんとか言いやがったから、かなw
カルさんについては、どこが怪しいというよりも、目が滑って白取れないという意味で>>271の誰か見て、って感じ。
>>275 ぷよさん
なるほどね。
回答ありがとう。
>>231>>232の考えは、>>122の行動の意味の説明とかそういうの込めて。
正直、私最初に戦術論考えて、次に能力者考察というのが主なスタイルなのです。
分かるところから、こつこつと。
今回、最初にそれを表に出さなかったのはガチ求婚者を出来るだけ、能力者に求婚させたかったから。
けど、2−1だと、役職フルローラー考えなくてもよさそうだし、流鏑馬さんも私の質問の意図聞きたかっただろうから、思考開示しました。
実際、能力者ローラーばっかり考えていたから、灰はあんまり見てなかったり。
発言も増えたから今からじっくりみますよ。
もうちょい待って。
確かに潜伏Cがわざと占い欲しさに、寡黙に沈むのも、この編成ならありだけど、潜伏したいCは、本音は目立ちたいんじゃないかなとも思う。
狼側も、2Wの上に、恋落ちありと考えると、結構考えて行動しなきゃいけないので、そこらへん赤チャすり合わせしていて、騙るタイミングのがしたとかもありえそうかな。
>>283 こーもり。さん
正直、こーもり。さんの白センサーには絶対の信頼を置いているので、そこで私に来た時点で、手を抜いてるな、ってとこからの疑い。
まあ、でも、考えてみれば、こーもり。さん狼なら、「ぷよ残せば勝手にミスリードするから残しで」とか言いそうでもある。
師匠の言を借りれば、今のこーもり。さんが、私の中でのこーもり。さんのここまでできるレベルまで達してない感じ。
狼カル「ちょwwwチェンジで」
狼幽「ちょwwwチェンジで」
カル「お前騙って吊られとけよ」
幽「いいけど僕は求婚されて勝つからね!狼とか滅びればいいよ!」
カル「ちょwwwてめふざけんなwww
じゃあC狂二人はもぐっとけ!2-1-1だ!」
幽「な、なんだってー!」
カル「ククク…これで求婚者も占い師候補に求婚などできないだろう」
とか妄想しながら仕事なう。
>>282 ぷよさん
☆私を占いの希望に上げた人たちの理由をしっかり見るだけですよ、たぶん。
占われること自体はどーでもいい。
というか、占われたことがそもそもないので、一回くらい占われたいとかも思ったりもしますけど。
まあ、真面目な話、理由が妥当なら放置。
疑っている理由がおかしいかなと思ったら、深く聞いてみて、狼の黒塗りかどうか確認するかな。
ぷよさんに占希望に上げられるのは、いいや。
若干黒塗りされているかもと思いましたけど、思い過ごしかな。
しっかり、考察してそうですね。
>>287 がるさま
貴方さまが村ならば八雲さまにかかる必要はございませんよ。がるさまの要素拾いは自身で掲示するものでは無くわたくしを含めて他者が評価するものでございますし。
正体を判別すれば楽ではございますが、まだ狼であろうという予測までには至っておらず、がるさまに関しては考慮中にはございます。
626村見ておりました(汗)
申し訳ございません。
一旦求婚に関しては置いて置きましょうか。
その上で、ましゅさまは冒頭でも白いと思っておりましたが、直近あたりも見ても白く感じております。そのましゅさまがカオソーイさまが平常運転と評されているならば、許容範囲に留めて参りましょうか。
外し枠:ましゅさま・にちれいさん・ぷよさま(ぷよまん懸念込み)
許容範囲:bananaさま・まかさま・赤帽子さま・ときはらさま・がるさま
占いたい:こーもりさん・かるさま
お二人とも狼を探しているご様子があまり見受けられずに、安直ではございますがそのあたりでも可能性はございますね。
>>316 ましゅさま
もしカオソーイさまが村で今後の為に、SG救済という意図であれば占にかける方法もという考えでいらっしゃいますよね?
