人狼物語(瓜科国)


838 【身内】ドルヴィックタウン


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


八雲紫 に 13人が投票した。
踊り子 ヴァネッサ に 1人が投票した。

八雲紫 は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、大ナマズ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、悪の皇帝 ジェラルド、楽隠居 モーリス、風来坊 ヤシチ、少年 ユーリー、吟遊詩人 ルイス、村長 アーノルド、ユーラス、旅人 レオナルド、踊り子 ヴァネッサ、ダンテ、墓守 ユージーン、情報屋 トム の 12 名。


少年 ユーリー

あ、あぁ、大ナマズさん……!
おおなまずさぁぁぁぁん!!

( 0 ) 2012/01/31(火) 00:00:42

踊り子 ヴァネッサ

お、大ナマズなの?

( 1 ) 2012/01/31(火) 00:02:23

風来坊 ヤシチ

あーっ!俺のナマズ鍋が空に!!
ゲフンゲフン。

ナマズが襲撃されてしまったか。とりあえず霊能を待つぜ。

( 2 ) 2012/01/31(火) 00:02:49

旅人 レオナルド

ユージーンの占い結果は、聞けないまま、か・・・
死のわずか30秒前、さすがに占い先が人狼に
影響を与えてはいなさそうだな。

( 3 ) 2012/01/31(火) 00:03:16

楽隠居 モーリス

霊能を発表する準備は出来ておるが…
まとめ役待ちということで、もう少々時間をくれぬかの。

( 4 ) 2012/01/31(火) 00:04:29

楽隠居 モーリス、発言する前に、アクションをするのを忘れていた事を激しく後悔した。

( A0 ) 2012/01/31(火) 00:07:05

悪の皇帝 ジェラルド

 モーリス老、もはや能力者はそちひとり。
 順番を決める必要もなかろう。
 存分に結果を語るがよい。

( 5 ) 2012/01/31(火) 00:07:37

墓守 ユージーン

…自分を人狼に仕立てるつもりですか…

毒抜きをして、ナマズの粗煮で一杯いきますか…?

( 6 ) 2012/01/31(火) 00:08:57

楽隠居 モーリス

>>5
了解した。

結果じゃが…

【八雲紫は人狼のようだ。】じゃ。

わしのいう事が正しいとすれば、人狼は残り1人という事になる。

( 7 ) 2012/01/31(火) 00:10:36

ユーラス

ナマズさん、そんな…。これで占いはもう出来ないのか。

( 8 ) 2012/01/31(火) 00:11:27

墓守 ユージーン

…相変わらず*委任*していないやつが一人いるな…
怪しい…
(発言を記入する場所の上にあるタブ二つで、委任、ジェラルドを選んで下さい)

( 9 ) 2012/01/31(火) 00:14:15

楽隠居 モーリス

これで勝ったのう。

( 10 ) 2012/01/31(火) 00:15:48

旅人 レオナルド

>>9
投票先を見ても、おそらく紫さん本人でしょう。
自分で自分に投票はしないと思うので・・・

ところで、 >>6 はどうして自分が仕立てられると
思われましたか?

( 11 ) 2012/01/31(火) 00:17:34

楽隠居 モーリス

明日、わしを処刑するがよい。
それ以降、皇帝が知っておる共有者を残して全員吊るのじゃ。
さすれば残るのは皇帝と共有者のみ…
これで村の勝ちじゃ。

…ただし、わしが真の霊能者であるという前提での意見じゃが。

( 12 ) 2012/01/31(火) 00:18:21

情報屋 トム

これで人狼を見つける手立てが会話だけになりましたね
モーリスさんはリグルさんと八雲紫さんに黒を出してますから
もう黒とは言えないわけですし村人と同じです
ただ本物の霊能者ならそのふたりが狼だったと知ってるわけですし
人狼なら真実を知っているわけですから
モーリスさんの今日の話はじっくり聞かせてもらいたいと思います

( 13 ) 2012/01/31(火) 00:19:22

楽隠居 モーリス

皆のもの、すまぬ。
どうやら勘違いをしておった。

>>12の発言じゃが、その前に狼が共有者を喰うという可能性を忘れておった。
>>12の発言は撤回する。忘れてもらえるとありがたい。

( 14 ) 2012/01/31(火) 00:25:02

村長 アーノルド

大ナマズ氏・・・予想していたとは言え、何と言うことだ・・・。
あとは怪しい順番に吊っていくだけか・・・。

( 15 ) 2012/01/31(火) 00:25:36

情報屋 トム

それでは僕は寝る事にします
おやすみなさい

( 16 ) 2012/01/31(火) 00:27:43

墓守 ユージーン

>>9
大ナマズが、自分を占おうとしたが
もし大ナマズが本物であれば、自分が人間だとはっきり出たでしょう…
でも、人間確定をさせたくない人狼としては、一日であろうとグレーのまま混乱させて置いた方が得だと思ったんですよ。
そう思いませんか?

