人狼物語(瓜科国)


841 【飛び入り&初心者歓迎】飢え狂った狼達の宴【共食いあり】


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自己愛者 チサ

占い師はトルテ>>ロッテ予想。

昨日言った通り、エラリー狼の可能性が高い。
(トルテとロッテの片方が狼なら、意図的に狼に2黒を重ねて村側の手順簡略化してしまっている)

そして、どちらが狂人の可能性が高いかと言えばロッテではないかと思う。
占い結果の発表は更新後5分と決まっていて、偽占い師は襲撃を見て5分間判定を考える猶予が与えられているようなもの。
そこで、GJだヤバい、ここで偽黒2連続だせば仕事終了で先吊り、縄消費できると考えたロッテが慌てて黒を出したという状況はかなりありそうに思う。

( 12 ) 2012/02/13(月) 00:27:23

自己愛者 チサ

逆にトルテ狂だと、ここでミレイユ黒固定してしまうと、ミレイユを吊って終わらなかった場合明確に偽が確定してしまう。
偽確定しても、GJが出ている以上非狼放置されるとマズいんではないかな。
それよりはむしろミレイユに白を出し、リーリかカインの2択で幅を持たせた方が、村側手順が簡略化されず思考不可を与えられる。

トルテ狂仮定で、今一体どんな視点かを考えてみる。
対抗ロッテとエラリーはどちらも吊り処理したので、どちらが狼かはわからない。よってどこが狼かもわかっていない。

ロッテ真ならアルカを守れば良いだけだが、彼女視点エラリー真も残っている。
自分が破綻するとチサ・アルカを守れない上に、ミレイユが狼の可能性を考えると黒は出し難いように思う。
なまじ信用度が高いだけに、白を出しておく場面な気がする。

( 13 ) 2012/02/13(月) 00:31:01

萬屋 アルカ

トルテ真ならミレイユ吊って終わり。
終わらかったらトルテ吊り

それで続くとエラリー真でチサとリーリorカインorミレイユで1狼か。

うーん、チサが狼とはあまり見えないのが。

>>9 エドワーズ
手順としては了解です。
その上で一応聞きます。あなたの見立てではチサ狼はありうるんですか?

リーリを狂主張で黒く塗ったなぁ以外はどうにも黒要素が拾えてません。
他の人の考察にしても、いまいちピンとこない。

■1 偽ロッテ
エラリーが真の場合での狼が絞られたので
ロッテ−リーリ両狼で、なんとしてでもボクを吊りたかったという可能性が上がった。
ただ…自己正当化の黒塗り主体の考察&黒2連打から狂>狼だと思います。

( 14 ) 2012/02/13(月) 00:32:29

自己愛者 チサ

まあ、カイン白で良かったよほんと。
リーリには悪いことしたけどね…。
反省…はエピでします。おやすみー**

( 15 ) 2012/02/13(月) 00:33:58

妖怪見習い ミレイユ

まあ、エラリー真占いならマジごめんというパターンだけど村視点吊手3手で、

ミレイユ>トルテと吊って後1手

トルテが、敢えて明日が来たら破綻する偽黒出したのは

1)トルテが明日破綻して吊られても、大丈夫

2)占いロラ完遂でトルテがミレイユより先に吊られても大丈夫

という状況があるからかな?

自分でいうと信用が落ちるのは承知の上で言わせていただくと、ミレイユ・ポラリス両狼で、ミレイユがポラリス占い・吊に動く理由って何?という話。

エラリー真でチサLWならまだ吊れると思う。

後3手だから、エラリー真でチサ・カイン両狼なら村負けはやむを得ない、諦めるしかない。

( 16 ) 2012/02/13(月) 00:38:26

萬屋 アルカ

なんか変
他の人の考察を参考にしても…エラリー視点ではチサ狼
考察みたけどどうにもね。

誰かがレイアウトしたものって言ってましたが…

なんというか、ボクが言ってたコトのまとめみたいにしか見えなくてどうにも疑問が。

( 17 ) 2012/02/13(月) 00:39:01

妖怪見習い ミレイユ

村的に、今考えるべきなのは、仕事終了のトルテを先に吊るか、吊って明日が来たら占い偽判明のミレイユを先に吊るかの2択、これは残った村が思考が進む方を選択すればいい。