その前提は統一占でいらっしゃいますか?
自由占であれば黒狙い。統一であれば上記もありうる範囲ではございますが、多少占ロラいわれていらっしゃるのが個人的な懸念、カオソーイさまが村で、対抗が割る場合にも少し嫌な気持ちもございます。
最終的に自由占ならば、こーもりさんかかるさまセットの予定でございます。幽さまよりも先にわたくしが寝る場合には自動的に自由占になるかとも。
カオソーイさん狼の村見てきた。
安価引いたりして喋ってたので、なんか違うなー。
この村のカオソーイさんはいつものカオソーイさんなので村側かな。
>>320 822村 http://melon-cirrus.sakura.ne....
で、幽さんが狂人で占い騙りで占い3COの村で、狼で占い騙りやっていきなり占い決め打ちの狂人占い→狼占い吊で負けてるけど。
ちなみに私は珍しく騙されかけたので怖いのです。
素直に見たのでいいものかどうか。
大抵平常進行だとこんな感じの人は不明枠押し込んで解決してるので、見極めろと言うのなら3日くらいください(
だめだーわーかーらーん。
むーどうしようかな。
マシュさんは中身メタ推理を大真面目にやっている感じ。
ぷよさんも、似たようなものだけど、それ以外の方面でも割と真面目に見ている感じ。
この2人は、発言が割と綺麗に感じる。
占必要はやっぱなし。
他の人もメタ推理進行な気もするけど中々分からないな。
まずは、別視点から攻めよう。
>>286 カオソーイさん
カオソーイさん、ちょっと意見を聞きたいです。
この求婚入り、C狂が2人、狼が2人という編成で>>霊確定前提の戦術ってどういうの考えられと思いますか?
>>291 カオソーイさん
それって、2−2のC狂一人潜伏でも可能と思いますけど、何で2−1だと思いますか?
えー……こーもりさん占うの……?
えー(不貞寝
あ、待てよ
こーもりさん
★>>298の、「とりあえず白にしておけば噛まれてくれるでしょ」
というけど、求婚か狼予想って、狼は低い可能性って事? よく分かんなかった。
これはあんまり白くない発言。何か素白かったのに、灰っぽい。
☆>>327 あ、00:00更新と間違えて、真占いと、騙りと、求婚者が絶賛考慮中だと思った発言です。
更新時間6時ですよもうもう
ぷよさんにニチレイさんが最初考察から入ったから白いってとこについて聞きたかったのですがいないようですね。
わたしは逆の印象(ん?と思った)からなんですけど。
>>犬さん
私も、あんまり中身推理やらないナカーマ。
ちょっと、お話しましょう。
>>164 犬さん
犬さんは、霊判定って重視しない人?
霊判定見たら、黒ならライン考察とかもできるかもしれないし、白なら、その人を占に対象にする人を疑うこともできるかもしれないけど、そういうことはしない人?
★あと、私に何か聞きたいことある?
まかさま飴ありがとうございます。
>>332 ましゅさま
幽さまの希望も多少はわたくしは見るようには初日程度は意識しておりましたが、ましゅさま視点では単体考察でも悪くはないかと存じます。
>>329 霊わざと確定させて、灰に2W潜伏で、真に占われる瞬間に襲撃、あるいは黒出された後の真襲撃。
これで灰の狼っぽいところは吊づらくなる。
後半は、恋狼の可能性あるから、狼は役職騙りづらいんじゃないかなと(灰狼の恋落ち懸念)。従ってC潜伏あるならまず2−1かなという判断ですね。
赤帽子さまを最終的に許容範囲に留めたのは、>>290の自己紹介でございますね。この自己紹介通り今後考察なされるかで見極められるかという希望を込めてにございます。
>>329や>>336あたりを拝見する限り探りも入れ始めていらっしゃるご様子でしょうか?
