人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>111 小悪魔
☆霖之助が共有ではないなら、だな。最もショックを受けたのがはたてのCO時であるのは間違いない。
上海噛みにはそこまで動揺は無かった。ベストは私噛み&GJで○●●だったが、想定していた範囲だ。確白になったのには確かに落胆した。無駄占いになってしまった、との気持ちはこの時すでにあった。
上記と比べてはたてのCO時に最もショックを受けた理由は、ここでは書きたくない。いろいろと負の感情に負けて、間違いを犯す所だった。できたら私の灰も見ないで欲しい。

( 123 ) 2012/02/05(日) 18:22:43

祀られる風の人間 東風谷早苗

考え直してきました!
私の>>53>>93に振り回された全ての人にごめんなさいです。もし、吊り枠が残り5回だったら、私はこんな考え方をしていると考えてください。

■襲撃先考察
残りの吊り枠は狩人が護衛成功させない限り、最大6回です。6回です、重要。
私は、狼にとって一番良い形は、やはり3占い師を残しておくことだと思います。
3占い師を残した場合、白3、灰10うち狼3で無駄吊りできるのは3回です。
占いローラーになり、狼側の思惑通りに日が進めば、灰7うち狼2で吊り回数残り3回。やはりこれが狼にとっての最善手だと思います。
現在の村は白4、灰9うち狼3で灰の範囲が狭まった上、占いローラーの吊り枠が一つ必要なくなったことにより、狼側不利と思います。

しかし、改めて>>60霖之助さんの>>襲撃先考察を見ると、狼側の占い機能の破壊のメリットもあると思います。

合わせて■GS
白 青娥≧椛>パチュリー≧星>妖夢>霖之助 黒
黒確はいないです。現状、私は黒寄灰に霖之助さんを見ていますが、以降の発言を見て、決める形で良いと思います。

( 124 ) 2012/02/05(日) 18:29:12

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

■5.占い真贋

昨日までの考察に上海が噛まれた事実を加えて考察すると

魔理沙
上海が噛まれたことにより真度が大幅に低下
チルノ狼なら真の目もある
狼>真>狂

チルノ
こちらも真度低下
狂人にみえる
狂>>狼>真

( 125 ) 2012/02/05(日) 18:31:22

祀られる風の人間 東風谷早苗

■占い師考察
上海さんも>>1:366でパチュリーさんが言われた「占い、吊りのスタンスの違いからくる違和感」だったのではないかと考えてしまいます。この点から、私自身、占い師について、的確な判断ができていると言えないので、今日は皆さんの占い考察をまとめたものを私の意見としたいと思います。2日目までの皆さんの最新の占い考察を参考にしました。

チルノさんは白・灰の中で私を除く全ての人が狂もしくは真の可能性が高いと見ています。さらに、狂を一番に挙げているのが圧倒的に多いところに注目したいです。
魔理沙さん、真・狼・狂人の順で万遍なく、考察されているので確信を持って答えることはできないです。
今日噛まれた上海さんは、真・狂の判断がつかなかったように見えます。なので、どちらの目もあるように思います。

私が特に注目したのは、チルノさんに狂の判断をしている人が圧倒的に多い事です。このことから、チルノさん狂人、魔理沙さん狼と判断させていただきます。

■1.本日の吊り
▼魔理沙▽チルノ
理由は上記の通りです。

>>72 椛さん、改めての回答です。
☆その通りだと考えます。上記の通りの吊り希望をだします。

( 126 ) 2012/02/05(日) 18:35:20

寅丸星

ただ今戻りました。とりあえず目に見えた質問に返答してから会話を追っていきますね。

>>101 妖夢
☆ そのまま「白も黒も見えず灰色な方」ですね。

>>102 青娥
☆人の考えはそれぞれだと思うので正直想像できなかったです。
なので>>2:296にてお尋ねしました。
基本的に仮決定周りは多数決で問題ないと思っているので>>303で了解しました。確白からの2票ですしね。

