人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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半人半霊の庭師 魂魄妖夢

灰考察(進行中のやりとりしてないとこから)

霖之助
昨日に引き続き白い
今日の考察も違和感がなく納得でき現状信用おけると考えている
なにかあるまで放置でよさそう
白(最白)

はたて
昨日に引き続き積極的に狼を探す姿勢が白い
質問内容も好印象で言動にも違和感ない
進行中の早苗とのやりとりは期待してたり
■4.占いの真贋で魔理沙に触れてないのはわすれてるのかな…

( 125 ) 2012/02/04(土) 16:03:52

壁抜けの邪仙 霍青娥

おそようですわ
さて、取り急ぎお題に答えましょうか
■1.本日の吊り(第2まで、理由つきで)
保留
■2.本日の占い(第2まで、理由つきで)
保留
■3.占い結果考察(なぜ偽が白を出したのか)
狂が冒険するタイプではなかった
狼は霊能が出るまでは黒出す気はなかったと思うわ
まだ噛めないし
■4.占いの真贋
保留
■5.霊能COについて
明日朝一斉COで 吊り占い回避はしてください
■6.お勧めの漫画教えるウサ
加藤元浩の「Q.E.D証明終了」ね
主人公の事件へのスタンスが好きね

( 126 ) 2012/02/04(土) 16:04:58

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

あ、そう言えば■3の議題が変わっていたのね今の内に答えておくわね
■3.占い結果考察(なぜ偽が白を出したのか)
狂人の場合は私が黒く見えなかったから黒を出せなかったのかしらね?それか逆に黒く見えたから白を出したのかもしれないわね
白に見てた場合は霊能が現状必ず生存しているわけだし即破綻するのは狂人に取っては美味しくないと思ったのじゃないかしらね?
黒に見えた場合は真は黒が出るわけだし少なくとも班にされるわね、その場合は自分の白だから吊らないでほしいとでもいうつもりだったんじゃないかしらね?
狼の場合は自分だけ黒出しても狼視点真が解らないから出すメリットが無いと思うわ

( 127 ) 2012/02/04(土) 16:13:14

最高の木人形 上海人形

>>122小悪魔サン
私の考え>>1:199デスガ、占いを一回無駄にするリスク
があります。
それを承知の上で、霊能者が占いを回避しない判断を認める、ということで良いデスカ?

( 128 ) 2012/02/04(土) 16:14:08

祀られる風の人間 東風谷早苗

一旦戻ってきました。
>>97 上海さん
>>1:269で述べた通り、確白をもらえば狼に噛まれるし、パンダになれば第一吊り候補になると考えました。白寄りの多弁と言えど、パンダになれば即吊りで得られる情報はかなり魅力的だと思います。それに即吊りであれば、霊能が判定できる可能性は高いと考えます。
>>1:244妖夢さんの指摘通り、多弁で真っ白な人を占うのはみすみす吊りor噛みに差し出すものではないかと思います。狩人の護衛範囲も広がるし、村にとってのメリットが薄いように感じます。

上海さんに質問です。
>>1:329を読むと妖夢さんは白、椛さん・小悪魔さんは微白ですよね。なぜ妖夢さんを占わずに、>>1:325微白のパチュリーさん、灰色のレミリアさんを占い希望先に挙げたのですか? 特に、レミリアさんに関しては「今日の対話におけるすれ違い感がひっかかる。中庸、灰」という白要素ではなく、むしろ黒要素で占い先希望に挙げたのか疑問です。

★パンダ即吊りをしないメリットはどのようにお考えですか?