すみません、大分長い間離籍していました。
>>213
個人的なイメージなのですが発言が多い人が村を先導していくようなイメージがあるのであの時点の最多弁であるぷよさんを希望に押しました。
他に質問ってありましたか?
>>まかさん
>>198についてなのですが質問しても大丈夫でしょうか?
>>338 カオソーイさん
ありがとうございます。
なるほどね。
大変参考になりました。
ふむ、つまりまとめると狼陣営が2−1にした理由は恋狼を懸念したということですね。
なるほど、その線もあるのか。
★カオソーイさんが仮に求婚なら能力者に撃ちますか?
こーもりさんの、>>341のご返答がなんかわたくしの中で解消しきれずにおります。うまく言語化できかねますが・・・・
【こーもりさんセット】で参りましょう。
少し限界となっておりますので、これにて失礼させて頂いても宜しいでしょうか?
>>226こーもり
わからんでもないw
ただ、逆説的にCか求ならもーっと好きにちらかす人だと踏むので占いはいらんと思う。
>>231あかぼーしさん
この考え方はイイネ。
ネタに走って来るのか勝ちに来るのか、それをするなら誰なのかってのは大事と思う。
>>240かるさん
落ち着けよw
この編成で幽さん吊らないパターンとかそうそうないな。
>>340 tokiharaさん
確かに、ぷよさんにその印象を抱くのは、まあ分かります。
けど、内容はどうですか?
読みました?
どこか、気になる部分はありませんでしたか?
ぷよさん占希望の理由は、内容ではなく発言量で決めたという考えでOK?
>>349 こーもりさん
貴方さまが村なら狼もっと探そうずでございますよ。他にもいらっしゃいますが、多少ロックがかかっております。
あかぼーしさんは前に見た時より推理の流れがわかりやすい気がする。
前墓下とかだったかもしれないけど。
>>242とかも。
>>247ぷよまん
敢えて占われたがってるっぽい人っていそうだよね。
初日にCに白はかなり強いよ。
でも占の白判定は「ここ吊らない」って言う情報として使えると思うけどな。C急いで吊る理由ないんだし。
>>341
分かった、個人的にピンときた所を繋げようとしてるから考察が村人っぽい。これは村人だな!(ドヤー
真面目に言うと、こーもりさんの発言の内容は主観的で説得力を欠くけど、要素を繋げて結論出そうとしてる所が、こじつけとは違う意味合いを含んでる。
●カル>bananaさんで希望ー。
>>350 pdfさま
ありがとうございます。
もう少し皆様のご要望なども見れる余裕まで持てれば良かったのですが、その点は申し訳ございません。
それでは、おやすみなさい。
[...は颯爽と姿を消した]**
>>351
やくもさんのCOが真に見えたからあとはCOは出ないと思ったのですね。
分かりました。あと大福投げてしまってすみません。
>けにさん
ログ全部読んでる訳ではないですから今のとこなんとも
撒き餌というか黒塗りのネタ提供ですね。心理、見たいので。
あと色々試験もしてます。
個人的に占ってみて欲しいところは
がる カル まか
がるさんとまかさんは私が発言から白を取れないタイプということで。カルさんは誰かが言ってた疑いの向け方が確かにちと怪しいのかなと感じた。
★>>343 2−1の場合、占いはロラされやすいので避ける、後はあまり言っても求婚に知恵を付けるみたいなものだから軽く流すけど、灰の狩か白狼ねらうんじゃないかな。
>>335 ましゅ
自分はにちれいさんって、「自由な人でゲームを楽しむんだけどちゃんと狼を探す人」って思ってて、狼の時は、「狼の仲間のことを考えて多少真面目&慎重に頑張る人」って思ってる。
で、702村(melon-cirrus.sakura.ne.jp/sow/sow.cgi?v=702)の初日の赤ログ46発言目とか見ると、「狼としては、まずは白視を獲得したら狩人探すことだよー」とか言ってて、狼はまずは白視を取るのが大事って認識を持ってる。
で、今回の村のニチレイさんは、白を取りに行ってない感じがして、>>29白取りから入ったり、>>30占ロラぶっ放したり、ニチレイさん狼ならもうちょっと慎重になる気がする。
ただ、チェンの時もシズカの時も、ニチレイさん狼の時は見抜けた試しが無いので、私のニチレイ考察はあてにならないってのは分かってる。油断はしない。
カオソーイさん寝ちゃったかな。
まあ、返答見てないけど、個人的にここ占う必要いまのところなし。
発言が分かりやすいんだよな。
カオソーイさんなら、2−1提案する可能性確かにあると思うんだど、カオソーイさん狼なら騙るだろうし。
この人、人外ならC狂の可能性の方が高い。
無論、人の可能性もある。
>>173で聖痕出したくないとか、言ってたし。たぶん、ここも何か考えがあってのことだろうと思う。
一応、聞くか。
★>>173で聖痕出したくないと言ってますけど、聖痕出さない方がいい理由ってありますか?