>>116霖之助
☆私の>>2:214狼が占い師になれるという意見は完全に判定のみにかかっています。
真と狼の差はその他の会話・質問・投票の流れから違和感を探していくものだと思います。
不可能とまでは言いませんが真としての要素と考えていいと思います。

( 127 ) 2012/02/05(日) 18:36:27

祀られる風の人間 東風谷早苗

参考>>126 上から白、私のGS順、私、占い師です。

   チルノ       魔理沙       上海
て  なし         なし         なし
は  狂=真>狼    なし         狂≧狼>真
小  真=狂≧狼    真=狼≧狂    狂>真≧狼
レ  なし         なし         なし
に  狂≧真≧狼    真≧狼>狂    狼≧狂≧真

青  なし         なし         なし
椛  狂>>真>狼   狼=真>>狂  真=狼>>狂
パ  なし         真≧狂=狼    狼≧真>>狂
星  狂≧真>狼    真>狼>>狂   狼≧真>狂
妖  狂>>真>狼   真>狂≧狼    狼>真>狂
霖  狂≧真≧狼    真≧狂≧狼    狼≧狂≧真
早  真=狼≧狂    真=狼≧狂    狂=真≧狼

上  狼          狂          真
チ  真          狼          狂
魔  狂≧狼       真          狼≧狂

( 128 ) 2012/02/05(日) 18:37:19

人狼だってパワー 霧雨魔理沙

まだ考察の途中だが、投げて置きたい質問があったので先に張っておくぜ

>>みんなに
★どうも今日の更新直後、上海が噛まれたことに驚いている人が多いように思う。昨日の段階で、上海が噛まれる可能性はまったく頭に無かったのか?

>>昨日●霖之助で希望を提出した皆へ。てゐと小悪魔の回答はいらないぜ
★私の>>79のように、共有トラップを睨んでの希望提出だったのか?それとも共有トラップはまるで考えず、単純に占いたいから希望に出したのか、教えてくれ

( 129 ) 2012/02/05(日) 18:39:36

祀られる風の人間 東風谷早苗、メモを貼った。 メモ

( A34 ) 2012/02/05(日) 18:42:53

壁抜けの邪仙 霍青娥

■4.占い結果考察
狼は真 or 狂を噛んだ

霖之助が黒だと仮定した場合
狼としては今日の占い結果で残ったのが真か狂か判定するつもりだったのだろう
考察を見るに霖之助を白視している者は少なくないし、狼視点でもそうだった
なら、狂はここでも冒険せず白を出し、真なら黒を出す
これで狼は占いの真贋を判定しようとしたと推測

霖之助が白だと仮定した場合
冒険したくなかっただけかなーとしか
狼視点としては狂なら冒険するかどうかを見たかったのしら

占い三人揃っていることを前提に昨日とかは考察で霖之助白としていたけど、今日占いが噛まれたことで霖之助の白視に少し疑問が出てきたわ

■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
「反魂蝶」系列
あれの美しさには惚れ惚れするわね。死んでもいいやと思ってしまう
心花「カメラシャイローズ」
可愛らしいわよね。トリッキーで好きよ

( 130 ) 2012/02/05(日) 18:43:55

祀られる風の人間 東風谷早苗、また夜に**

( A35 ) 2012/02/05(日) 18:45:10

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

今日は占いローラー希望が多いみたいね。
■占い真贋考察(詳しめ)
チルノ 狂>狼>真
残念ながら、真と取れる要素は見つけられなかった。
それと、私も魔理沙に比べてチルノが狼を探す姿勢が少ないと思っていたけど、チルノの言うとおり、チルノは灰にも質問を飛ばしているわね。
それでも、私がチルノを魔理沙より真雁考察の上で下の位置に置いたのは「自分の希望を通すための努力が感じられなかった」から。
そして灰考察もあまりしていないからその質問からどんな要素が取れたかもあまり触れていないわね。
自分の希望を通したい占い師なら、せめて占い先希望の灰考察だけでもするんじゃないかしら。
そんなわけで、占い先の操作を灰の内訳が見えてる狼に託した狂と判断するわ。