( 129 ) 2012/02/04(土) 16:22:55

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>85
今日も元気ね。けど、喉は気を付けてよ
占いの結果は一千の言葉にも勝るわ
真贋で思うことはあるけど、考察優先度は低めね

☆にとりの立ち位置はLWの潜伏状況として良い感じかなと思ったわ
発言は少なめ、考察は真摯的だけど当たり障りがない(これは初日だから仕方ないけど)。されど、疑いの眼差しを向けられることはほとんどない
まぁ、これはにとり自身が言ってた所用の影響でもあるから、今日以降の発言で幾らでも変わるわね
☆レミリア占いを避けたかった。でも、にとり押しは数が揃わず、それならまだ票が集まっている早苗にと思った。占い予定が急に変更されると狼も戸惑いで色々情報をくれるかなと期待したのよ

( 130 ) 2012/02/04(土) 16:26:37

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

普通の魔法使いの夕は早い。朝が無かったのは内緒だ。

>>60 妖夢
レミリア・早苗どちらも占い師内訳を作成しながら考え直した。
>>1:359より、少なくとも目立たない位置に1狼はいると思った。レミリアは発言数自体はそこそこ多かったにも関わらず、そこまで色は見えなかった。潜伏にはいい位置だと思ったな。
加えて、2日目以降レミリアを占えなくなる懸念もあった。例えば昨日レミリアをスルーして、今日レミリア以上に占いたい人物が出た場合。レミリアは吊り位置ではなかったから、その後スルーされ続ける可能性がある。
早苗は灰考察後、改めて>>1:255 を見直した。だが、その後自分で>>1:359で言っている通り、今回の狼が取るであろう作戦に早苗は一致しないんだよ。
まず自分を危険に晒してまで占い師の信用を下げる必要が今回は薄い。潜伏勝負の狼がこんな手とるのか?とな。
これは灰考察を落とした後、占い師内訳を作成しながら自分自身で気づいたって所だな。
レミリアは色が見えない・今後吊りづらい・私の持つ今回の狼像と一致する。
早苗は疑っている。だが誤ロックの可能性がある。上記と合わせてレミリアを繰り上げるに至った。
以上から>>1:348の結論だ。

( 131 ) 2012/02/04(土) 16:34:12

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>70 はたて
☆パッション!いや、真面目な話もちゃんとするぜw?
白黒つけない≠(ノットイコール。環境異存文字だっけ?)灰だ。言わばGSの外に置いてるよ、って事だな。昨日の段階でまず占候補にあがらないであろう3人だ。思考のソースは他に割きたかった。
今日からはちゃんと灰考察にも含めるぜ。誤解のない様言っておくが今日から占吊候補にあがるだろうって意味じゃない。なんというか、死兆星が見えるというかw最低限、私から見た筋道は落としておこうと思ってな。
次に上記3人を除いた灰8人の中ではたてを最白に見た理由だが、まず何しろフットワークの軽さ。>>145>>178 >>179などから伺える単独臭。こんな所だな。

>>76
☆そうだな・・・2-2ならいざしらず、今回ならむしろ1黒見つけられれば上出来と思っているぜ。ただし1黒見つけてお仕事終了、は語弊があるな。○が出て確定白になるのもパンダになるのも、村に情報が落とせる大事な仕事だ。

>>117 レミリア
☆狼見つからなくてちょっと落胆wとともに視界は開けたかなと。

( 132 ) 2012/02/04(土) 16:35:34

人狼だってパワー 霧雨魔理沙、うお読みづれえ!みんなごめん><

( A40 ) 2012/02/04(土) 16:37:24

壁抜けの邪仙 霍青娥

レミリア占いはSGと考えているのは>>36パチュリー、>>45にとりね
でも、占騙りの狼は白を出し、結果確白になった。これじゃあSGにならないわね。質問するわ

★パチュリー
★にとり
SGだとしたらどうしてレミリアを占い候補にし、占い結果では白を出したと思う?

( 133 ) 2012/02/04(土) 16:38:34

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>114はたてさん
☆誤解されてそうなので。「昨日の夜」とは一日目終了の方の夜のことですよ。分かりにくかったとしたら、ごめんなさいです。とりあえずその時点では、あれこれ考えず黒を占うスタンスさえあれば良いかなと思っていました。

☆それはその通りだと思います。消極的な動きにならないよう頑張ります!