( 17 ) 2012/01/31(火) 00:29:14

悪の皇帝 ジェラルド、刻んだ野菜や豆腐、マロニーを鍋で茹ではじめた。魚類っぽい肉も混ざっている。

( A1 ) 2012/01/31(火) 00:29:56

悪の皇帝 ジェラルド、その場にいる全員に、鍋を囲むように声をかけた。

( A2 ) 2012/01/31(火) 00:31:19

風来坊 ヤシチ、食事の態勢を取った!

( A3 ) 2012/01/31(火) 00:33:43

踊り子 ヴァネッサ、悪の皇帝 ジェラルドにお辞儀をした。

( A4 ) 2012/01/31(火) 00:33:52

村長 アーノルド、恐縮で半分パニックになりながら席に着いた。

( A5 ) 2012/01/31(火) 00:33:54

楽隠居 モーリス、何故かここ数日胸焼けが酷い事を思い出し、ナマズの油っぽさを思い浮かべて、胃を押さえた。

( A6 ) 2012/01/31(火) 00:34:19

少年 ユーリー、泣きながら、鍋のなかみをほおばった。

( A7 ) 2012/01/31(火) 00:35:03

ユーラス、どことなく違和感を感じつつも、案内された席に着いた。

( A8 ) 2012/01/31(火) 00:35:18

墓守 ユージーン

…皇帝、マロニーはグズグズになったのがお好きなほうですね?
自分は後入れの少し芯が残った方が…

アクとりをしましょうか…
ナマ○は流石に油が多いですね、骨から出汁もよくでていそうです…

( 18 ) 2012/01/31(火) 00:35:37

楽隠居 モーリス、『じゃが、昼飯は食べないと体に悪いの』と呟き、皇帝が差し出す器を取った。

( A9 ) 2012/01/31(火) 00:35:48

踊り子 ヴァネッサ、食べて、少し安心して寝るわ

( A10 ) 2012/01/31(火) 00:36:58

墓守 ユージーン、ここぞとばかりに鍋奉行を始めた。そして自分の分をとりそこね骨をしゃぶるハメになる事に気づいていない。

( A11 ) 2012/01/31(火) 00:38:02

旅人 レオナルド、少し申し訳ない気持ちになりつつも、食は旅の彩と思いなおして鍋の席に着いた。

( A12 ) 2012/01/31(火) 00:40:18

少年 ユーリー

(はふはふっ)
モーリスさんが真霊能者だったら、ひとおおかみは2ひき、たいじできているんですね。そして、もしモーリスさんが、ひとおかみなら、まだ1ひきもたいじできていない、ってことになるのかな。
(んぐんぐっ)

( 19 ) 2012/01/31(火) 00:41:39

悪の皇帝 ジェラルド

 大ナマズは狂人であったかもしれぬ。
 しかし、そうであったところで、人狼などというものがいなければ、そのような狂った夢にとりつかれる事もなかったであろう。
 それに、チルノもナマズも人狼の手にかかって果てた。
 どちらも人狼の犠牲者だっ!
 ならば、その骸を腹に納め、必ずや復讐する事を誓うのだ。

 なに、墓守ばかりが遠慮して世話を焼く事はない。食を楽しめ。
 皇帝の前に、すべての者は下郎!
 村長だろうが墓守だろうが、同じようなものだ。
 天高く輝く星の高みに比べれば蟻と象に何の違いがある?

( 20 ) 2012/01/31(火) 00:42:48

旅人 レオナルド

>>17
どうでしょうね。その辺は検討してみないと、
今はまだ何とも言えないですね・・・

さて、温まったので寝ることにします。
明日は・・・夜まで話ができないかな?

