人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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森近霖之助

>>60 パチュリー
僕だから…だと思うんだけど▼パチュリーと▼チルノで悩んでいる。
もしパチュリーから黒が出れば、僕はほぼ白決め打って貰えるし、魔理沙偽が確定する。

魔理沙に関しては今日の発言も見てから考えたい。

狂人は吊れるうちに吊ってしまった方がいいと考えるタイプだ。
だから▼チルノを考えているんだが>>3:181の理由で君を疑っていたのも事実だし、ああでも、2日目は小悪魔にロック掛けて失敗したんだよなうわぁどうする僕!?って感じだ。

>>3:181の僕の考察で、何か僕がパチュリーを誤解している点ってある?

( 66 ) 2012/02/06(月) 17:25:31

森近霖之助

>>60 パチュリー
さらに言うなら、▼チルノで黒出れば僕とパチュリーは白めになっていいんだが、ちょっとそれは狼僕らに優しくしすぎじゃないかと思うわけで。

( 67 ) 2012/02/06(月) 17:31:02

森近霖之助、退席します。**

( A13 ) 2012/02/06(月) 17:40:32

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>66
>>3:181
まず、>>3:131の「占いローラー希望が多いみたいね」は私の安心から出た言葉よ。
私の考えと同じ人が多いことに喜んでたの。
初日あれだけこぁと意見の違いでぶつかったから、
占いローラー希望を出した時「はあ?ここで占いローラーとかねーだろ」という意見が来ないか少し怖かったの。

あと、もう分かってるかもしれないんだけど、「魔理沙の上げてる狼像」はもう要素にならないわね。説明するまでもなく。

というか、「頭のとてつもなく切れる狼」と私が一致っていうのがあまりよくわからなかったわね。

正直初日の騒動で、半ノイズ枠に入ったと思ってたのだけれど・・・

( 68 ) 2012/02/06(月) 17:47:36

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ、離席するわね。戻るのは9時くらいになるかも**

( A14 ) 2012/02/06(月) 17:50:32

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

見えたとこだけ
>>62
☆鳩な上私がいろいろドタバタたしてたから、というのがまず素直な理由。それ以上に、霖之助が共有者かどうか聞くなんて発想が無かった。今でも無いぜ
霖之助が本当に共有者だったとしても、あの時点で霖之助本人にCOする気が無い、という可能性はあったよな?ちょっと何を聞きたい質問なのかわからない

( 69 ) 2012/02/06(月) 18:11:39

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

ちらり。

>>69(魔理沙さん)
霖之助さんが共有者ならば結果発表後に共有者COしない理由がわかりません。そのまま片白でも村にとってはノイズです。そうは思わなかったのですか?

まぁその発想が無かったと言うなら結構です。

( 70 ) 2012/02/06(月) 18:23:18

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

昨日返答できなかったので、今します。

>>3:92(妖夢さん)
下段の☆>>2:225を私が白いと思った理由はですね、
まず村全体の「フィーリング重視の方への警鐘」を狼ならする意味がわからないですから。
また、その「表現の仕方」が白いなぁと。

確かにフィーリングで要素をとっている感がある人も多いようだったので理論的な早苗さん思考ならば村側としては妥当な意見かと。

また、>>2:226の通り、>>2:225の時点では霖之助さん票も早苗さん自身にも票は入っていませんでした。ここで狼であればこのような理由付けをしての霖之助さん投票はしにくいと思ったからです。もっと他に疑われている位置に票を投げたほうがいいですからね。

そんなところでした。遅くなってすいませんでした。

( 71 ) 2012/02/06(月) 19:02:25

寅丸星

ただ今戻りました、これから会話を追っていきますが考察提出は時間がかかるかもしれません。
ちょっと心を落ち着かせて考えていこうと思います。

( 72 ) 2012/02/06(月) 19:02:50

祀られる風の人間 東風谷早苗

できたところまで。
■1.灰考察(GS)
霖之助さん
私視点昨日の黒寄り灰。私は>>2:99に違和感を覚え、霖之助さんと妖夢さんのラインを疑いました。しかし、妖夢さんが白だったのでこの考察は間違いでした。なので、これは要素にとりません。
>>3:86■4は的確。>>3:186の質問での指摘通りであると考えます。
小悪魔さんへの質問は納得です。私はにとりさんはこれからの発言で判断できると考えていましたので、>>3:115小悪魔さんへの発言はもっともであると思います。
>>3:169のレミリアさんへの回答に違和感。「魔理沙は僕を白と考えていた。」とありますが、魔理沙さんは>>2:171で灰としています。魔理沙さん自身>>3:79で票が集まっていたから、共有者だと思ったと回答しています。
★霖之助さんは魔理沙さんのどの点から自分が白だと考えられていたと判断したのですか? 私自身、思考のリセットを心掛けて考察し直しました。しかし、違和感の感じるところがあったので、灰です。質問の回答をみて判断します。

( 73 ) 2012/02/06(月) 19:06:56

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>73灰考察続き
青娥さん
>>私は3:99で違和感をもち>>2:225で霖之助さん、>>2:264で妖夢さんには黒要素を出すのに、青娥さんの隙には白要素をだす私自身に違和感。思考をリセットします。
初日の鎌かけ、2日目の霊能ブラフは、狼なら村からの信用を落とすことを警戒するのではないか?と思います。事実、青娥さんは村からは毎日吊り、占い票を稼いでいます。占い・吊りの危険性だけではなく、狼側からみると、灰が吊りにくくなるだけではないかと思います。なので、私は白要素に取ります。なので、微白です。