はたてさんに質問です。
>>114ではたてさんは私に「占いを黒狙いにできるようにすべき」と言っていますが、私は>>59■2.「中庸な灰・微白を占うべき」だと述べています。なぜそのようにした方が良いとおもわれたのでしょうか?
★あと、はたてさんの今日の占いと吊りのスタンスについて詳しくお聞きしたいです。

( 134 ) 2012/02/04(土) 16:42:55

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>117レミリアさん
私としては、>>1:366でパチュリーさんが言われた事を深く噛み締めなければいけないと思いました。

( 135 ) 2012/02/04(土) 16:54:33

祀られる風の人間 東風谷早苗、一旦離席しますね**

( A41 ) 2012/02/04(土) 16:55:49

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>122 小悪魔

★狼が狼を庇っているよりも、狼が村を庇っている可能性の方が高いと思った理由を教えてください

>>131 魔理沙

早苗白要素はなるほどって感じですね

回答感謝です

( 136 ) 2012/02/04(土) 17:01:37

最高の木人形 上海人形

>>129早苗サン
回答感謝デス。私の意図とは若干ズレがありますが納得シマシタ。

☆私の占いスタンスは>>1:215〜1:249妖夢サンとの対話をご覧ください。
決して最白の人を占いたいと言っているわけではアリマセン。
パチュリーさんを占希望にあげたのは「ステルス気味に動く色の見えにくい実力者」と感じたからデス。

レミリアさんは>>1:226の回答に不信感があったからデス。

妖夢サンは対話の中で充分な白要素を拾えましたし、これからも対話によって判断出来マス。
長くなりそうなので先にこれだけ。

( 137 ) 2012/02/04(土) 17:02:15

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>89 早苗
占い希望順では私が一応偽寄りとのことだが、昨日に比べて真視はあがっているように見えるな。
★私の真視を強めたのは占い先変更回りの理由だけか?他にあるなら教えてほしい。

>>103 霖之助
昨日の時点で霖之助が占いにあがることはまずなかったろうから、まあ半分ジョークだとは思うんだが
★私は村人が占いを貰うのは不名誉なことだと思ってるぜ。本気で占い貰う気があったのか聞きたい。

( 138 ) 2012/02/04(土) 17:05:14

最高の木人形 上海人形

>>129早苗サン
☆下段  >>1:313を受けての質問と思いマスガ、パンダを即つらないメリ・デメリは状況次第としか言えません。強いて言えば吊り縄の節約デスネ。
残しておけば、占い師が噛まれる事で判断できる場合もあるデショウ。

( 139 ) 2012/02/04(土) 17:55:06

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

鳩から〜
質問がいっぱい来てるわね。
とりあえずこれだけ
>>133青さん
☆私は占いそのものをSGに一回消費させるだけでも痛いと思うわね。
3COでは確実に使える初日の占いはとても貴重なの。
そして狼としては絶対に初日占いは回避したい。
だから票を集めてレミィの初回占いを確実なものにした、と考えるわ。


こぁと椛はもう少し待って・・・
時間を縫うのが今精一杯なの・・・

( 140 ) 2012/02/04(土) 17:56:59

森近霖之助

これだけ答えておく。しっかり箱前に付けるのはしばらく後になるよ。

>>138 魔理沙
☆無かった。僕のミスだ。

■5.霊能COについて
占い吊り回避COはあり。
占い吊りを避けた場合は、明日第一声か時間を決めて判定と共にCOが無難だと考えるが、灰襲撃があるまでは、黒発見時までCOしないのもありかと思っている。
てゐの判断に任せたい。

( 141 ) 2012/02/04(土) 18:15:10

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

少女灰考察作成中・・・
>>141 霖之助
回答サンクス。質問読み直してちょっと聞き方がきつかったように思う。すまんな

( 142 ) 2012/02/04(土) 18:22:01


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