人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人

全て表示


大図書館の小さな司書 小悪魔

・青娥さん
思考の相性が悪く、発言から思考の考察が難しいです。
特に引っ掛かっているのが二日目に私を確白狙いで占い希望>>2:207 >>2:252
ここでパンダや確白噛みを考慮しないのは、噛まれても困らないから其処まで考えなかった、と言えるでしょう。
しかし同日霖之助さん占いに対しては>>2:288評価。この違いは凄く黒いです。

しかし、二日目魔理沙さんから占い希望2票目を貰っています。この時点でパチュリー様2票、青娥さん2票ですが、第2希望で青娥さんが2票あり明らかに危険票です。この日村はパチュリー様を白く見る発言も有り、魔理沙さん視点●パチュリー様でも自然でした。
故に魔理沙さんとの非ラインを重視して、一匹狼を見つけるまでは彼女を白に置きます。

★青娥さん、上段の考察に対して何か思考開示はありますか?

( 47 ) 2012/02/08(水) 21:56:44

寅丸星

狼陣営考察(すみません敬称略アンカー一部省略とします)
A-B(BからAへの評価←→AからBへの評価)(投票は灰吊投票)
霖之助-パチュリー
二日目 >>2:294←→
三日目 ←→黒▼パチュリー
四日目 ←→白寄り
五日目 ▼霖之助 黒寄り灰←→黒▼パチュリー
GS黒寄り二人。割と対立視点。ライン切りなのか判断付かず。

霖之助-青娥
二日目 ●霖之助 ほぼ白←→>>2:208●青娥
三日目 ▼霖之助 ←→白
四日目 ←→白
五日目 ▼霖之助←→白
>>5:69で気にしている組。
黒視←→白視で非常に対照的。(ただし一日目→灰●青娥)やはり目立ちすぎ陣営。後半はそうでもないですが。

( 48 ) 2012/02/08(水) 21:58:05

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>45>>46■.3続き
青娥さん
青娥さんの今までの行動をみるに、私視点で、自由主義、他人を束縛しない主義だと思います。
青娥さんが狼だった場合、魔理沙さんの発言に我関せず、魔理沙さんの自由にやらせていたと思います。
しかし、魔理沙さんが青娥さんを黒視し、吊り・占いの投票にまで何も言わなかったのは考えにくいと思います。なので、これは要素にとりません。

霖之助さん
私目線、霖之助さんはノリ・勢いでの発言を許容するタイプだと思います。今までの魔理沙さんの発言も、ノリ・勢いでの発言として受け取り良い方向へとみていました。
霖之助さんが狼だった場合、魔理沙さんの発言を注意する事無く、自由にやらせていたと思います。魔理沙さんから考察する場合、霖之助さんはもっとも狼陣営に近いと私は思います。なので、これは要素としてとります。

順番のみ。
星=椛=パチュリー=青娥=霖之助

( 49 ) 2012/02/08(水) 21:58:51

寅丸星

質問があったので提示します
パチュリー-椛
二日目 ●パチュリー 微黒←→白寄り灰
三日目 ●パチュリー 灰←→灰
四日目 ▼パチュリー←→微白
五日目 ▼パチュリー 微黒←→>>5:114
黒視←→白視。投票しすぎてライン切りの域を超えていると思います。
パチュリーさんへ
>>4:147「少し下がって微白」とありますが、>>3:185では灰となってます。
その間特にやりとりはなかったように見えますがどう推移したのでしょうか?

( 50 ) 2012/02/08(水) 22:04:07

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>47小悪魔
☆当時言葉を濁していたから確白狙いに見えたかもしれないけど、単純に言うと黒よりで見ていて占いたいと思っていたわ。確白を一番の目的にして占い候補にはしていないわ。言葉では隠れているかもしれないけど、今まで上げた占い対象はどれも黒だと怖いと思って提示させて頂いたわ
>>2:252
「黒くできる人をロックする為の質問に思えるわ。狼の矛盾点を探っていると言えばそれまでだけど。SG狙いで動いている狼だと怖いから、ここで占っておきたいわ」
一方で霖之助については当時黒要素を見つけられなかったの。占うまでもなく真っ白に見えていたの

( 51 ) 2012/02/08(水) 22:07:07

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>50
え!?・・・確かに。
ごめんなさい・・・勝手に自分の中で4日目までの動きから白をとったことを他人に言った気になってたみたい・・・

思考の流れでいえば、
椛の考察を見て、
あの分厚い占い考察を見るが、違和感を感じない。初日からの思考開示の多さに比べて、ここまで違和感がなければ白取っていいんじゃないか?と思う。

しかし早苗の考察で違和感を感じる。

よって要素としての濃さが落ち、微白

ということね。
できるだけ自分の考えは順を追って言おうと思ってるんだけど・・・たまに落ちることがあるのよね。

( 52 ) 2012/02/08(水) 22:18:55

寅丸星

>>52 パチュリー
ふむ、質問返答ありがとうございます。
頭の中やお出かけ中に考えているとありますね。

( 53 ) 2012/02/08(水) 22:25:49

大図書館の小さな司書 小悪魔

・椛さん
決め打ち思考の傾向があるが考察は深く、視界の狭さや初心者っぽさを白く見てる方。
発言のそつが無く、明らかにLWの実力がありますね。パチュリー様、霖之助さんへのラインも若干見えて気に成るのですが、狼要素が見つかりません。

