人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>1:292>>1:295 魔理沙

★この灰考察をみるとレミリアよりも早苗を占いたいと思っているように感じるのですが
占い希望は●レミリア○早苗でしたよね
どのような考えの変化があったのでしょうか?


>>1:414 小悪魔

★今日占う事はレミリア様をSGで安易に吊らせない為の手段
とおっしゃってますが白が出ると思っていたのですか?

( 60 ) 2012/02/04(土) 03:00:35

半人半霊の庭師 魂魄妖夢、そろそろ落ちますね**

( A20 ) 2012/02/04(土) 03:20:39

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

哨戒天狗の朝は早い。
いつものことである。

>>+123
「貴様!見ているな?」

議題回答をできるとこだけ。

■3.占い結果考察(なぜ偽が白を出したのか)
狂人はトラップ、誤爆警戒の安定の白出しかと。
「狼がなぜ白を出したか」はむしろ「狼が白に黒出すメリット」が判りませんから考え難いですね。

■5.霊能COについて
てゐさんに一任。

■6.お勧めの漫画教えるウサ
「銀牙−流れ星 銀」を推してみる

( 61 ) 2012/02/04(土) 06:34:01

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

新聞記者の朝は早い。
稀によくあることである。

■3.占い結果考察(なぜ偽が白を出したのか)
狼が黒だしするパターンについては、よく分からないから、狂人について述べさせてもらうわ。

共霊を占うことを恐れた。
あとは誤爆、つまり狼に黒出ししてしまう可能性を恐れた。この2点くらいしか浮かばないわね。

■5.霊能COについて
明日、時間指定の一斉COがいいかしらね。

■6.お勧めの漫画教えるウサ
「自殺島」「キングダム」
前者のタイトルは物騒だけれど面白いわよ。
詳しくはWebで!

( 62 ) 2012/02/04(土) 07:57:08

超妖怪弾頭 河城にとり

おはよう。ちょっと昨日の占い票について考えてみたよ。恐らく狼はSGを占いに持って行きたかったというのが大きいと思う。とすると、レミリアさんに占い第一希望を入れた灰の中に狼が一人はいるんじゃないかと考えられるね。流石に二人も入れると危険だから、ライン切りも兼ねて一人は入れていないような気もするけど……
それで、該当する人物は、私、椛、小悪魔、早苗、妖夢ということになるね。妖夢は途中で早苗に切り替えているけど、この時点でほぼレミリアさん占い濃厚だったことからライン切りに行ったという可能性も否定は出来ないし、そこまで大きな要素とは言えないね。
占いスタンスと占い希望にそこまで矛盾がある人はいないけど、強いて言えばほぼ決定票になりうる
票が入っている早苗が若干怪しく見えそうな気はするよ。

あと、質問。

>>1:410 妖夢
★私が吊り位置の理由を教えてくれないかな?前に言ってた違和感というのも含めて。
寡黙ということなら、昨日の状況では否定出来ないけど、それ以外の理由があればお願い。

>>59 早苗
★初めは黒っぽい人を占いに上げるスタンスで、今日は微白を占いたいというのはどういった心境の変化かな?

( 63 ) 2012/02/04(土) 07:57:27

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

む、ログを読んでいたら気付いたことがあったから
念の為、話しておくわ。
>>1:296 チルノ
狼のいつ頃チャレンジしてくると思うか?
といった質問はしない方が良いと思うわね。
理由はまぁ…察して頂戴。

上記の内容も含めて、皆には留意して欲しいけれど
誰が噛まれそうか、と言った発言も控えるようにお願いするわ。

( 64 ) 2012/02/04(土) 08:20:55

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

■4.占いの真贋
・チルノ
チルノに指摘されて、再度見返してみたわ。
チルノはご指摘感謝ね。

同時CO関連以外では、特に引っかかる点は
無い気がするわね。
昨日は皆から質問攻めにされていたから
灰へ質問をする余裕がなかったように見えるわね。
でもそんな中、>>282で灰への質問をする努力をしているわね。好印象よ。

うーん、同時COに関して解消できれば、魔理沙とイーブンになりそうかしら?
もしくは今後、チルノの思考開示や対話で
引っ掛かりを消し去る程の要素が見えてくるかもしれないわね。
その辺りも含めて、今日は期待ね。
狂=真>狼

上記の比較では、前回と変わらないように
見えるけれど、真要素が少し上がったと
認識して貰えると助かるわ。

( 65 ) 2012/02/04(土) 09:27:52

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

■4.占いの真贋(続き)
・上海人形
こちらも見返してみたわ。
灰への質問は、まだ見られないわね。
まぁ初日は質問攻めで喉を消費するでしょうから
仕方ないわね。

白寄りを占う部分が気になるわね。
「ここ怖」を占って白狼を見つけたい気持ちは
理解できるけど、納得はできないわね。
占いを一手消費すること、有能な村人をお弁当にしてしまうリスクを押しのけてまで、占う事が共感できないわ。
よって、真には見えていない感じね。
あと、白寄り占いが狂人アピール
という可能性もあるかな?と僅かだけど考えたわ。よって
真>狂≧狼ね。

現状、占い候補から狼らしい部分は
見つけられてないわね。
今後は3人の発言に注目ね。

( 66 ) 2012/02/04(土) 09:28:30

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて>>64 「狼のいつ頃〜」→「狼がいつ頃〜」ね。

( A21 ) 2012/02/04(土) 09:30:25

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>66 自己レス
あら、間違ってるわね。
真>狂≧狼
→狂≧狼>真ね。 