( 18 ) 2012/02/13(月) 00:40:45

萬屋 アルカ

7>5>3>EP 縄残数3

もし、ミレイユ吊って終わらないと…トルテ破綻

5>3>EP 縄残数2

トルテ吊った時点でチサ カインまで狼なら即終了なのか。

頭痛い。

だから、トルテ>チサにするしかないのか。
チサ狼ならとんでもない白狼なんですが。

( 19 ) 2012/02/13(月) 00:46:05

妖怪見習い ミレイユ

問題は、村視点だと、ミレイユ吊で終らない場合、ロッテ真(アルカLW)と、エラリー真(チサと場合によりカインも狼)の両方可能性あり。ミレイユ>トルテと吊ってチサ、カイン両狼の場合は村負け。今日はミレイユ吊でいいから、その後トルテを吊るのか、チサ>カインと吊るのか、アルカを吊るのかはしっかり考えて欲しい。

少なくとも、エドワーズ、ニアどちらかはは残るはずだから、最後のまとめよろしく。

( 20 ) 2012/02/13(月) 00:46:56

妖怪見習い ミレイユ

一日で破綻する偽黒を、出しずらいところに出してるけど、これでトルテ狼の可能性も、ミレイユ吊って終わらないから考えて欲しい。

( 21 ) 2012/02/13(月) 00:48:16

萬屋 アルカ

>>18 ミレイユ
>>16でチサとカインが狼なら詰むって気が付いてるのに、あなたから吊るという選択肢を入れないでください。
お願いします。

( 22 ) 2012/02/13(月) 00:49:05

妖怪見習い ミレイユ

カインはほぼ白と思っているから、今日はミレイユ狼と思っていても、吊って終らなければ考察がんばってね

( 23 ) 2012/02/13(月) 00:49:43

萬屋 アルカ

>エドワーズ
すみません、限界で頭寝てました。
そしてお願いです。

ミレイユ吊りでいいとかミレイユに言わせないでください。
投了宣言ならいいですが、村ならマズイ

エドワーズからも考え直すようにいってください。

( 24 ) 2012/02/13(月) 00:51:14

妖怪見習い ミレイユ

ミレイユ村視点、トルテはここで破綻しても他にLWいる可能性大、でもトルテ狼の可能性0ではないから、ミレイユ吊って終わらなければ、ロッテ真かエラリー真か吟味して欲しい。トルテ狂決め打てば、そこで吊るべきは、チサかアルカの2択。
今は、アルカの方が怪しく見える

( 25 ) 2012/02/13(月) 00:53:16

妖怪見習い ミレイユ

ミレイユ狼じゃないし、トルテかチサかアルカを吊った方がいい。

占いロラ方針なら、トルテ吊でいいんじゃないかな?

( 26 ) 2012/02/13(月) 00:56:05

萬屋 アルカ

>>25 ミレイユ
それなら、尚更自吊りみたいなコト言わないで。

自吊り言う人はどうにも苦手なのです。
気に障ったらごめん。

( 27 ) 2012/02/13(月) 00:56:43

妖怪見習い ミレイユ

でも、今日ミレイユ吊ると、トルテ偽だから、トルテ+灰1〜2狼。エラリー真でリーリ村なら、今日ミレイユ吊ったら明日はこない。

( 28 ) 2012/02/13(月) 00:58:03

妖怪見習い ミレイユ

今さらながら、自分がエラリー真を説かなければいけなくなった運命を呪う。

( 29 ) 2012/02/13(月) 00:59:30

萬屋 アルカ

>>28 ミレイユ
そういうコトです。
わかってるならやめてね。

( 30 ) 2012/02/13(月) 01:00:06

妖怪見習い ミレイユ

トルテ襲撃を考えると、やはりロッテ狼トルテ狂エラリー真だったのかな?エラリーまじごめん。

ということは、今日はチサ吊ってほしいけど、それが駄目なら吊トルテ(仕事終了)

( 31 ) 2012/02/13(月) 01:02:08


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