人狼物語(瓜科国)


847 【身内】第2次ドルヴィックカントリー


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修道女 レティーシア

大変遅くなってしまい、申し訳ございません。魔理沙様の議題について回答いたします。

■2前-1 占い結果を見て考察してくれ
私は、ビーナ様が真占い師である可能性は低く、グリン様は人間であると考えております。理由といたしましては、
(1)狂人と人狼で見解が一致した場合、その後の霊能結果によっては二人とも偽占い師とバレて人狼陣営に不利になってしまう
(2)狂人が白判定を出すということに対して疑問を感じる
という点があげられます。(2)については、人狼に対して黒判定を出してしまうというリスクの懸念も考慮されるところではありますが、現在1日目でリスクを考慮するにはまだ早いこと、村人側の人数が多く、黒判定を出すことに勇気が必要となる
とは考えにくいと私は考察いたします。

( 81 ) 2012/02/11(土) 00:36:57

女海賊 ビーナ

>>77
あんな、うちは「他のプレイヤーの信用とか、やり取り」とかが人狼やと思うてる。揚げ足の取り合いも、きっつい言葉も、信頼の態度も、全部、各参加者の中から出てくるものや。
そら「後から理由言う」言うてるし、多分、納得できる理由が出てくるんやろ。それはええ。やけど、そこに皆の判断は入っとるんか? それやったら推理力と勘に優れたまとめ役と、そのまとめ役にロボットみたいに従う参加者でええっちゅう事になってしまわへんか?
ロボットは極端な例やけど、意見をぶつけあうのが前提のゲームで、それをせんっちゅうのは、もう別のゲームやと思うんよ。
そやから、>>77のあんたの意見は、このゲームが人狼である以上、明確に間違っとる、と断言できる。
これは対立占い師とかいう立場ではなく、一緒に同じ村で楽しんどるもんとしての発言や。
わかってもらえると嬉しいんやけど。

( 82 ) 2012/02/11(土) 00:37:38

修道女 レティーシア

では、ゲルバッハ様とミッキー様のどちらが真の占い師であるかという点ですが、正直判断いたしかねるところではございます。CO順を考慮に入れれば、海=狂人、槍=人狼、穀=真占と推測いたしますが、判断材料に乏しく、断言は出来ません。

■2前-2 霊能者のCOのタイミングについて
私は、3日目まで潜伏しておくべきではないかと思います。現在COして襲撃対象となってしまっては、占い結果の確定ができず、情報が錯綜してしまいます。また、狩人の保護対象が増えることになってしまい、より人狼に襲撃の余地を与えてしまうのではないでしょうか。
魔理沙様のCO提案も現在は取り下げられたということで、了解でございます。

□2前-3 犬と猫、飼うならどっち?
幼い頃、犬の世話をしておりましたが、猫の世話をしていた経験はまだございません。
ですので、次は猫を…と考えております。

( 83 ) 2012/02/11(土) 00:37:39

みんなの親分 ゾッド様、そそくさと集会所の外に出て、10分ほどで戻ってきた。

( A16 ) 2012/02/11(土) 00:39:01

痩せこけた ジョンドゥ

しかし、興味があるでありますな、魔理沙殿のお話。
ここは、腹でも満たしながら、お話を待つでありますかな。

小生も考察を続けねば、なりませぬし。
カララ

( 84 ) 2012/02/11(土) 00:51:57

痩せこけた ジョンドゥ、「あぁ、ハラペコであります」と呟き、かぼちゃの煮つけの残りをテーブルの上に出し、真っ先に頬張る。

( A17 ) 2012/02/11(土) 00:54:08

不死の魔法使い アンディ

>>65>>70
流れに一番最初に乗ってしまった身としては申し訳ありません
でした。
お二方のご指摘の通りだと思います。

ながら作業中でなんとなく同意したというのは半分ですが、魔
理沙がしたいであろうことに思い当たる節があったので、潜在
的にそれに同意したという部分もあります。

繰り返しになりますが、流れを最初に作った身として、そして
なんとなくで乗った身として申し訳ありませんでした。

( 85 ) 2012/02/11(土) 00:55:39

野生のイグアナ グリン

ぐぎぃぐぎぃ
何をするにせよ理由を付記しないと信じられないということですなっ

私としましては明日の海が占い結果を出した後、という形は譲りませんなっ

( 86 ) 2012/02/11(土) 00:55:50

槍戦士 ゲルバッハ

>>77
ビーナの意見も分かるがな、
俺は>>71に書いてるような確定した禁止事項とは思わねぇな。

>>82の(アンカを除いた)上9行の内容は確かに納得できる。
その方がおもしろいだろうなとは思うので、
そう説得されればそうだろうとは思うぜ。
これは対抗とかそういうのは抜きにしてだ。

だがな、それは>>71のような決まり切ったものか?
それこそ「自分ルール」の押しつけにしか見えないぜ?
>>82の上9行は了承できるが、>>71は断じて了承できないな。

