人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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紅魔館の主 レミリア・スカーレット

■5.占い真贋
チルノ
発言を見た感じ真にしては少し違和感を感じるわ、あと占い先の考察も出てないわね
真だとすれば少し信用を取りに来てない感じがするわね
逆に狼かと言われるとそんな感じもしないわ、赤ログで繋がってる感じがしないわね、どちらかと言うと単独で動いてるように感じたわ
狂>狼>>真

魔理沙
占いの中で一番真寄りに見てたわね、でも上海が噛まれたことにより狼の可能性大ね
霖之助を共有だと思って占っていたのならはたての共有COはむしろ自分視点白が増えて良かったと考えるはず
それに対抗がほぼ必ず黒を出す感じに見ているけれど少し違和感がある感じかしらね?
対抗も霖之助を共有と思っていたのなら普通に白を出すと思うはず
それなのに対抗が黒を出すと考えるのは真の思考には考えにくいと私は思うわね
狼>狂>真

( 142 ) 2012/02/05(日) 19:16:51

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
▼魔理沙▽チルノ
>>142で言った通り上海が噛まれたことによりほぼ真はいないと考えてるわ
なので狼狙いで今日は占いローラーで行きたいと思ってるわ
今後の会話で灰から黒要素が見つかれば変更する可能性もあるわ

■2.本日の占い(第2まで)
ローラーを希望しているから正直占いたい場所は現状では無いわ、今後の会話で黒っぽい場所が見つかればローラー希望を撤回して占い場所を考えるわね

( 143 ) 2012/02/05(日) 19:33:49

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>66
参ったよ。見つかるのは狂要素ばかり。よくて偽要素。明確に狼要素と思える点なんて見つからなかった。
その上で、ひとつ結論が出たぜ。
先に狼陣営、特にチルノに言わせてくれ。「私の完敗だw」エピに入ったらいろいろと戦略を聞かせてほしい。
長くなるからかなり分割するぜー

( 144 ) 2012/02/05(日) 19:34:43

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

まず現在の状況を客観視するぜ。「占候補上海が噛まれたことにより、占い機構半壊。"チルノが狂にしか見えないことから"魔理沙狼濃厚」こうだな。
これが折込済みだったってことだ。幸か不幸か私は初日から真視を多く集めていた。狼陣営からもそうだろう。「狼には初日早い段階で、占い師内訳が完全に見えていた」
その上で私を処理する方法を考えた。噛みは通らない可能性がある。
噛めないなら占ロラの流れに持っていくしかない。しかし私は真視を集めすぎた。初日以降さらに真視を集めたら、下手すると真占決め打たれる可能性もあった。最もうまく私の信用を下げる方法を、狼陣営のブレーンは考えただろうな。
それが「チルノの狂透かし占騙り」だ。悪魔のような策だぜ。だがチルノはこれを完遂した。きっと赤で大量に指示は飛んだんだろうが、素直に賞賛するよ。私にゃ無理だw

( 145 ) 2012/02/05(日) 19:34:55

紅魔館の主 レミリア・スカーレット、メモを貼った。 メモ

( A41 ) 2012/02/05(日) 19:35:13

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

その上で潜伏2狼について考察だ。まず恐ろしく頭が切れる狼が最低1人いるということだ。それと今日、占ロラを強行に主張するもの。この考察を書くのに時間がかかってなwまだ中身までは考えられていないが、これは間違いないと思ってるぜ。

それといくつか「護衛が取りたいだけに見えた」という意見が見えたな。はっきり言っておこう。「事実だ」私は今日から私対上海になると思っていた。それなら私のがんばり次第で決め打ちも貰えるかもしれないと思っていた。自惚れもいいとこだったがなw今は滅茶苦茶恥ずかしいぜ
だから今日噛まれるのだけは絶対に阻止したかった。狼を探さなかったわけじゃないぜ?だが確かに思考の中に「護衛が欲しい」が存在していた。チャフになってしまったみたいですまない。

だがおかげでこの考察を落とせた。私本人で無ければ絶対に気づけない考察だ。占い師本来の仕事はできなかったが、この考察で筋道だけでも見えたと思ってくれれば嬉しい。

( 146 ) 2012/02/05(日) 19:35:32

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

最後になるが、私自身は無理なく作れた考察だが、村の皆にはにわかには信じがたいと思う。それでいい。だが狼陣営には言っておくぜ。この考察はお前らにとって、今後「蟻の一穴」になる。私は村の皆を信じている。覚悟しとけよ

( 147 ) 2012/02/05(日) 19:35:43

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、また一旦ログに潜るぜ。質問回答くれてる人はありがとうなー

( A42 ) 2012/02/05(日) 19:39:19

寅丸星

気になったので早苗さんに質問です、飴が必要でしたらおっしゃってくださいね。

早苗
>>54上海に狂の可能性を見ているのに真占いの目が大幅に上がった理由を教えてください。
>>88「パンダになった〜」は狼側にとっての良い形の考察ですよね?>>54にて狂は白以外出す必要がないと予想しているのであれば、霖之助さん白の場合確白にしかなりません。
さらに霖之助さん狼の場合は吊り回数を2回献上したことになる、とするなら霖之助さん非狼要素だと思うのですがどうして黒要素なのでしょうか?

