人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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寅丸星

>>82 霖之助
「魔理沙狼ならば」です。あの時点では貴方白視を高くみています。
狼想定をするなら村想定も見て村ならここは矛盾する、となければただの決め打ちになってしまいます。
>>3:216はあなたを白く見ていたのでもし狼ならばどういう展開になり、それはここが矛盾するという考察です。
私の考察の狼想定を狼決め打ちにとっていませんか?

二番目すみません、見返しても自分の質問が要領を得ていなかったので書き直してから提出します。

ふむ、わかりました。ありがとうございます。

( 83 ) 2012/02/07(火) 22:00:08

森近霖之助>>83 お互い混乱してる気がするw ちょっとゆっくり読むね

( A17 ) 2012/02/07(火) 22:04:51

人狼じゃないです天狗です 犬走椛、森近霖之助>>79レス感謝です。他の人の灰考察が終わったら再精査します。

( A18 ) 2012/02/07(火) 22:05:15

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

ようやく本格参加可能時間。
今日はあまり発言できなくて申し訳ないわ。

質問に答えるわね。

( 84 ) 2012/02/07(火) 22:06:08

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

・早苗さん 微白(>>4:79以降)

>>4:122の「私はうまくSGに利用」の発言は>>4:140を聞いても不信に思ったが、
>>50より真意は把握。黒さは無いです。相変わらず面白い。

>>4:135は魔理沙さんと切れてるっぽい。

>>49暴論だと思う場合は質問することで理解したいので、自分の考えをしっかり言って下さった方がありがたいです。

>>49「私が吊られたことに意味がある」村人思考ですね。

★「魔理沙さんが狼」だったことから説得できることとは?

>>51早苗さん、青娥さんを両狼と考えていないですが、私は型とかは気にしないですね。

昨日と引き続き白評価。

( 85 ) 2012/02/07(火) 22:11:22

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>73早苗
☆そもそも私は青娥が前陣誘導型とは考えてません。正直、灰考察の面で彼女が世論を誘導できてるとは考えられません。
ついでに言うと、3日目の動きで、早苗、こーりん、椛、目線で白位置についたあと、安心したのか4日目、5日目の動きが少ないですね。
私はむしろ、青娥さんが狼であればもう一方の狼は世論を誘導できる位置にいると考えます。
なので早苗さん、青娥両狼は普通にありえると考えます。

☆鳩からで精査できてないのでもう少々お待ちください。
ただ一つ目の意見には賛成しかねるので全員GSに含めさせてもらうわ。

( 86 ) 2012/02/07(火) 22:13:27

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>76星さん
☆私は>>4:74で青娥さんは微白と考えています。なので、狼の可能性も捨てません。
>>73の場合、パチュリーさんは青娥さんを狼視していました。つまり、青娥さんを吊って黒判定がでて、私も狼視するのならば、パチュリーさんの考察は>>51の無理がでてくるのです。
>>51の理論はどちらかに黒判定が出た場合に、もう一方の白を強めるためのものです。どちらかが吊られて白がでた場合にもう一方の黒要素を強めるものではありません。
>>51がなくても私は青娥さんは>>4:74微白と考えています。私が吊られて白判定が出た場合でも、青娥さんを狼視しないでください。

( 87 ) 2012/02/07(火) 22:15:54

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>76星さん
>>87続き
まとめです。
前提条件:パチュリーさんは現時点で青娥さんを狼視しています。
>>51は「どちらも狼である」を否定する理論です。
言い換えると、「どちらかが狼だった場合、もう一人は白」というものです。
「どちらも白であること」は否定しません。
なので、私目線で青娥さん狼であることを主張するものではありません。
また、私目線青娥さんの狼視を強めるものでもありません。
この理論は、私と青娥さん両方が白であることを否定しません。
>>51は私と青娥さん両方を狼とする考察を否定するものです。
この理論にパチュリーさんが賛成し、かつ、青娥さんを狼視する場合、私は確定白に近いものになるはずです。

☆ですので、青娥さんと私を除外しました。
それよりも、椛さん、星さん、霖之助さんのGSを詳しく説明するために時間をかけた方が、パチュリーさんの色を判断することができると考えます。

パチュリーさんからみた狼の内訳
魔理沙
私or青娥
椛or星or霖之助

( 88 ) 2012/02/07(火) 22:19:28

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

ただいま、今戻ったわ
灰吊りに反対の人が多いのね…
灰吊り反対の人に質問するわね
★1日多く灰考察をして霊能がもし噛まれた場合、吊った人の色が確定しないけれど、それでも1日多く灰考察をした方が得と考えるのかしら?