( 87 ) 2012/02/11(土) 00:55:53

野生のイグアナ グリン、ねぐらへと帰っていった・・・

( A18 ) 2012/02/11(土) 00:56:08

女海賊 ビーナ

とりあえず、今ンとこのマトメや。

  海穀痩親イ不ジ元修呑医勇漂槍
海 ○狂?狂狼☓ ?狂??○ 狂
槍 狂狼??狂? ?狼??? ○
穀 狼○??○? ?○??? 狼

霊 3○☓☓3? ☓33☓☓ ☓
動 鳥猫両犬犬犬 犬猫犬両猫 猫

霊、☓:まだ潜伏、3:3日目にCO、○:本日CO

( 88 ) 2012/02/11(土) 00:59:42

女海賊 ビーナ、懐から魔法のタクシーチケットを取り出した。「これは1時間で家に帰れる魔法のチケットなんやで♪」

( A19 ) 2012/02/11(土) 00:59:53

天然ジゴロ 霧雨魔理沙

最大の理由は、明日に霊能者COして2人いた場合、今日吊った人物が人間だった場合、村側は一気に窮地に陥る。
人狼が今日、能力者以外を襲ったとして以下の通りになる。
無能力:狼人人人人人人
占い師:狼狂人
霊能者:狼人
村人は12人。吊り回数は5回。狩人がGJしなけりゃローラーするだけで村が終わる。
騙り霊能者はただ単純に正解を、騙り占い師は人狼対象の場合は人間と宣言し、
帳尻をあわせるためにそれ以外の人物を適当に人狼判定すればいい。
これをやられると、よほど人狼がミスしない限り、村側はお手上げだ。

逆に今日だと以下の通りだ。
無能力:狼人人人人人人人人
占い師:狼狂人
霊能者:狼人
村人は14人。吊り回数は6回。能力者をローラーしていけば最終日は以下の通りだ。
無能力:狼人人人
これなら、ここまでの情報をもとに考察もできるし、決して悪い話じゃない。

( 89 ) 2012/02/11(土) 01:01:39

漂流者 ハンジロウ

海岸で変な瓶をみつけたので飲んだら、酔っ払ってしもた。
ヒック

■2前-1 占い結果を見て考察してくれ
取り合えず、確定している矢印は二つ。
ビーナ真 →グリン狼
ビーナ狼狂→グリン人

もしグリンが人狼なら
グリンと、ゲルバッハかミッキーの中に人狼一匹で
三回つって狼二匹

もしグリンが人なら
4人の中に狼一匹。
なんかみつけにくいな

( 90 ) 2012/02/11(土) 01:01:48

漂流者 ハンジロウ

■2前-2 霊能者のCOのタイミングについて
ターゲットにされにくくするのに、
もう一人、誰かが死んでからがいいように思う。

■2前-3 犬と猫、飼うならどっち?
絶対、犬やし。

( 91 ) 2012/02/11(土) 01:01:58

天然ジゴロ 霧雨魔理沙

もし、村人が16人いた場合は、吊り回数は7回。これなら霊能者潜伏も悪くない。
たとえ今日が無駄吊りになった場合でも、リカバリーは可能だから。
ただ、今回は15人で吊り回数が1回少ない。ここでの無駄吊りは本当に致命的となります。

逆に霊能者が1人だった場合は、ローラーの必要性は無い。霊能者は人間ですから。
占い師対象の人間を霊能者で確認して…といった流れになります。
つまり、霊能者の数によって、吊りの方向性がまるで変ってくることになります。

加えて、占い師側に人狼がいる以上、人狼は霊能者騙りが難しくある、というのもあります。
潜伏狼が1人と2人では大きな違いですから。
その状態で、もしグリンが霊能者である場合、今日の占い結果に矛盾が発生します。
それを期待するため、あえて説明をぼかしてでの発言としました。

( 92 ) 2012/02/11(土) 01:03:09

天然ジゴロ 霧雨魔理沙

私は勝ち負けにこだわりすぎて、皆でゲームを楽しむという行為を疎かにしてしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。

( 93 ) 2012/02/11(土) 01:03:15

少女勇者 レイン

魔理沙さんは一応23時までに回答が欲しいといってたの。
で、次の質問をしたと思ったの。
無言では話も進まないので質問に答えるのは良いと思ったのだけど、確かにストレートすぎたの。
でも、理由も言ってくれれば大丈夫だと思うの。

でも、言った人もはたして本当の事を言ったかはわからないの。
まだ隠していたくて違うのと答えたのかもしれないの。

( 94 ) 2012/02/11(土) 01:05:44

女海賊 ビーナ

>>87
「確定した禁止事項とは思わねぇ」はわからんでもない。
でも、どっこのまとめサイトにも書いてある、まとめ役の独断禁止が「自分ルール」言うのは違うんちゃう?
集合知っちゅうか、先達が大方みんなそう思てて、それを伝えようとしてるもんを、うちの自分ルールの押し付けに見えるっちゅうのは、さすがにどうなんやろな。
「そんな先達のルールには従わないぜ」って意思表示はないわけやないから「確定してない」と言うんはアリやと思うけど、別にうちが言っとる独断禁止は、うちが考えだしたルールっちゅうわけやないんやで。

( 95 ) 2012/02/11(土) 01:06:44

少女勇者 レイン

って、魔理沙さんの理由が来たの。
理由はわかったの。

( 96 ) 2012/02/11(土) 01:08:49


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野生のイグアナ グリン
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不死の魔法使い アンディ
32回 残27回 飴飴
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
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元海賊 ダロス
7回 残53回 飴飴
修道女 レティーシア
7回 残53回 飴飴
のんだくれ ケネス
11回 残48回 飴飴
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14回 残45回 飴飴
少女勇者 レイン
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