( 148 ) 2012/02/05(日) 20:03:29

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

占い師の扱いにばっか気を取られるのもあれだから、
今日考えた所を落とすわね。

青娥の行動について。
霊能ブラフは私も理解できたわ。
正直昨日の時点で、青娥の行動は霊能にしか見えなかったし、
COしてないしどうせ確信持てないから噛まれないだろうと高をくくっていたように見えたわ。
ただ、私としてはこの霊能ブラフはそこまで意味があるようには思えないのよね。
もし、あなたが噛まれたとして、狼が霊能に出てこなかったら、本来なら確定霊能であったはずのこぁが疑われる可能性もあるわ。村が昨日の動きを見て、「青娥霊能じゃないのか?」と思うかもしれないし。
★その辺は考えなかったのかしら?狼が乗っ取りを画策する確信でも?

と、同時に、噛まれなかったことも考慮するとね、あなたの行動は白要素には取れなかったわ。
狼にこんな行動がとれるかどうか、と考えても私にはわからない。個人的見解だけど、昨日の時点で青娥は、「占い位置であると同時に、吊り位置にも入っていた」ように思うわ。
それで開き直ったようにも思えるのよね。

というわけで、あなたの行動は現状要素に取れない。
私の中では、昨日と引き続き同じような評価とさせてもらうわ。

( 149 ) 2012/02/05(日) 20:14:40

寅丸星

妖夢
>>109「灰に回る吊り縄が増えるのを恐れた→ローラー完遂が目的」とありますが、吊り縄の懸念ならばわざわざ判断つかない真or狂を噛み、村の吊り縄を一つ増やした理由は何だと考えますか?

( 150 ) 2012/02/05(日) 20:27:29

祀られる風の人間 東風谷早苗

一旦戻ってきました。
>>129魔理沙さん
☆占い師を噛む場合の狼側のメリットがその時点ではわからず、思わず呆然としていました。
>>2:225で述べている通りです。

( 151 ) 2012/02/05(日) 20:30:44

祀られる風の人間 東風谷早苗、どなたか飴をくださいー

( A43 ) 2012/02/05(日) 20:31:22

寅丸星祀られる風の人間 東風谷早苗はい、こちらをどうぞ。

( A44 ) 2012/02/05(日) 20:32:40 飴

祀られる風の人間 東風谷早苗、寅丸星に感謝した。

( A45 ) 2012/02/05(日) 20:33:19

祀られる風の人間 東風谷早苗

■2.本日の占い(第2まで)
私は今日の占い希望は絶対に出しません。
私は妖夢さんを黒寄りと見ます。今日の占い先が妖夢さんで、占い師が黒を出して、妖夢さんを吊って、霊能結果で黒だった場合のことを考えます。おそらく皆さんは今生存している占い師を真占い師だと考えるでしょう。
私はそうは考えません。
狂占が狼に黒をだして、皆さんに狂占が真占と錯覚させる可能性を考えます。
霖之助さんの白判定を確信して、今後の霖之助吊りは一切考えなくなると思います。そんな危険なことは絶対にしたくありません。なので、今日の占い希望は出しません。

( 152 ) 2012/02/05(日) 20:35:05

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>139 妖夢さん

☆真の可能性もある、という占い師に黒寄りの人を占ってもらったとして、白判定が出ても、私は全く信用できません。なので、狂人の可能性が高いチルノさんよりも、狼の可能性が高い魔理沙さんを先に吊るべきだと思います。

★妖夢さんは>>105でチルノさんが狼なら魔理沙さんに真の可能性がある程度あると考えていらっしゃいますが、魔理沙さんが妖夢さんが考える黒寄りの人を占って白判定を出した場合でも、妖夢さんはその判定を信用するのですか?

( 153 ) 2012/02/05(日) 20:39:10

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

鳩。

>>92(妖夢さん)
☆上海さんが噛まれた現状、魔理沙さん、チルノさんのうちどちらかが人間でもう1人は狼ですよね。

魔理沙さん人間の時、チルノさんは狼となりますが、チルノさんの単独感が半端ないです。考えられませんね。

チルノさん狼ならば真視の集め方について赤ログでの指摘が入るかと。それがみられませんからね。

また一日目の開幕の私への質問
への返しも驚くほど早いです。チルノさんが赤ログを持っているとは考えにくいです。

故にチルノ人間。状況的に魔理沙さんは狼濃厚だと判断しました。
まぁつまり
「魔理沙の狼要素」=「チルノの単独感」と考えております。

魔理沙さん単体でも、そつのない問答や落ち着きは、赤ログを持ち合わせているものと見ることがてきるかと。

白さについての説明の言語化はもうちょっと待って欲しいです。

( 154 ) 2012/02/05(日) 20:46:58

祀られる風の人間 東風谷早苗

星さん、飴ありがとうございます! 質問回答です。
>>148
☆狼側が上海さんを真占い師と確信していたかはわかりませんが、まず、私は狼側が占い師を噛まざるえなかった状況を考えました。私自身>>126上段を考えましたので、真占いが噛まれたの可能性・危険性を考えました。

☆狂人視点で、真占いが噛まれたのはわかります。その場合、狂人は狼側から今日の占い先は狼だったというサインと受け取る事は容易だったと考えます。
>>152も読んでいただいて、危険性について考えてみてほしいです。

( 155 ) 2012/02/05(日) 20:48:02

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>110(小悪魔さん)
☆ここで狂人視点で真噛みが起こったということは、占い対象が狼であった可能性が高い、故に誤爆を恐れての白出しかと。

( 156 ) 2012/02/05(日) 20:48:20


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