>>1:40 同時CO提案。魔理沙さんと息が合っていません。白っぽい
初日は積極的に占い師に質問を飛ばしています、特に魔理沙さん以外への追求が強いですね。そして上海さん真から魔理沙さん狼濃厚。チルノちゃんが真に見えないという評価ですが、内容、性格要素からも違和感ありません。

違和感を感じたのは以下の点でしょうか。
>>4:95 この返答の様に、早苗さんと青娥さんについて他の人が気になる点を、性格要素から白く見て殆ど疑いません。
>>4:150 狂人目線で予測を立てておきながら、それを自分視点では判らないからと要素に取っていません。
狼の意志が働いているのかな?と思いましたが、村でも有り得る発言なので、現状注目中

( 54 ) 2012/02/08(水) 22:30:00

森近霖之助

>>39 小悪魔
>>49で早苗が言っている通り僕と魔理沙の相性が良かったと思う。
小悪魔は>>38で霖之助大好きですねって言っているけど僕も魔理沙好きだったな。もう居ないけど。

僕が一方的に魔理沙を信用したら、魔理沙が上手く僕を利用した……というよりも、僕が勝手に魔理沙の為になるように動いていたというか……気づいたら露骨なラインが出来ていたようで。

魔理沙真と思っていたから、真占い師信じて仲良くしていけば村勝てるんじゃないかと思って意識的にフォロー入れていたよ。

■3.狼陣営予測
正直出来ないな。>>4:173 >>4:187で早苗と魔理沙が切れているかな?程度だ。
このあたり早苗考察でもうちょい書く気だ。

( 55 ) 2012/02/08(水) 22:32:05

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>39こぁ
端的にいうと、
「魔理沙を占い騙りに出すような潜伏狼がこんな行動を取るか?」ということね。

うーんどうなんだろう。
序盤は上手くいってても後半に崩れる狼なんて割とよく見かけるのだけれど・・・

あと、こーりんの考察投下時間が朝一だったことも考えて、
こーりんが狼だったとしてもあの考察は単独で投下したものだと考えるわ。

なので監修とかはないんじゃないかしら?

( 56 ) 2012/02/08(水) 22:33:46

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>56 パチュリー様
端的に言うと
魔理沙さんからしたら、自分が狼だって村には絶対にバレと思っている筈です。なのに>>38の最後に書いてある様に霖之助さんとライン作って平気なの?です

( 57 ) 2012/02/08(水) 22:46:12

祀られる風の人間 東風谷早苗

■1.灰考察(GS付き)(これまでの考察を含む)
椛さん
私がパチュリーさんに指摘すべき点>>27を先に指摘し、相手の疑問点を的確に考察しています。姿勢が一貫しています。なので、白寄り

星さん
>>5:69>>5:83霖之助さんの考察、質問に注目。発言の不自然さはないように思いました。
>>5:68>>5:69の考察をみると、私が3日目に主張した>>3:124 >>3:126を理解したと判断します。>>5:92スタンスの違いを要素ととらず、相手の思考を理解しようとするのは良。これからの発言で見極めることも可能であると思います。考察が増えれば増えるほど的確になる印象を受けます。なので、微白

青娥さん
5日目の発言は少なめ。黒要素のプラスもありませんでしたが、白要素のプラスもなく、皆さんと比べて相対的に落とさざるをえませんでした。灰
発言、考察を見てから、また考察し直します。

( 58 ) 2012/02/08(水) 22:50:20

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>58■1.灰考察(GS付き)続き
パチュリーさん
>>5:71の青娥さんに対する霊能ブラフの印象は、私の初日のパチュリーさんの仮決定反対の印象と重なります。狼がパチュリーさんのような目立つ行動ができるのか?と考えていました。
ですが、それを理由にパチュリーさんが>>5:65を考えないのは疑問を覚えます。しかし、>>5:71>>5:86スタンスの違い、>>5:65の思考が抜け落ちていた場合も考えますので、要素としては薄目に取ります。なので、微黒要素とします。微黒

( 59 ) 2012/02/08(水) 22:52:09

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>57こぁ
LWが優秀であれば、そういう行動によって魔理沙真視に持っていけるのなら、そうするんじゃないかしら。

それに、4日目の時点で、こーりんがチルノ偽をほとんど決め打っていたにも関わらず▼私を候補にあげたことなどから、

狼だとすればサポート役に徹していたと考えられるわね。

( 60 ) 2012/02/08(水) 22:53:48

大図書館の小さな司書 小悪魔

・早苗さん
考察やスタンスに突っ込み所が多く、魔理沙さんとの投票ラインでも危なげなく切って来ています。
>>2:172 魔理沙さんの吊り希望枠。しかしにとりさんに票が集まっていますし、評価は曖昧
>>3:296 「早苗を吊りたいのかチルノを吊りたいのかわからない」ここで態々早苗さんが出てくるのはちょっと黒い
>>4:121 魔理沙さんから黒塗り。駄目押しのライン切りアピ?