( 67 ) 2012/02/04(土) 09:32:26

祀られる風の人間 東風谷早苗

おはようございます!
>>63にとりさん
私には皆さんが怪しんでいるレミリアさんに狼が乗っかったように見えます。
上記から、レミリアさんの占い本決定第一希望には狼一人、もしくはいないと見ています。狼二人はないと思いますね。(占い師は除く)

☆初日に狼を占う事ができ、そして狂占が黒を出し損ねれば、狼陣営側は二人欠くことになり、一気に追い詰めることができると考えたからです。
今日の占いのスタンスは、ここが狼だと怖いという人を占わないと、日が進んでいっても吊れない状態になると思ったからです。
黒寄りは吊る方向がよいと考えています。

★にとりさんに質問
「ほぼ決定票になりうる票が入っている」の表現について詳しく聞いてもよろしいでしょうか?
私が仮決定時にレミリアさん占いの決定票を持っていたというとでしょうか? それとも、私が本決定の決定票を持っていたということでしょうか? それとも、別のことでしょうか?

( 68 ) 2012/02/04(土) 10:26:22

最高の木人形 上海人形

オハヨウゴザイマス。

昨日言ってなかったので改めて、
【対抗の占い結果とレミリアさんの確白確認】

議題も確認シマシタ。
ログ読み返してきマス。

( 69 ) 2012/02/04(土) 10:29:01

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>1:295 魔理沙
私を最白と見てくれることは嬉しいけれど
個人的には、魔理沙が白黒つけていないとしている
霖之助・椛・小悪魔の方が、私より質問数も多くて
対話もより多くしているイメージがあるわ。

なので、魔理沙の要素取り基準を知る意味でも
私と霖之助・椛・小悪魔で、感じた違いとかあれば、
説明願いたいわ。

( 70 ) 2012/02/04(土) 10:44:16

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて、早苗・上海、おはよう!

( A22 ) 2012/02/04(土) 10:48:04

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>70 自己レス
★を付け忘れたわ…
一度確認してもこの始末…

( 71 ) 2012/02/04(土) 10:49:10

最高の木人形 上海人形、ツインテ新聞記者 姫海棠はたてにお辞儀をした。

( A23 ) 2012/02/04(土) 10:50:47

人狼じゃないです天狗です 犬走椛、みなさんおはようございます。

( A24 ) 2012/02/04(土) 10:52:03

祀られる風の人間 東風谷早苗

■占い師三人がレミリアさんを占い希望にあげていたことへの考察

真視点
単純にレミリアさんを怪しいと思ったからでしょう。レミリアさんが言う占い方法を是とすると占い結果の機能が低下することも恐れていたと思います。

狂人視点
もっとも恐れていたのは、占い先に狼があげられたことに気付かず、白判定を出してしまうことだと思います。吊り、霊能により、狼陣営側は一気に2人欠くことになりかねませんから。今回、占い師2人がレミリアさんを占い希望に出したことは、レミリアさんは狼ではない、という狼側からのサインとして受け取りやすかったと思います。
さらに、レミリアさんの占い回避に消極的な姿勢を見て狼ではないと確信したと思います。
あと、>>1:366のパチュリーさん的な視点から見て、狼ではないと判断したと思います。

狼視点
狼側が取れる作戦は以下のものだったと思います。
前提条件:狼への占いの回避
1.狂占いに占い先は狼ではないと伝え、占い先に白を出すよう合図すること
2.霊能を占い先にして回避COをさせること
3.ライン切り、偽ライン作り
私が思いつくのはこのあたりです。おそらく、この全て複合させてきたと思います。

( 72 ) 2012/02/04(土) 10:52:20

超妖怪弾頭 河城にとり

>>68 早苗
回答については納得したよ。確かにそのスタンスはありだね。参考にさせてもらおうかな。

ちなみに、私のスタンスとしては、最黒は当然吊りに回すとして、微黒の所を占ってみたいと思っているかな。考察の材料になるパンダが出る可能性が高そうだしね。

☆これまでの経験から、大体5票もあればまず確定、と思ったからで、そこまで深い意味はないよ。
ただ、考え直してみると、占い師が多くレミリア占いを上げている以上、この時点で潜伏狼は寧ろ票を入れないかな?とも思うね……
かなりフィーリングで答えちゃったから、考察が薄くなっててごめん。
もう一度色々考え直してみるよ。

( 73 ) 2012/02/04(土) 10:57:11

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

考察終了。
まずは昨日の質問に答えたいと思います。
抜けがあったら指摘お願いしますね。

>>282(チルノさん)
☆1つ目の?
チルノさんが狂人であれば先行してCO、その後対抗で真が出てくることで2CO、狼が占い師騙る気なら3-1、霊能騙る気なら2-2、全潜伏なら2-1と狼の好きにさせることができるメリットがあると思います。

☆2つ目の?
3-1なら霊能者確定(確定白1UP)です。
2-2だと霊能はロラする可能性が高いですし、確定情報も少ないですからね。

☆3つ目の?
混乱しました。(主に私が。)
また、CO回りについて議論したかった方は私以外にもいたと思います。

( 74 ) 2012/02/04(土) 11:06:20


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