>>261こーもり
>蛙や袋に求婚来ない。
あ、うん、ごめん激しく同意。来る気がしないw
何かやたらニチレイに吊られ妄想してるこーもりさんだが、別に今回に於いては黒くもないと思う。
全く吊る気ないかって言うと何とも言えないけどさー。平常運航よりやや上程度に思ったんだけど。
>>361 カオソーイさん
回答ありがとうございます。
私が聞きたかったのは2−2のときのケースですが、>>361はこれはこれで、参考になりました。
おやすみなさい。
いやぁ、すごい端的に言っちゃうとね。
私村側時、狼陣営で私の事欺いた人、地上だとカオソーイさんとぷよさんなんだ。
負けてはないんだけどさ。役職真贋見誤るのは危ないから。
なんで、どーしてもちょっと強めに警戒しちゃうのよね。
☆>>363聖が出ているの知らなかったので、まあたまに聖霊ギドラとか、聖狩ギドラとかやりたい人もいるから。
あまり大した理由はないですよ。
とりあえず、ひとしさんが建ててたグレラン村とかでも前に思ったけど、皆自由投票自由吊りに慣れてないよねw
自由占いなんだから、そりゃ希望は出した方が良いけどちゃんと考察してりゃ無理に時間内に出すとか要らないねん。
決定とかみんな自由だから出ないねん。
いや自分も別に慣れてる訳じゃないんだけど。
こういつもと違った状況って好きだからあんまり気にならない。
占い師は思う所を占ってくれたらいいと思うよ。
外して欲しい枠は割と被ってるし。
で、雰囲気見たけど灰が全体的に通常運行してるし、やっぱC狂が占騙ったのかなぁ?
なんか2体灰にいたらもっと散らかる流れかと思うんだけど、皆そこそこ白めに見られたい気持ちで普通に推理してる様な印象。
個人的に、C狂2匹って日数を1日圧縮出来るから、わざわざ騙って吊られに来たらそのメリットが潰れる(=狼3体目とあまり変わらない)と思うんだけど。
>けにさん
そっか…!(開眼)
でも白く見られると落ち着きがなくなるからいいやって思うのです
>かえる
なるほどー
自分もニチレイさんの狼、村の動きと同じで見極めづらいので参考にさせていただきます
ありがとうございます
>>370
いえ、現状誰が狼で誰が村人かの判断は僕にはまだ判断できません。
ただあのタイミングでそのような発言が出たことに疑問を取ったので…。
あと別問題だったのですね。先ほどの>>358は取り消させて下さい。
>>355 バナナ犬さん
明日でおkです。
私の中でバナナ犬さんは、まだ何とも言えないのです。
明日沢山お話しましょう。
>>372 カオソーイさん
ありゃりゃw
回答どうもです。
私に何か聞きたいことあったら、聞いて下さいね。
>>333>>334
おい、似た様なことそのカオソーイさん狼の村でやられたぞ気をつけろw
>>340ときはらさん
この考え方はうーん…出来れば白でも黒でももう少し作り込んでほしいというかなんというかな感じ。
>>362ぷよまん
うわなにこれわかりやすい
自分で言うのも何だけど仰る通りだ
しかしその理に適ってるっぷりが単純に絶対的白要素!と行かないのもぷよまん要素ですね!
