人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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人狼だってパワー 霧雨魔理沙

魔法使いの夕は遅い。いつもどおりである。

>>227
☆NOだ。私の白は吊らないで欲しい。当然、盤面次第でかわるがな。
私白のパンダを吊ることで村の視界が大きく開けるなら上記の限りではないよ。
ということで下段に答えるぜ
☆これはやむ無しだ。その後村に情報を落とせなくなるのは悔しいが、狼を吊らないなんて手はないぜ。

>>245
質問回答ありがとうだぜ!こっちも答えるぜ
☆本当に盤面次第としか言えないな。もし出てくるなら、きっちりと吊り手計算してから出てきて欲しい。
それと、私が言うのもなんだが狩人関係の話題はデリケートだから気をつけてくれよな!

>>255 早苗
うーん、スタンスの問題なのかな。私は先の議題回答は、占い師が真視を勝ち取る舞台では無いと思っているよ

( 267 ) 2012/02/03(金) 20:01:20

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

ちょっと忙しいので希望だけだしておきます。

●レミリアさん
まず、>>226がもんにょりです。
占いは色を判断するものなのに白と判断できているところに占いを当てたいというのは疑問。
白黒を潰していくというわりには質問が見受けらないのも不信です。中庸寄りで要素は拾えてないので、思考の違いでロックを掛けてしまう前に占っておきたいです。

( 268 ) 2012/02/03(金) 20:04:35

祀られる風の人間 東風谷早苗

戻ってきました!

>>264レミリアさん
>>251については私のミスです。ごめんなさい。占いの方法としては一つの選択肢として真剣に吟味すべきという事をみなさんにお伝えしたかったんです。
魔理沙さんについては後々占い師考察を書きますので、それを見て判断してください。

★レミリアさんの発言で気になったことがあったので質問です。
>>207で白寄りを占うように書かれていますが、灰色を占うことについてはどうお考えですか?
白寄りが占われても、確白をもらえば狼に噛まれるし、パンダになれば第一吊り候補になると思いますけど、それでも白寄り占いが一番ですか?
>>218 白寄りを占って黒がでたとして、真占い師が黒を出した場合、黒要素を聞いてもはっきりとした答えを出せずに、偽占い師とみられてしまうのではないでしょうか?

( 269 ) 2012/02/03(金) 20:05:55

大図書館の小さな司書 小悪魔

■7.占いの真贋
・チルノちゃん
CO時点で議題回答は9名(本人と霖之助さん除く)。早め希望2名、同時CO希望1名。
なんとなく、椛さんの提案を阻止したかった様にも見えるんですよね。(もしそうなら狂要素なのですが・・・)
私はこの提案、発言を促す効果があるし、即棄却する程村に不利には思いませんでした。なので>>130の質問に納得の出来る思考過程を示して欲しいです。
狂≧真=狼

・魔理沙さん
最も隙が無いですね。堅実な真か狼どっち?と言う感じでしょうか。
一番思考が近いので、真寄りで違和感を感じるか観察させていただきます。
真≧狼≧狂

・上海ちゃん
>>47で本当の。>>91で本物と言う発言はかなり気になります。
発言から自分の真贋に敏感なのに、表では隠している様な感じがしました。
>>215でも思考開示を躊躇う姿勢が見られます。
また、>>219にて>>34を確認して、>>29>>37以降については見えていなかったと発言されていますが。
凄くピンポイントですね。相当焦っていたと思われます、なのに>>47のCOまで2分以上間があるし、違和感が拭えません。
その為、占いに出る予定で焦った狂人でしょうか?狼ならもう少しフォロー入る気がします。
狂>真≧狼

( 270 ) 2012/02/03(金) 20:12:17

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>267 魔理沙さん
もちろん議題回答で全ての結論を出すつもりはありませんよ。一番大事なのはこれからの発言と占い結果だと思ってます。ただ、現時点で疑問を覚えましたので書かせて頂きました。
>>255の発言を皆さんがどのようにとらえるのか興味がありましたので。

( 271 ) 2012/02/03(金) 20:13:16

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

質問が見えたので返答を
>>269早苗
☆灰はとりあえず放置で考えているわね、その後の発言を見て白よりか黒よりかを決めて占い、吊りの候補
に分けたい感じかしらね?
あと白よりと言っても私が考えている白よりは微白を考えていて【白っぽいけど黒の可能性もあり得る位置】を占いたいと思っているわ

…白よりの定義が皆よりちょっとずれてるのかしら?