( 21 ) 2012/01/31(火) 00:43:30

悪の皇帝 ジェラルド、少年 ユーリー「そうだな、少年」と頭をなでた。

( A13 ) 2012/01/31(火) 00:44:04

墓守 ユージーン

…復讐したいですね…
…自分は人狼を倒したい…でも、まだ一匹しか…

それすら事実かどうかわからない数字ですが…

生き残りたい…生き残って、人狼の屍を
高く積み上げた木の中で焼き尽くしてやる…

( 22 ) 2012/01/31(火) 01:01:33

ユーラス、寝床の準備を整え、今日は眠りにつくことにした。おやすみなさい

( A14 ) 2012/01/31(火) 01:09:00

悪の皇帝 ジェラルド

 それでは宿題の時間だ。
 モーリス、ヤシチも、自分の立場を離れての考察をお願いしたい。
 ようは村人を説得できる考察を考えて欲しい。
 モーリスなら、自分が人狼である事はありえないと村人が信じるに足る客観的考察を、という事だ。

モーリスが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)

( 23 ) 2012/01/31(火) 01:12:07

悪の皇帝 ジェラルド

八雲紫とリグルが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)

共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。

( 24 ) 2012/01/31(火) 01:12:11

風来坊 ヤシチ

現状だけ貼って、今日は帰るぜ。

1.最良。モーリスが真
共共狩霊村村村村村村村狼

2.最悪。モーリスが偽、紫が村人、狩人死亡済
共共村村村村村村村狼狼狼

俺達の村は現在、上の1と2の間のはずだ。

5日目:12吊襲
6日目:10吊襲
7日目: 8吊襲
8日目: 6吊襲
9日目: 4吊襲
10日目: 2終

2の最悪目の場合、5〜6日目で1匹も吊れずに7日目の処刑を失敗すると村人と人狼が3対3の同数になる恐れがある。なので、7日目まで続けばモーリスを吊って人狼3匹の目を完全に消し、時間稼ぎをする必要があるだろう。それでも8日目の処刑を失敗すると、村人と人狼は2対2の同数になってしまう。その時その時で状況が変わっているだろうが、今のところはな。

今日の処刑で終わればいいんだが…。

( 25 ) 2012/01/31(火) 01:15:18

悪の皇帝 ジェラルド

 あらかじめ予告しておくが、回答なきもの、または、処刑の希望の出なかった者は、まっさきに処刑こ候補とする。
 ただし、日付が変わるギリギリまで余は皆の回答を確認するゆえ、別に日中に回答がなくとも慌てる必要はない。
 暫定的に名前をあげる事はあるが、それは機械的なものゆえ、発言があれば機械的に取り下げられる。

 それでは満腹になった所で余は眠る。また、明日、皆の元気な顔を見れる事を楽しみにしておる。

( 26 ) 2012/01/31(火) 01:15:25

風来坊 ヤシチ

おっと、宿題が来てたか。そいつにゃ明日解答するぜ。できれば夜までにな。

( 27 ) 2012/01/31(火) 01:16:50

少年 ユーリー

いよいよむずかしくなってきたね。
ボク、いっしょうけんめいがんばるよ。
それじゃ、みなさん、おやすみなさい


(けぷっ)

( 28 ) 2012/01/31(火) 01:21:28

悪の皇帝 ジェラルド、ナマズ鍋が腹にもたれて、寝付けないようだ。

( A15 ) 2012/01/31(火) 01:23:01

墓守 ユージーン、鍋の後片付けを始めた、これが皆との最後の食事かもしれないと思うと、頬を何かが濡らした。

( A16 ) 2012/01/31(火) 01:57:47

楽隠居 モーリス、鍋をつつきつつ、いつのまにか寝てしまっていたようだが、今目を覚ました。

( A17 ) 2012/01/31(火) 04:38:16

楽隠居 モーリス

>>23-24 
宿題了解ぢゃ。客観的に見るというのは
苦手なのじゃが、全力を尽くそう。

まとめ役にひとつだけ質問というか、
確認というか、提案のようなものがあるのじゃが…

>>4:109でルイスが今日明日の意見出しは厳しいと述べておるが、
かの詩人殿の扱いをどうするか、についてお聞きしたい。

寡黙吊りにするのか、それとも2日間吊らないのか、
あるいはルイスについて皆の意見を求めるのか。

まとめ役殿がどの結論を出しても、
わしは無条件で支持するので、答えていただけると助かるのう。

>>25
現状了解した、感謝じゃ。
皆がわしが人間であると確信しない場合、
わしの命の猶予はあと3日ということじゃな。

( 29 ) 2012/01/31(火) 04:47:30

楽隠居 モーリス、頭を振りつつ自宅に戻っていった。その手には柔らかいパンが握られている。

( A18 ) 2012/01/31(火) 04:48:22

情報屋 トム

おはようございます

A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
占い師がひとりもいなくなれば潜伏人狼を見つける事が
できなくなるからだと思います