1日長く考察をしてそれで霊結果が見えない場合狼を吊ったかどうか確定しないけれどその場合のことを考えているのかしら?

( 89 ) 2012/02/07(火) 22:23:26

人狼じゃないです天狗です 犬走椛、紅魔館の主 レミリア・スカーレット>>89現状、青娥さんの発言がほしいです。

( A19 ) 2012/02/07(火) 22:26:52

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

・青娥さん 微白(>>4:92
>>4:118「アリス真、チルノ狂」アリスさん?!とりあえず可愛い。

>>4:155の仮決定がでたあとの、>>4:161「今日は反対しないわ」の直後に>>4:174で「仮決定反対」
これは>>4:155が見えてなかったのか、占い希望のみに「反対しない」が掛かっていたのか。
チルノ吊りだと思っていて魔理沙吊りになったからか。
★この時の一連の流れの説明をお願いします。

ここに来てトーンダウン。忙しいのですかね。
昨日の質問にも答えてらっしゃらないのでよろしくお願いします。
灰考察にも期待しております。

( 90 ) 2012/02/07(火) 22:27:58

大図書館の小さな司書 小悪魔

仮眠を取ってきました。

ログはまだ流し読みですが、質問が見えたので。

>>57 霖之助さん
☆残念ながら、成らないと思いますね。
>>3:79の発言を二日目に言っていたならともかく、占った後の発言では白結果を無駄と言う発言はそれほど不自然になりません。

( 91 ) 2012/02/07(火) 22:29:01

森近霖之助>>91 うぃ 無茶しないでねー

( A20 ) 2012/02/07(火) 22:31:10

寅丸星

>>88 早苗
考え方の違いのようです。私はどのような形でも確定じゃない限り考察をする意味・余地はあると思います。
「ように見える」は「演技かもしれない」になるし、「ありえるのでしょうか?」は「絶対と言い切れますか?」になってしまいます。
最終的に思考を絞っていかなければいけないのはわかりますが、考察から切り捨てるつもりはないのです。

というスタンスの違いということで、納得しました。質問回答ありがとうございますね。

( 92 ) 2012/02/07(火) 22:37:50

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

・星さん 微白(>>4:105以降)

>>4:99色んな可能性を考慮しているのは村要素。

>>4:132上段は私の読み込み不足でしたね。違和感無し。

>>4:132下段は素直に回答している印象。
けれども希望提出から票変更まで20分というのが少々引っかかります。
★ラインを思いついたというところのアンカーをお願いします。

>>4:158下段の質問は鋭いですね。よく見えていると思います。

昨日に引き続き白評価。
ここに来て鋭さが増していて頼もしいです。

( 93 ) 2012/02/07(火) 22:44:32

壁抜けの邪仙 霍青娥

鳩から
ログ読まずに書き込むわ
急な仕事に拘束されて今日は箱前は24時になるかもしれない。取り急ぎ一つだけ
■3.本日の吊り先
ケアも考えて▼魔理沙

今日はしないと思うけど灰吊りなら霖之助で。チルノ真がどうしても理解できないわ。周回遅れならごめんなさい。とりあえず箱に急ぐわ

( 94 ) 2012/02/07(火) 22:50:04

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>85椛さん
>>49暴論だと思う場合は質問することで理解したいので、自分の考えをしっかり言って下さった方がありがたいです。」
椛さんは最初からそう思ってくださっていたようですが、他の人はそうではなかったと私は考えます。
私も自身の意見をもっと述べたかったのですが、これまでは、私の考察からの狼視があまりにも多かったことで書くことができませんでした。また、暴論気味に言ったところで誰も信じなかったであろうし、また、顧みられる可能性も低いと考えたので、意見を主張するに留めたのです。

