人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>35早苗
確白になるリスクと、そして真占い師を抜けるという可能性を考えると、
「吊り縄一本と釣りあうメリットがない」とは断じれない。
そして、魔理沙狼であれば、護衛のついてるうちに真占い師を抜きたい、と考えるのは全く普通です。
そしてチルノの偽要素の高さから、
狼側には「上海真」と断定できるだけの要素がそろっていたのだと思います。
3-1陣形において、占い師即抜きは狼側のセオリーの一つです。
狼占い師が信用を集めていて、狼目線真狂の判断が付きやすい状況ならなおさらです。
なので、私はこの状況自体をこーりんの黒とは取っていません。

( 41 ) 2012/02/09(木) 23:13:45

寅丸星

>>40 パチュリー
回答ありがとうございます。
あの時点で>>5:71だったのですね、わかりました。

( 42 ) 2012/02/09(木) 23:18:02

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>41パチュリーさん回答ありがとうございます。

では、>>21の「★▽椛さんにする場合、ライン以外の灰考察、黒要素もお願いします。」
の回答をお願いします。

( 43 ) 2012/02/09(木) 23:18:48

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>41★パチュリー
>>3:199での「今日昨日の動きから、こーりん-妖夢-魔理沙ラインが見える」の動きって何を指していたの?
私は上海噛み(妖夢は占い先変更等)でそう判断したと思っていたのだけど

( 44 ) 2012/02/09(木) 23:22:53

寅丸星

時間なので議題提出、ちょっと薄いです
■1.灰考察(GS付き)

ロックはしたくないのですが、本当に黒さを見つけられません。
早苗さんに白を強くつけてるくらいで、全方面に質問されています。
初日から黒に傾く要素も無く、白です。

早苗
>>6:15>>6:16戦術提案、メリットデメリットしっかり列挙してあります。
>>6:43>>6:44確白との積極的な意見交換は良。微白

青娥
昨日のロックは気になりましたが、>>17>>18にてしっかり考察しています。
両狼だった場合の展開予測もいいでしょう。
質問返答には違和感なし。微白〜灰

パチュリー
>>6:84「要素が取れない」→「拾える黒が多い」は違和感
>>6:52>>40を見る限り、思考の過程の開示が少し薄く思えます。黒寄り

( 45 ) 2012/02/09(木) 23:31:36

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>44青娥
正確に言えば、
妖夢⇔こーりん⇔魔理沙ね。
妖夢とこーりんは互いに白視していたし、
こーりんは>>3:116からわかるように、かなり魔理沙を真視していた。
そしてもっと言えばチルノの偽要素をあまり挙げてないわね。
そういう観点から、そのラインが見えたと思ったの。

( 46 ) 2012/02/09(木) 23:32:13

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>21早苗
☆正直に言うと、▽は椛かこーりんで凄い迷った。
しかし、私はこーりん狼よりも青娥狼の方が目が高いと思ったし、
こーりんと青娥は切れてるから自分の考察を信じればこーりんは村だと考えた。
よってこーりんではなく青娥とつながってるように見える椛を第二希望として上げさせてもらったわ。

そして、椛単体の黒だけど、もっとも怪しいと思ったのが一昨日の灰考察。
こーりんの所が分厚い。そして、早苗、青娥のところが薄い。
そして、こーりんと私に関しては黒要素ばかりを取っている。
本人が黒要素しか取れなかったとも考えられますが、
あの時点で私とこーりんの評価は微黒。
黒要素しかないなら微黒じゃすまない気がします。
ゆえに、私とこーりんを吊りに来ている姿勢が狼とおもった訳です。

( 47 ) 2012/02/09(木) 23:32:38

寅丸星

>>19>>20と今日の会話・質問を要素にしたかったのですが、あまり会話のほうは進んでませんでした。
GS白 椛>>早苗>青娥>パチュリー 黒

■2.本日の吊り先(第2希望まで)
GSより、▼パチュリーさん ▽青娥さん です。

■3.狼陣営予測(残狼数も含め)>>19>>20
一番自分の考えにあっているのがやはり3です。

また質問とログを洗ってきます。

( 48 ) 2012/02/09(木) 23:32:46

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

時間ですね。吊り希望
▼パチュリーさん▽青娥さん
パチュリーさんは灰考察通り。
青娥さんは一番白を取れなかった消去法です。
青娥さんの灰考察は終わり次第だします。

( 49 ) 2012/02/09(木) 23:33:28

人狼じゃないです天狗です 犬走椛、他の方も希望提出お願いします。

( A15 ) 2012/02/09(木) 23:36:23

祀られる風の人間 東風谷早苗

吊り希望
▼パチュリーさん
第二希望はあえていうなら▽青娥さん
です。

( 50 ) 2012/02/09(木) 23:38:02

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

ふおう。>>48見て回答忘れてるのに気付いた。
>>20
☆こーりん私両狼であれば、私とこーりんが狼視されている現状を考えて、「私の黒を出すことによってこーりんの白視をとる」策はかなり大きな光だったはず。
そして逆にそれがなければ、負けはほぼ確定してしまったはずです。それをあの場面でばっさり切れるのか?無理でしょう。
そう思ったわけです。

