人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

以上の理由から、チルノ真を見ないのであれば、私を今吊るのは悪手と考えるわ。

>>ALL
★チルノの真はあると思う?またチルノが狼であれば魔理沙真決め打ちできると思う?

( 37 ) 2012/02/06(月) 07:38:29

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

PPについて。
今、村の内訳は、
霊共白狂狼灰灰灰灰灰灰ね。
狂人を放置した場合、
4d霊共白狂狼灰灰灰灰灰灰 ▼狼▲白
5d霊共狂灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲共
6d霊狂灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
7d霊狂灰灰灰 ▼灰▲灰
8d霊狂灰

狂人を吊る場合
4d霊共白狂狼灰灰灰灰灰灰 ▼狂▲白
5d霊共狼灰灰灰灰灰灰 ▼狼▲共
6d霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
7d霊灰灰灰灰 ▼灰▲霊(GJ)
8d(霊)灰灰灰

( 38 ) 2012/02/06(月) 08:12:14

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

狂人吊りなしの場合、
灰から2人吊った後に灰噛みが起こる。
PP確定していて、手遅れの可能性もある。
狂人吊りありの場合、
灰から1人吊った後に灰噛みが起こる。
前者に比べて、確実に灰を絞れるわ。

以上の理由から、私は狂人は残してはいけないと考えるわ。

加えて、魔理沙真の時の莫大なメリットに比べると、狂を先吊りしてしまうデメリットなど微々たるもの。

よって私は今日▼チルノを主張します。

( 39 ) 2012/02/06(月) 08:12:59

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ、少し離席**

( A9 ) 2012/02/06(月) 08:30:43

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

おはよう、とりあえず一撃離脱だ
>>28 てゐ
昨日時点、ロラの流れになりかかったのを止めたのは他ならぬあなたですよ。私は昨日ロラ開始にならなければ9割方昨日噛まれてると思っていました。
ロラでなくてもかなり高確率で噛まれると思っていましたけどね。


だいぶ腑に落ちないが、とりあえず今日一日を生きられることに感謝しなきゃだなー。7時くらいから箱前につけて、それまでは鳩で覗く程度になると思うぜ**

( 40 ) 2012/02/06(月) 08:45:45

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

失礼、ロラでもかなり高確率、ですね

( 41 ) 2012/02/06(月) 08:46:34

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

おはよう、とりあえずログを見る前に現状での私の考えを落とすわね
チルノ真魔理沙狼の場合
これは素直にパチェが狼とみてよさそうね
まあこの可能性はほとんどないと思っているわ

チルノ狂魔理沙狼の場合
これは狂が吊り稼ぎに来たパターンね
現状ではこの可能性が一番高いと思っているわ

チルノ狼魔理沙真の場合
正直チルノが狼に見えない…のもあるけれど魔理沙が真の可能性は十分あり得るのよね
正直迷っているわね、でもチルノが狼だとしても魔理沙の真が確定しないのも事実ね

チルノ狼魔理沙狂の場合
このパターンが一番最悪だと思っているわね
もしこれでパチェが狼だった場合チルノを先に吊ると吊るタイミングがなくなりそうなのよね
といってもこの可能性も割と低めで見てるわ

私の中であり得そうな順番に並べてみると
2、3、4、1の順番だと思っているわね

( 42 ) 2012/02/06(月) 10:46:49

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

でも4の場合のパターンが一番怖いと思っているのも事実ね
なので今日の吊りは現状では▼パチェで考えてるわ
今日の会話でこの可能性を切れると考えれば▼チルノにすると思うわ

( 43 ) 2012/02/06(月) 10:47:05

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>43レミィ
チルノ偽=私白とは皆考えてないはずです。
それにチルノ狼であれば、チルノ目線魔理沙は真に見えたはず。
それこそ今日噛まれなかったのが不思議じゃないですか?

チルノ真を切っているなら、先にチルノを吊るべきじゃないかしら。
私の判断は、判定ではなく、皆の推理に任せたい。

( 44 ) 2012/02/06(月) 10:57:13

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

■1.灰考察(GS)
これは私も出したほうがいいのかしら?
とりあえず現状では保留しておくわね
■2.パチュリーの扱い
今日の会話で変わると思うけれど現状では>>43
■3.占or灰吊りか?吊り候補は両方記載
現状での判断は>>43
■4.本日の占い
現状では保留よ
■5.襲撃先考察
護衛のある可能性が高いこぁよりも護衛のない可能性が高い共有か私を噛んだと思うわ
はたてだったのは狼にとって一番やっかいと思われたからかしらね?
■6.占い結果考察
現状での判断は>>42
■7.占い真贋
これも現状では>>42
■8.東方で好きな作品
/*選べないよ!*/

( 45 ) 2012/02/06(月) 11:01:12

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

魔理沙が狼だった時は、ね。

チルノが狼の場合、魔理沙真を決め打つか否かで変わってくるわ。

魔理沙の非狂要素、真要素を拾ってからの判断がいいと思うわ。

( 46 ) 2012/02/06(月) 11:01:38

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>44 パチェ
現状での暫定判断だからもちろん変わると思っているわ、今日の会話を含めてログを洗ってきてそれでも考えが変わらなかったらの話ね