( 74 ) 2012/02/06(月) 19:09:54

祀られる風の人間 東風谷早苗、離席します**

( A15 ) 2012/02/06(月) 19:10:26

大図書館の小さな司書 小悪魔

今日の私の提案コーナー

1.▼魔理沙
魔理沙さんを吊って黒が出た場合、チルノちゃんは狂人決め打ちします。パチュリー様、霖之助さんは灰戻しとして狼と狂人の判定も参考に灰の殴り合いを行いましょう。

魔理沙さんが白の場合は、真占い師と想定します。よって、灰の黒い順に吊ります。チルノちゃんは私が噛まれるか、PP対策日に吊り。
当たり前ですが、真確定ではないので考察や状況の破綻、狩人のCOも考慮して狼を追い詰めましょう。
余談ですが、魔理沙さんが狂なら霖之助さん吊りたいですね。

私が魔理沙さん吊りの理由は、魔理沙さんが真でも十分お仕事はされました。そして今日は狼を吊っておきたいからです。
狂人を残す意味については懐疑的な所はありますが、魔理沙さんの頭脳は狼から奪っておきましょう。

( 75 ) 2012/02/06(月) 19:13:57

大図書館の小さな司書 小悪魔

2.▼灰吊り
占い師の内役を上海真、魔理沙狼、チルノ狂にほぼ決め打つ形で情報を見直します。その為、パチュリー様と霖之助さんも灰戻し。
狩人の回避COを認めた上で、私が生きている内に全力で潜伏狼を一匹吊り上げて下さい。成功すれば十分に勝機は見えるでしょう。

この考えに対して要望、意見がありましたら気軽に出して下さい、皆で相談しましょう。
ただし、狩人の話題については、私とてゐちゃんで独断させて頂きます。

( 76 ) 2012/02/06(月) 19:14:52

大図書館の小さな司書 小悪魔、そして暫く離籍します。**

( A16 ) 2012/02/06(月) 19:16:06

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

ようやく自宅箱前だぜ。まったく、茸狩りが手につかなくて困ったぜ。
■2.パチュリーの扱い
吊るな。
■5.襲撃先考察
まず私を噛まなかった理由。
1.ロラで私から吊るよう世論誘導できる自信があった。
2.今日パチュリー吊りに誘導かつ私噛みで間に合うと判断した。
んではたてを噛んだ理由。
3.なんらかの理由ではたてが確白の中で最も邪魔だった。確白を噛むつもりなら他にも候補はいた。

1と2はどちらか達成すればいい。つまり狼からすれば今日▼私or▼パチュリーどっちでもいいってことだな。

( 77 ) 2012/02/06(月) 19:19:58

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

3はほぼ間違いないだろう。はたての発言・考察が真実を突き掛けていたってことだ。
それともうひとつ。たぶん昨日、こーりんに次いで私真の目を残して見てくれた人だと思う。
昨日の質問と回答もそっけなかったしさ、はたてにも偽視くらったかってへこんでたんだが(個人的にはたての寡黙吊に関する考え方や全体のスタンスがとても好きなんだ)、>>3:331とか、ちょっと庇ってくれたのかなって、嬉しかったぜ。
また自惚れかって言われそうだが、「確定白の中で最も魔理沙を庇う可能性が高かった」のははたてだと思う。おまけに今日てゐに変わってまとめをやる可能性も高かったしな。
狼はこれも邪魔だったと思うぜ。
■6.占い結果考察
今日確実に「ロラをスタートさせる」もしくは「パチュリーを吊らせる」ために、判定を割る必要があった。正直チルノはもう真視を得る必要もないだろ。黒出し安定だ。

( 78 ) 2012/02/06(月) 19:20:28

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

■1.灰考察(GS)
霖之助さん、パチュリーさんは今日吊るところでは無いので割愛。
だせと言われれば出します。


・早苗さん 微白(>>3:72以降)
>>3:96可愛いです。

>>3:126からは柔軟性を感じる。自分の判断に違和感を持ち、他人の思考からの判断。こういう動きができるのは村っぽい。>>3:96の件も含めて違和感無し。

>>3:152両占い師を偽とみていればそうなりますよね。柔軟性をかんじるし、潔い。

>>3:226あれ?▼霖之助さん?>>3:126では理解できいたっぽいんだけども・・・
「片白吊るなら先に占い師吊り」ですよ?いくら怪しくてもこの時点の灰吊りに霖之助さんはは入れてはいけません。要素では無いですが。

>>3:309は不用意な占い希望提出に感じるが>>3:320の論は理論的に見たい早苗さんらしい。

ここまでと印象かわらず微白です。今日まで違和感見つからず。
今日からは対話もしていきたいです。

( 79 ) 2012/02/06(月) 19:33:57

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>61 てゐ
上段:>>77
下段:自分が真占である要素は今まで行動で示してきたつもりだ。それと自分自身のログを漁る余裕が今日の私にはない。>>77だけで勘弁してくれ

>>62 中段 椛
いっこ見落としてたな
☆2-2と3-1では占い師が護衛を取れる確率が段違いだ。当然前者の方が長生きできる。

( 80 ) 2012/02/06(月) 19:35:55

うさみみ 因幡てゐ

>>65
吊りチルノにしたのは魔理沙狼の要素が減ってチルノ狼の可能性が高いと思うからウサ?

>>66こーりん
パチェが黒の可能性は白の可能性より高いと思うウサ?
狼が優しくしすぎ、の意味も詳しく教えて欲しいウサ

>>68
昨日時点で村がローラ反対したところでそんなに怖がる理由があるなら教えて欲しいウサ

>>78魔理沙
正直チルノはもう真視を得る必要もないだろ、の部分についてわからないから教えて欲しいウサ

( 81 ) 2012/02/06(月) 20:05:02


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