魔理沙さんから常に切られていますが、決定打は四日目終盤の口論ですね。
赤ログでは仲良くやって表では全力で切りあう狼は居ます、しかし表で感情的に喧嘩する狼は居ません。なのでこれは完全に切れていると私は見ました。

( 61 ) 2012/02/08(水) 22:55:09

祀られる風の人間 東風谷早苗

>>59■1.灰考察(GS付き)続き
霖之助さん
星さんに対する考察が4日目>>4:141と5日目>>5:43の考察に一貫性がありません。
>>4:141下段も>>3:136での考察で説明できる部分であると思います。なので、5日目の変遷はパチュリーさんを狼視し、もう一人の狼に、自分の考察に一番都合が良かった人を挙げただけのように見えます。
また、>>5:45「余った」という理由で椛さんは村とするのは駄目です。しっかりと考察することで村が得ることのできる情報は多いと思います。なので、霖之助さんの発言は村のための行動というよりは自分が吊られるのを回避しているように見えます。
たとえ、霖之助さんが村人でもOne For Allの精神がない村人はノイズになるだけです。これまでの考察>>4:73>>5:67を含めて、ノイズ込みの黒寄り灰です。

■GS
椛>星>青娥>パチュリー>霖之助

( 62 ) 2012/02/08(水) 22:55:37

大図書館の小さな司書 小悪魔

あ、忘れていました。

>>5:42 霖之助さん
★パチュリーさんは何時から疑っていましたか?また逆にチルノちゃんは何時から真に見ましたか?

>>5:43 霖之助さん
★椛さんが星さんよりLWに適していない要素はありますか?

( 63 ) 2012/02/08(水) 22:58:48

森近霖之助

>>62 早苗
放置というよりも昨日見れていなかった。出来ているところまで落とすね。

・椛
色々見直した。
初日に>>1:7議題出したり全体に>>1:24 >>1:30指示を出したりしていて前衛狼を疑ったが、以降何か村を強く誘導することもなく杞憂に終わる。

2日目3日目も初日から変わらずの質問の飛ばしっぷりと考察。
灰考察に白黒を理由と共にしっかり付けている点は狼だとやり辛いため微白要素。

3日目しょっぱなに>>3:68▼魔理沙。理由のチルノの単独感も納得。魔理沙が狼なので微白要素。

5日目の僕考察は少なくとも無理に黒塗りしている印象は無く、今まで通りの椛と思った。
例えば>>5:60の最下段の椛の見解は>>4:116ですでにあったから違和感無い。とかね。

小さい白が積み重なってそこそこ白い。

ただ、強い白は拾えていない。村っぽいと感じる思考開示や思考展開が少ないと感じている。

( 64 ) 2012/02/08(水) 22:58:48

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>5:49 早苗さん
>>50>>51は魔理沙狼が見えないと説得できない話ですか?

( 65 ) 2012/02/08(水) 22:59:14

森近霖之助>>63 ちょっと待ってね。

( A10 ) 2012/02/08(水) 23:01:07


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (7)

人狼じゃないです天狗です 犬走椛
19回 残224pt
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
17回 残397pt 飴
祀られる風の人間 東風谷早苗
25回 残110pt 飴
森近霖之助
31回 残185pt 飴
大図書館の小さな司書 小悪魔
24回 残65pt
壁抜けの邪仙 霍青娥
18回 残397pt
寅丸星
20回 残396pt 飴

犠牲者 (5)

罪袋 (2d)
最高の木人形 上海人形 (3d)
ツインテ新聞記者 姫海棠はたて (4d)
うさみみ 因幡てゐ (5d)
紅魔館の主 レミリア・スカーレット (6d)

処刑者 (4)

超妖怪弾頭 河城にとり (3d)
半人半霊の庭師 魂魄妖夢 (4d)
最強のH チルノ (5d)
人狼だってパワー 霧雨魔理沙 (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (20)

久遠の夢に運命を任せる精神 魅魔 (1d)
ザコメイド (1d)
義務・銀河南無 綿月豊姫 (1d)
立ちっぱなしの兵士 月の都の門番 (1d)
幻想郷の記憶 稗田阿求 (1d)
楽園の巫女 博麗霊夢 (1d)
\清く正しく/ 射命丸文 (1d)
正義の妖精 サニーミルク (1d)
直死の魔眼 鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド (1d)
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 (1d)
カイザーフェニックス 藤原妹紅 (1d)
逮捕しちゃうぞ 小兎姫 (1d)
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ (1d)
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ (1d)
ウィンドミル 風見幽香 (1d)
永遠を生きる者 蓬莱山輝夜 (1d)
ダウザーの小さな大将 ナズーリン (1d)
名無しの本読み妖怪 朱鷺子 (1d)
幽幻魔眼 (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.179 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■