>>364pdfさん
めんどくさいこと吹いたw
あーでも、こないだ一緒に狼やった時のまかさんってもっと全然普通だった気がする。
なんだろ、今回はやってる事ちょっと敢えて不審さ撒き散らしてる気がする?
まかさんを自分と似たタイプとすれば、好き放題な姿勢は狼ぽくはない。
C狂は捨てられないけど。
>赤帽さん
箱手に入ったのでログ読みました。
積極的な方という印象を得ました。だいたいここの人達は積極的だとは思いますが。
私はというと初日2日目ぐらいまではほとんど話すこともないと思ってサボる人間です。
全員がサボるとダメなんですがこれだけ喋ってる人がいるといーかなーとか思っちゃう。
戦術的な話ですが今わかってるのは狼が2−1−1にしたということだけで占いがどうなるか、吊りがどうなるか、どの辺襲撃してくるか、村の流れ等はまったくわかんないので動きようがないと考えてるです。
だから赤帽さんが色々質問飛ばして人の色つけしようとしてるのは積極的な印象でした。
発言自体に気になる点はなかったですね。
細かいところまでいったらあるかもしれないですけど
初日から荒探しても難癖にしかならんなあと考える人間です。
大部分がよくわからんと犬やと思ってると思いますがマイペースですいませんね。
中身考察ができない私としては
中身考察ができる人同士が前半である程度絞り合っていってくれたら嬉しいなともはや人ご・・・すみません
私のできることはそこにうまく隠れて逃げてる感じを出さずに
あえてちょいちょい表に出ていって皆に見てもらうことですかね。
今日占われて白ならしばらく放置になるだろうし黒なら占い師とバトればいいのでわかりやすいんですが
占われなければ3日目ぐらいが鬼門ですか。
>>385 バナナ犬さん
ふむ、なるほど。
バナナ犬さんは、2〜3日目から本領発揮するタイプか。
能力の結果とか、吊先とかからの考察で力を発揮するタイプなのかな?
とにかく、明日のバナナ犬さん見ますね。
話してくれてありがとう。
また、何かあったら行ってくださいね。
やっべ、もう寝ないとまずいがまだ終わっていないな。
とりあえず、
・ましゅさん
・ぷよさん
・カオソーイさん
・バナナ犬さん
は占い除外で
精査は出来てないけど、パッと見ニチレイさんも、問題ないかもしれない。
tokiharaさんとは対話できてないけど、ぷよさん占の理由がいまいち納得いかないので、ここかな。
すいません、途中ですけど●tokiharaさんで。
あと、明日は結構遅いかもOrz。
なるべく顔を出せるよう頑張ります。
>>387ばななさん
ああ、わかる気はする。
ばななさんは発言見てけば良いんじゃないかな。
少なくとも、中身透けててお初ですーなんて言いながら前衛に出てくのは難しいので気持ちはわかる。
今後の話で見えてきそう。
うーん、占い先どこだろね。
個人的にはカオソーイさんだけは仮に確白Cとかでも「吊らなくていいよ」ってわかってくれるだけで結構助かる。
●カオソーイ ○カル かな?
カルさんはどちら勢力でもそもそもこの村であんまガチるとは思えないってことでわからない枠なんだけど、とりあえず占って喰われたら幽さん狼とか(キリッ)
あ、幽さんきたーーおはよ。
えー、こーもりさん統一で占うの?
まあでもタイミング的に、幽さん視点で囲いがあり得るのか。
幽さんはどっか占いたいとこないの?