( 272 ) 2012/02/03(金) 20:14:13

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

とりあえずできた分
■灰考察
妖夢
質問を飛ばしまくってる印象。しかし、それに比べると思考開示は少な目かしら。
考察に質問がどのように反映されるかは見たいわね。
印象は白よりね。

レミィ
後ろから全体を見渡してる感じ。突っ込んだ質問はしていないわね。
後衛よりかしら。質問の回答はしっかりしているわ。
もう少し自分から動いてもいいと思うけど・・・
灰。占ってもいい所。

早苗
現状の発言といえば、魔理沙との絡みと、寡黙吊り、占いの是非についての発言ね。
魔理沙以外との占い師には触れていないわね。
要素らしい要素はなし。考察待ち。灰

( 273 ) 2012/02/03(金) 20:15:20

大図書館の小さな司書 小悪魔

■灰考察
・レミリアお嬢様
>>218から、パンダは黒出した占い師の意見を参考にして、納得出来なければ確白と仰られていますが
黒要素探しを占い師に丸投げ。納得出来ても出来なくても先ずは放置。回答として正しいか不安って発言。
そして、>>226下段は言い換えれば、白っぽい人はパンダか確白にして後半には灰を残す方針とも読めます。
何か、釈然としないものを感じています。占い希望

・椛さん
事前に色々と戦術を考えて来ていますね。お話も良くしてくれますし、積極的に仕切りに動く様は狼じゃない気がします。
現状白放置して良い枠と判断します。

・パチュリー様
流石パチュリー様です、先を見る目を持っています。霖之助さんへの質問とすれ違いは村視点寄りに感じました。
微白

・霖之助さん
思考開示に抵抗が無い方ですね。発言から色々見えてきそうなので暫く占いは必要ないと思われます。
ただ、>>208にて視点漏れを疑われているって発想が、ちょっと村視点に見えなくて悩んでます。

( 274 ) 2012/02/03(金) 20:21:52

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>263小悪魔さん
>>21の時点ですね。2COが妥当なところかな、と考えていました。3COは共有者トラップである可能性が高いと思っていましたので、スライドで2COに落ち着くんじゃないかな、と思っていましたね。
実際には占い3COだったので、最初考えていたよりもかなり村有利になったと思います。

( 275 ) 2012/02/03(金) 20:23:40

最強のH チルノ

ただいまだよ。

まず、議題に答えていくよ。
■4.占い方法
統一が希望だよ。

■5.占い希望
ちょっとまってね。

■6.回避COについて
今日の占い回避の話でいいんだよね?
なしでいいよ。
3-1になりそうだから、
パンダになっても、狼は霊能COしにくいだろうから。

■7.占いの真贋
狼、狂の内訳については、
もうちょっと様子見だね。

( 276 ) 2012/02/03(金) 20:34:35

最強のH チルノ

■8.占いのスタンス
吊りたいところ以外で黒いところ、
多弁でも色が見えないところ、だね。

■9.吊りのスタンス
寡黙、明らかに黒いところ、ノイズのところを吊りたいよ。

( 277 ) 2012/02/03(金) 20:34:39

最強のH チルノ

次に、質問に答えていくよ。

>>99
CO希望数が過半数を超えたからCOしたって言ったよ。
CO希望が過半数いないんだったら、みんなの意見を聞いて、
潜伏してたよ。

>>117
寡黙吊りはありだと思ってるよ。
寡黙を残しても、後半色が見えないからね。
寡黙吊りをしないという選択は、何かしらの白決め打ちがないと、できないね。

>>124
そうだよ。
仕切るのは、確白じゃないと嫌だよ。
票まとめなんて、誰がやってもいいと思ってるよ。

( 278 ) 2012/02/03(金) 20:34:59

最強のH チルノ

>>129 霖之助
占い師じゃなくても、両潜伏を押してたと思うよ。
これは、メリット、デメリットあるだろうけど、
真占い師がこっちの方が早々に決まる可能性があるし、
それ以上に、偽占い師は、簡単に黒を出せないようにできるからね。