( 131 ) 2012/02/05(日) 18:47:36

半人半霊の庭師 魂魄妖夢、メモを貼った。 メモ

( A36 ) 2012/02/05(日) 18:47:49

祀られる風の人間 東風谷早苗

すみません、忘れてました!
>>110小悪魔さん
☆結果的に占いローラーになるかもしれませんが、占い吊りを試みるべきだと思います。>>124

( 132 ) 2012/02/05(日) 18:48:56

壁抜けの邪仙 霍青娥

>>127
回答有難う
>>129 魔理沙
☆私は共有トラップ狙いね

( 133 ) 2012/02/05(日) 18:49:08

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

魔理沙 狼>真>狂
印象自体は初日とは変わらず。
ただ、1日目の決定回りでのブレが気になったわね。
なんというか、今日昨日では占い先を探しているというよりは、「真視・護衛を取りに来てる」感じがしたわ。
>>79で自分が長生きできないと思ってたのならなおさら、その短い間に自分の能力を最大限に生かそうとするはず。
というわけで、当初よりは偽視が強まり、上海が噛まれた(狼ではなかった)ことを考慮に加えて、狼だと思うわね。

というわけで、私も今日明日は占いローラー希望ね。
奇数進行なら狂人を残していても仕方がないし、確白が多いこの編成では、PPが成立してしまいやすいと思うしね。

魔理沙真を少しでも見るなら、チルノ先吊りを希望するわ。

( 134 ) 2012/02/05(日) 18:49:25

寅丸星

本日の議題です。

■1.本日の吊り(第2まで、霖之助を吊るかも含め)
灰考察はこれからしますが、青娥さん早苗さんが候補ですね。
今日の対話次第で変わってくると思います。
まだ霖之助さん吊ろうとは思っていません。
■2.本日の占い(第2まで)
保留です。
■3.襲撃先考察
思ったのは…昨日の発言から護衛がつかないと予想しての真狂どっちでもいいや噛みですかね
■4.占い結果考察
白の可能性を高く見ますが狼の可能性を考慮した考察を出そうと思います。
■5.占い真贋
現時点真狼・狂狼どっちとも取れずにいます。灰考察占い考察時に再提出します。
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ!
風神様の神徳・ワイルドカーペット・大魔法「魔神復誦」
避けてて楽しいです。キツいのがまた良。

( 135 ) 2012/02/05(日) 18:49:44

祀られる風の人間 東風谷早苗、では、失礼しますねー**

( A37 ) 2012/02/05(日) 18:50:14

寅丸星

霖之助狼考察

霖之助さんが狼の場合、内訳狂狼・狼視点で占い狂人が確定。共有トラップの関係上狂○出しは予想できたと思います
占い師が2人残ったまま続くようなら霖之助さん含む占いローラーが必要になりそうです。
しかし噛み先が狂人だった場合パンダ確定、吊り霖之助→狼占いで狼2失い吊り縄献上。リスクが大きすぎます
さらにあの状況は真噛み5割にかけずとも第二希望含めて票数を上回っていた青娥さんがいました。
霖之助さん狼なら青娥さん占いに持っていくことも十分可能だったと考えます。
そこでもう一つの可能性「青娥さんも狼だった」、これならスライドする理由はありません。
しかし>>2:288>>2:313に始まる悪目立ち、ここまでしてしまうと占い・霖之助さん・青娥さんと狼3人危険位置です。変わらずリスクが大きい。

よってここは霖之助さん白、襲撃先は真狂どっちを抜いても構わない噛みと予想します。
ただ占い師2+霖之助さんの吊り縄3は視野に入れたほうがいいと思います。

( 136 ) 2012/02/05(日) 18:52:23

寅丸星、メモを貼った。 メモ

( A38 ) 2012/02/05(日) 18:54:31

寅丸星

すみません書き忘れです、>>56【はたてさんの共有CO把握しました。】

( 137 ) 2012/02/05(日) 18:56:27


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