普通によくがるさんとかまかさん辺りを占いたい気はするんだけど・・・なんていうか・・・推理が進むよありがとう。ってなる気がしないというか。
かと言ってこーもりさん統一も大して気乗りはしないかな・・・
まぁいっか。眠いし。
ん?えっとなんだっけ。ちょっと犬が白くなった気がした。
とりあえず227までよみましたー
除外
ぷよまんさん、にちれいさん、ましゅさん、
中間
がるさん、かるさん、赤帽子さん、犬
取れない
こーもりさん
暫定吊り枠
ときはらさん
カオソーイさんがいないのはまだほぼ喋ってないからです。
ときはらさんだけ理由言いましょう。
動きが重いです。以上。あとご質問いただきましたが回答反応が満足できませんでした。
わたし墓下でしか一緒しなかったので分からないのですが、ときはらさんっていつもこんな感じなのでしょうか?
イルもわたし黒く見てたんでこれが常態だと言われたらそーなんだーと思うしかないですが。
だから追加で質問しておきましょうねー
ときはらさーん
★状況考察得意ですか?
★初日のパッション感覚に鋭いほうですか?それとも判定出てから考えようおおげさだなあ派ですか?
あ、今ね、トッキー占う気はないかな。
確定白にしたかったんだし。
カオソーイさん・・・かなぁ・・・
よくわかんねー的な意味で。
こーもりさんのセンサーは今どうなってるんだろ。
途中まで赤さんを見てたのですが陣形想定落ちの様子から外し、カルさんはどうかなーと思ってもうちょい見たいけど眠いです。
●カルさん○犬かな、今出すなら。
個人的にはカオソイさんは発言態度で見たいですしね。
ちょっとリアルタイムのとき動き悪かったですけど。
幽さんへ
なんか自信なさそうなので。
真なら頑張って狼見つけてみてくださいね。
見つけたら視界開けますよ、絶対。オーラ出ますから。
そうかな。
ぼく、自分視点の狼見つけるといらん方向にハッスルする気しかしないんだけど・・・まぁ見つけたほうがいいのはそうなんだけどさ。
・・・カルさんって流鏑馬さんの事そんな実力者認定してたっけな・・・
でも、真面目に言うなら発言がないので吊った方が建設的なんじゃないかと思っちゃったりする。
縄あるし。
だから私の希望はぷよさんになるんだけどね。
ぷよさんは喋るし。
いつもの人たちなら
ましゅさんとにちれいとがるさんは普通に見えたから、村なんじゃないかなーくらい。
そもにちれい狼となぜか対峙してないんだけど。
赤帽子さんは喋ってたの見たけどよく考えてるなーって。
カルさんは幽さんに投げたのでなんかあったら言えばいいと思う(
犬さんはいい感じに力抜けてたしいまんとこ人っぽい予感。
うん、とりあえず明日しっかり見るけど不明枠減らそうよw
私占ってる場合じゃないよ流鏑馬さん。
でもぷよさんってあんま狼に見えない・・・
カルさん・・・んー・・・でもな・・・
うん、●かおそーいさんにしとくね。
正直ぼくも変なフィルターかかりそう。あと手数計算とかは普通に出来る人のはずだし。えっと。つまりそゆこと。
ぷよまん ぷよ(puyo)は、YOU吊られちゃいなよ ニチレイ(nichirei)に、初日から飴3つとかありがとうございます。大事に使おう。
とりあえず気になったところ。
★>こーもり。さん >>410
赤帽子さんのどこを見て「よく考えてる」って思った?