☆「魔理沙さんが狼」だったことから説得できることとは?
確定情報はありません。私は自らの意見で説得したかったのですが、魔理沙さんの真視があまりに強かった事で、初日に>>1:176>>1:255>>2:147 >>3:100の発言をした私は皆さんから狼と見られており、また、狼に私の説得を利用されると考えましたので、上記の通り、説得することができないと判断としました。
魔理沙さんが狼と確定したことで、私から説得されただけで狼と判断する人はいなくなったと思います。だから、「今日からが私の説得です。」なのです。

( 95 ) 2012/02/07(火) 22:51:43

人狼じゃないです天狗です 犬走椛、壁抜けの邪仙 霍青娥リアル大事に。ご安全に!

( A21 ) 2012/02/07(火) 22:51:48

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

箱前きかーん。
鳩の体調が悪くて30分ほど見えてなかったわ。

とりあえず今日の吊り希望だけ。
▼魔理沙
私は今日の灰吊りは必要ないと思う。
一日考察の時間が増えるだけで、かなり精度は上がると思うの。

( 96 ) 2012/02/07(火) 22:54:03

大図書館の小さな司書 小悪魔

レミリアお嬢様に対する全員の回答を確認しました。

/|小レ|魔|霖パ椛星早青
吊|魔灰|狼|灰魔魔魔魔魔

>>47 レミリアお嬢様
☆反対です。
妖夢さんが吊られた日から狩人候補は減っていません。
既に狩人が居ないと狼が思っているのでしたら、この二日チャレンジ噛みも有り得ました。

そして、狩人の可能性があるのは妖夢さんとにとりさんですが、奇しくもこの二人は初日に狩人の話題を話されています。潜伏したがりの狩人にしては、少々無用心ですよね?それを要素に取っておられますし。
まだ狩人が生きている可能性は高いと見ます。
(はい、狼さんへのブラフですよ?)
なので灰吊りを行う=狩人死亡率上昇、又は回避COの発生確率分、私達の生存率が低下する為、今日は魔理沙吊りを希望します。

( 97 ) 2012/02/07(火) 22:59:02


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人狼だってパワー 霧雨魔理沙
12回 残641pt 飴
紅魔館の主 レミリア・スカーレット
15回 残605pt 飴
人狼じゃないです天狗です 犬走椛
20回 残61pt 飴
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
17回 残432pt 飴
祀られる風の人間 東風谷早苗
17回 残206pt
森近霖之助
24回 残48pt
大図書館の小さな司書 小悪魔
21回 残385pt 飴
壁抜けの邪仙 霍青娥
6回 残840pt 飴
寅丸星
20回 残211pt 飴

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罪袋 (2d)
最高の木人形 上海人形 (3d)
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて (4d)
うさみみ 因幡てゐ (5d)

処刑者 (3)

超妖怪弾頭 河城にとり (3d)
半人半霊の庭師 魂魄妖夢 (4d)
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突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (20)

久遠の夢に運命を任せる精神 魅魔 (1d)
ザコメイド (1d)
義務・銀河南無 綿月豊姫 (1d)
立ちっぱなしの兵士 月の都の門番 (1d)
幻想郷の記憶 稗田阿求 (1d)
楽園の巫女 博麗霊夢 (1d)
\清く正しく/ 射命丸文 (1d)
正義の妖精 サニーミルク (1d)
直死の魔眼 鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド (1d)
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 (1d)
カイザーフェニックス 藤原妹紅 (1d)
逮捕しちゃうぞ 小兎姫 (1d)
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ (1d)
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ (1d)
ウィンドミル 風見幽香 (1d)
永遠を生きる者 蓬莱山輝夜 (1d)
ダウザーの小さな大将 ナズーリン (1d)
名無しの本読み妖怪 朱鷺子 (1d)
幽幻魔眼 (1d)

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