( 51 ) 2012/02/09(木) 23:38:25

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

希望。
▼青娥▽椛
現状青娥さんに対する考察に変化はないです。それに加え、私に対する椛さんの態度を考えて、この線はさらに濃厚になったと考えます。
先に言っておきます。【仮決定反対】
私の見立てがただしければ、私を吊った瞬間に村は負けます。
お願いします。考えなおしてください。

( 52 ) 2012/02/09(木) 23:41:41

壁抜けの邪仙 霍青娥

■1.灰考察(GS付き)
GS白 早苗>椛・星>>パチュリー 黒

■2.本日の吊り先(第2希望まで)
▼パチュリー、▽星
パチュリーは>>17>>18の考察から
星は>>18考察で残った場合に説得しやすいとパチュリーが判断していると思っているから

■3.狼陣営予測(残狼数も含め)
魔理沙-霖之助-パチュリー
昨日もう椛と星は疑えるだけ疑って白だったので疑えないです。

( 53 ) 2012/02/09(木) 23:41:50

人狼じゃないです天狗です 犬走椛

>>パチュリーさん
現時点で過半数を超えました。
2狼残りの可能性を考慮すると村はパチュリーさんに票を合わせなくてはなりません。

説得等あればお願いします。

一応言います
【仮決定:▼パチュリー】

( 54 ) 2012/02/09(木) 23:42:52

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>46 パチュリー
回答ありがとう
確かにそういう見方もできるわね
上海噛み以上の要素には思えないけど、理解はした

( 55 ) 2012/02/09(木) 23:44:11

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>47パチュリーさん
考察が分厚かったからといって、黒要素を大きく取り上げなければいけないわけではないと思います。
反対に、薄かったからといって白要素を取ってはいけないわけでもないと思います。

なので、椛さんの考察の厚さ薄さで要素を取る事はおかしいことだと私はとらえます。

( 56 ) 2012/02/09(木) 23:46:09

寅丸星

うぅん、今更ながら>>2:294が気になってきました。
仮決定で出るまで霖之助さんの灰考察忘れ
一日目でお互い会話し、二日目もそんなに引っ込んでいたようには見えないのですが
★「他に気をとられ」ていた箇所は具体的にありますか?

まぁ私もよく宝塔をわすなんでもありません。

( 57 ) 2012/02/09(木) 23:46:11

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>57
本当に忘れていただけなのよ・・・
初日はあれだけ絡んだから、
私と接点のなかった二日目は、動きが少ないようにかんじた。
私もこぁのロックに気を取られていたし。

( 58 ) 2012/02/09(木) 23:48:49

寅丸星>>57パチュリーさん当ての質問です、すみません

( A16 ) 2012/02/09(木) 23:49:08


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生存者 (5)

人狼じゃないです天狗です 犬走椛
25回 残181pt 飴
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
24回 残362pt 飴
祀られる風の人間 東風谷早苗
15回 残524pt
壁抜けの邪仙 霍青娥
14回 残555pt
寅丸星
24回 残253pt

犠牲者 (6)

罪袋 (2d)
最高の木人形 上海人形 (3d)
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて (4d)
うさみみ 因幡てゐ (5d)
紅魔館の主 レミリア・スカーレット (6d)
大図書館の小さな司書 小悪魔 (7d)

処刑者 (5)

超妖怪弾頭 河城にとり (3d)
半人半霊の庭師 魂魄妖夢 (4d)
最強のH チルノ (5d)
人狼だってパワー 霧雨魔理沙 (6d)
森近霖之助 (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (20)

久遠の夢に運命を任せる精神 魅魔 (1d)
ザコメイド (1d)
義務・銀河南無 綿月豊姫 (1d)
立ちっぱなしの兵士 月の都の門番 (1d)
幻想郷の記憶 稗田阿求 (1d)
楽園の巫女 博麗霊夢 (1d)
\清く正しく/ 射命丸文 (1d)
正義の妖精 サニーミルク (1d)
直死の魔眼 鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド (1d)
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 (1d)
カイザーフェニックス 藤原妹紅 (1d)
逮捕しちゃうぞ 小兎姫 (1d)
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ (1d)
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ (1d)
ウィンドミル 風見幽香 (1d)
永遠を生きる者 蓬莱山輝夜 (1d)
ダウザーの小さな大将 ナズーリン (1d)
名無しの本読み妖怪 朱鷺子 (1d)
幽幻魔眼 (1d)

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