あとは、またこれ言ったら叩かれそうだけど、真からでも偽からでも、黒出たら吊りたい。
霊判定見れば、占の真偽わかるし、偽黒だとしても、真からの白がわかる。そのときに真占襲われなければ、真占確定してうはうは。
襲われてもロラったと思えば手数損はない。
これは、自分に黒が出されても吊られてもいいと思うくらいには思ってる。そのくらい今回の村は手数に余裕があるし、村有利な構成(2-1-1)だと思う。
そう考えていって、明日黒を出した占が真濃厚だろうと思ってる。それもあっての黒即吊り希望。
今回こーもり。さんを疑っている理由は、こーもり。さんの私疑いが、定まってないから。
こーもり。さんの私疑いの理由が、
>>128「ざっと見まともな事言ってる。ないわ。」
>>226「わかり易いから狼」
>>341「思考がすっきりしてるから村側ではない」
これは、まあ、そう考えるんですね、の話。白黒じゃない。
>>128「ぷよさんが役職なしとか・・・ないわ。」から入って、「潜ったから求婚か狼」
>>341「ぷよさんなら役職どっちかだろう」
この辺は、役職希望無効なんだから、関係ないよね。
>>298「とりあえず白にしておけば噛まれてくれるでしょ」の占い理由はわかるけど、それと一番上の「狼か求婚」ってのとがかみ合わない。
これって、あまり考えてなくて、引きずってるだけだと思う。自分が昔騙されたから恐れるって言うのは、わかるけど、それで黒視するのは全く論理的ではなくて、しかも、こーもり。さんはそれをする人じゃないと思ってるので、こーもり。さん像とずれるってことで、怪しいと思ってる。
カオソーイさんとときはらさん見てきた。
カオソーイさんはいつも通りだね。今日じゃなくてもいいけどどっかで処理したほうがいいと思う。一見無難そうなことしかしゃべってない。
ときはらさんはなんかからくり人形というか、当たり障りのない内容。
この二人を改めて希望として出しておくね。
ぷよさんは普通の村なら放置枠。
最多弁でみっちり考察してる。
今日は様子見でいいんじゃない?
明日以降勢い落ちたら考えるって感じで。
ニチレイさん白いな、やっぱり。
白狙いするならここ統一ありだと思うよ。
全方位爆撃みてみたいし(半分ネタ
さすがにもう誰もいないかな。
あと、tokiharaさんについて。(気分を悪くしたらごめんなさい。)
ID後悔村なので言うけど、前回同村した時疑われてSGになってた。
今回はどうかな?って思ったけど、今日の発言、特に>>375とか見てると、今回も疑われる気がする。
1つは、こういう人だ、ってわかった上で判断する必要があると思う。折角のID公開村なので、出来ればみんな前村を見てほしい。
もう1つは、早めに占を通しておいた方がいいんじゃないか?って思う。疑いを払拭する意味でも。
自分の過去村の発言見てもらえばわかるけど、自分は寡黙な人を信じられない傾向がある。
手数に余裕があるなら、最後SGにされそうな人は先に吊ってしまってもいいんじゃないかとさえ思ってる。
>>122一番上が伝わってるのかどうかわからないけど、tokiharaさん村ならがんばって。よろしくお願いします。
>>422がるにゃん
そう言う事言ってぷよまんの勢いが落ちるところ見た事ないなぁw
ぷよまんはね、黒の時は勢いはむしろ加速する。
ただ、勝ちが近付くとわかりやすく加速する印象なので、ほっといて読み取れないと言う事はないと思う。
こーもりもその辺わかってると思うんだけどな、何が引っ掛かるんだろう。
でも、こーもり狼でぷよまんにぼんやり食ってかかるのも奇妙。
特に狼側はこの人知ってたらトップレベルに絡みたくない相手だろうw
まかさんは狼なら視点漏れぶちかますからそれまで放置
ましゅさんは何度も言ってるけど赤ログスキーなので赤持ちならもっと表ではステルスになると思ってる。
bananaさん、カルさん、赤帽子さんは占いたいとは言わないけど、反対はしないよって感じ。
こんなところかな。
うーんー。
求婚勝利パターン気にしすぎかしら・・・?
ほっとくとにちれいより生き残りそうなところだと思うのよ。
灰見てトップに噛まれにくそう吊られにくそうな気がする。
蛙だからで切っていいかな。切っちゃおかな。
私の中に求婚のサンプルがないしなー
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