( 47 ) 2012/02/06(月) 11:04:06

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>44の「噛まれなかったのが〜」は、私が狼だったとしての話ね。

それに、チルノ、私が両狼だとすれば、チルノが黒を出したのはかなり不可解。

4が怖いと考えて、1の可能性をほぼ切っているのなら、チルノ先吊りの方が合理的かと。

あなたがもっともありそうと考えている2の場合、私を吊った時点で吊り縄の余裕はなくなる。そうなると、ラインや状況的にあやしい人逹を吊りにくくなる。

今の状況と、貴方の思考を照らし合わせて、
私吊りという結論にはならないと思うの。

よく考えてみて。

( 48 ) 2012/02/06(月) 11:31:28

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>48 パチェ
そうね…もう少しログを洗ってきてから改めて判断するわね
ログを洗う前の私の思考だと思っておいてほしいわ
ログを洗って変化した私の思考に疑問を持ったらそこを聞いてもらえると助かるわね

( 49 ) 2012/02/06(月) 12:19:37

紅魔館の主 レミリア・スカーレット、少し離席するわ、またあとでね**

( A10 ) 2012/02/06(月) 12:38:31

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

状況・ラインによる考察
妖夢が白だったことから、魔理沙真の可能性は上がったと考える。
そして、魔理沙真なら当然こーりんは白。
そして今日チルノ吊ればほぼ終わりだから、ここでは魔理沙狼の場合においての考察をするわ。
まずラインとして怪しくなるのは、こーりんね。
一番魔理沙真を主張しているし、
魔理沙狼においてはほぼ上海真が成立。
つまり「こーりんが占われたから占いを抜きにきた」
論がある程度成立するわ。
これはあくまで個人の見解なんだけど、あの場面なら狼は青娥抜きという賭けに出る可能性が高いと思う。
占いを抜くのは、偽黒によって真偽がはっきり分かってからでも遅くはないと思うの。
それでも青娥ではなく上海を噛んだのは、
青娥が狼だから、あるいはこーりんを庇う必要があったから、と考える。
だから魔理沙が狼であれば、この二人のどちらかは狼である可能性が高いと思う。
逆にチルノ狼なら、こーりんは白の可能性が高い。

そこを判断するためにも、今日はチルノを吊るべきだと思うの。

( 50 ) 2012/02/06(月) 12:47:44

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

ただ単体で黒いのは青娥だから、
吊って色を見るのは青娥の方がいいかしらね。

でもこーりんの色が分かれば、早苗の色も見えて来るかしら。

・・・夜にもう少し単体での精査もやってみるわ。妖夢が白だったから、できるだけ正確に狼を吊らなければならないし。

( 51 ) 2012/02/06(月) 13:05:35

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

哨戒天狗の夜は早い。
いつものことである。

>>+152が文さんだったら文さんは私のお嫁さんで。

今日から中盤戦ですね。
皆さん、あまり気を張り詰めすぎず
リラックスしていきましょうね。

( 52 ) 2012/02/06(月) 15:01:34

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

■2.パチュリーの扱い
パチュリーさんを吊るということは魔理沙さんを偽と決め打つということなのでパチュリーさんを吊るのは魔理沙さんを吊ってからです。
霖之助さんについても同様です。

■3.占or灰吊りか?吊り候補は両方記載
占吊りを希望ですね。>>3:64>>3:65>>3:67より
両方偽濃厚と思っています。今から精査しなおしますが。
狂人残しを視野に入れるなら▼魔理沙さんです。

■5.襲撃先考察
これについては役職以外は答えなくていいと思いますが・・・。(>>1:24参照)
あえて言うなら護衛率でしょうか。

( 53 ) 2012/02/06(月) 15:45:22

森近霖之助

>>53読んだけど、書いても平気と思ったので落とすよ。
■5.襲撃先考察
占霊噛まないにしてもレミリアじゃないのかなぁ、と。
レミリアがミスリードしている可能性やはたてが真相に近づいていた可能性がある?程度。

占霊襲撃をしなかった理由は、狼が占い真狂を見定めたかったのと、占い機関はすでに破壊しているので、GJ警戒して確実に確白を潰したかったんじゃないかな。

残っている占い師が狂だと分かれば狼に都合がいい。噛みを狂人に使わなくて済むかもしれないし、囲いもある。

また、狂誤爆が無い限り両視点で真確定は無いので村にリソースを割かせられる。(真占:黒 真霊:黒で一致しても狂の占い誤爆の可能性が一応残る)

現状パチュリーは若干村寄りと思う。
パチュリーが狼なら、真の可能性の残る占い師や、霊能を狙ってみても良かったはずだ。

真占:黒 真霊:黒で一致しても狂の占い誤爆の可能性が残るが、その占い師が高確率で真なのも事実。

もし魔理沙が狼ならパチュリーが若干狼寄りと思う。
偽視されているチルノが狂真どちらであれ、噛まずとも吊れるからだ。

( 54 ) 2012/02/06(月) 16:35:14


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