>>130 小悪魔
質問の意味がわからないよ。
同時COになったとして、あたいがCOしなかったらってこと?
同時COになってても、あたいはCOしてたよ。

( 279 ) 2012/02/03(金) 20:35:13

最強のH チルノ

>>166
★占い共有者トラップは有りと見ているのですか?
ありと見ているよ。
前にも書いたけど、少なくとも、偽が黒を出しにくくはなるね。
★無駄占いして灰が狭まらないことについてはどう考えますか?
これは、メリットデメリットだね。
共有を占って、全員が白出しすれば、無駄になるけど、
あたいは、それ以上に偽が黒を出しにくいって状態の方がメリットがあるって思ってるよ。
★共有両潜伏のメリットを教えて下さい。
前述したね。
★霊能者が2日目にでることのメリットは何ですか?
これは、結果論になるけど、
現状、占いが3人いる中で、
狼は霊能COしないだろうから、これもトラップになるね。

( 280 ) 2012/02/03(金) 20:35:24

最強のH チルノ

>>200 妖夢
にとりに答えた通りだね。

じゃあ、質問していくね。
もう、他の人に質問されてて、答えちゃってるんなら、
のどを使わせて申し訳ないんだけど、回答箇所を教えてほしいよ。

( 281 ) 2012/02/03(金) 20:35:38

最強のH チルノ

じゃあ、最後に質問していくね。
もう、他の人に質問されてて、答えちゃってるんなら、
のどを使わせて申し訳ないんだけど、回答箇所を教えてほしいよ。

>>166
★えらく、同時COの作戦にこだわってたみたいだけど、
同時COの場合、3-1か2-2の形にほぼなると思うんだけど、
あたいがそれを阻止して何のメリットがあるの?
確かに、狼が3-1にするか、2-2にするかを考える機会を与えるけど、
3-1か2-2の形にそれほどの差があるって思ってるのかな?
あたいが同時COを阻止したことによって、村は混乱したの?

>>177 レミリア
★白狙いで占いってことだけど、
それで確白になった場合、狼から噛まれやすくなると思うんだ。
それで、レミリアの中での白い人がどんどん減っていくことになると思うんだけど、
そこはどう思ってるのかな?

( 282 ) 2012/02/03(金) 20:36:07

最強のH チルノ

>>178 はたて
★スロースターターと見て、前半寡黙吊りせずに、
結局、その人が寡黙な場合、中盤以降で寡黙吊りをするってことかな?
あたいは、寡黙吊りは、序盤にしかできないことだと思ってるんだけど、
はたては、どう考えてるのかな?

>>180 レミリア
★自由占いしたときに、あたいが一番怖いと思ってるのは、
偽が黒を出して、それが本当に狼だった場合だよ。
それで、偽は信用を勝ち取って、周りから真視されることが一番怖いと思ってるんだけど、
レミリアは、そこは考えてなかったのかな?

( 283 ) 2012/02/03(金) 20:36:18

最強のH チルノ

>>281
間が抜けてたよ。
にとりへの回答ってこれね。

>>182 にとり
まとめ役って言い方が悪かったのかな。
集計係りだね。
それだったら、狼でも狂でも別にしてもいいと思ってるよ。

( 284 ) 2012/02/03(金) 20:38:13

祀られる風の人間 東風谷早苗

★妖夢さん質問です。
妖夢さんは>>93の回避COについて、霊能は占い回避ありと述べてますが、霊能が占われてパンダになった場合、霊能COに誰も対抗しなければその時点で偽占い師が一人は分かります。もし、霊能COに対抗されても、狼を場に引きずりだせますよね。これはかなり強力だと思います。
もっとも、霊能が確白をもらってしまうと、狩人に守ってもうらうために意味の無い霊能COになってしまいますが……。
しかし、今回は占い3COですから、パンダになる目が大きいと考えます。

なので、妖夢さんには、「霊能の占い回避のメリット」について質問します。

( 285 ) 2012/02/03(金) 20:43:11

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ


前衛的な印象ね。占い師候補への質問が多いわ。
非役職透け回避の呼びかけ、寡黙吊りの是非など、
積極的に村をまとめてるわね。
ただ、要素の取れないうちに挙げたからか灰考察が薄目。
まだ見ておく必要があると思うわ。機会があればこちらからも触れてみたい。
ただ、現状白より。

霖之助
こちらも割と前衛的な印象。
基本的に白寄りではあるんだけど、
実際触れてみた感じだとちょっと違和感を感じた。
ただ、まだ性格部分を読み切れていないのもあるから、
今占いに挙げるつもりはない。微白

小悪魔
占い師候補にも灰にも積極的に質問を送っているわね。
考察もしっかりしている印象。
現状放置でもいいんじゃないかしら。
ただ、やっぱり実際に触れてみないとわからないこともあるわね。白より。

( 286 ) 2012/02/03(金) 20:45:27


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