A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
ヤシチが人狼じゃなかったから
ヤシチを白判定したナマズの信頼を落とすために後回しにした
くらいしか理由が思いつきません

A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
ヴァネッサとルイス
モーリスが人狼なら八雲紫は人間なので対立していたヴァネッサ
後は吊り候補にいれた人から何となくです

A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
人間だと思います

( 30 ) 2012/01/31(火) 06:31:53

情報屋 トム

A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
モーリスが吊られるとして潜伏人狼2人が4回中2回つられなければいいので
モーリスが処刑、村人が襲撃
村人が処刑、村人が襲撃
人狼が処刑、村人が襲撃
村人が処刑、村人が襲撃
村人への襲撃で狩人と潜伏共有者を襲えればかなり人狼有利になります

( 31 ) 2012/01/31(火) 06:33:05

情報屋 トム

B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
A1と同じ

B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A2と同じ

B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
ユーリー、ユージーン、トム、ユーラス、ヤシチのうち誰か
八雲紫の処刑に票をいれなかった人の中にいると考えるのが自然です

B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
人狼の可能性がありますが他の村人と同じくらいで特に高いとは思いません

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
モーリスさんが真ならB3であげた僕をふくめた5人を吊れば勝ちです

( 32 ) 2012/01/31(火) 06:34:24

情報屋 トム

C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
今はまだ村人有利だと思いますので
狩人が共有者を守り続ければいい状態を保つために
名乗り出てこない方がいいと思います

( 33 ) 2012/01/31(火) 06:35:06

吟遊詩人 ルイス、鍋パーティーに参加できず悔しい思いをした。

( A19 ) 2012/01/31(火) 07:04:26

吟遊詩人 ルイス

やっぱり鯰が殺されたか。これでどっちが本物の占い師でどっちが狂人か分からなくなったね。

宿題の回答、果たして間に合うかな。

( 34 ) 2012/01/31(火) 07:10:07

ダンテ

朝がまた来た。

ナマズ君は村人が食べたのか・・・。
違うな、人狼の食べ残りを食べさせられたのか。悲しい話だ。

宿題は増えたようだが、雲をつかむような話になってきた。
じっくりと考えよう。

( 35 ) 2012/01/31(火) 09:03:51

ダンテ、悪の皇帝 ジェラルドに委任状を差し出した。

( A20 ) 2012/01/31(火) 09:04:09

墓守 ユージーン、の後ろの人は、宿題が長すぎて早く死にたくなってきた…usironohitoga

( A21 ) 2012/01/31(火) 11:14:28

墓守 ユージーン

…老人は本当に霊能者だったんだ…
そうだったのか…あぁ、神よ…今までの無礼を許したまえ

といいつつ、宿題Aはモーリス老人を疑えとのこと…
心苦しい…

モーリスが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
   占い手段をなくす為
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
   両方人間だった為、人狼内で狂人疑惑が高かった方を残した。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
   リグル→明らかなリグルの失策にやむを得なかった
   ヤシチ→A4の回答が根拠。
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
   YES
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
6日目 食:ユージーン ▼ヤシチ
6日目 食:ユーリー  ▼モーリス
   (これにて終了、勝利は無い)

( 36 ) 2012/01/31(火) 11:55:10

墓守 ユージーン

…さて、こちらのほうが気が楽だ。

八雲紫とリグルが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
   占い手段をなくす為
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
   両方人間だった為、人狼内で狂人疑惑が高かった方を残した。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
   ユーリー、ユーラス、トムのうち誰か
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
   NO
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
    狩人狩りを始める。
6日目 食:ヤシチ   ▼ユーラス
7日目 食:レオナルド ▼トム
8日目 食:ヴァネッサ ▼ユーリー

( 37 ) 2012/01/31(火) 11:56:37

墓守 ユージーン

共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
真狩人が死亡し、ジェラルドが死亡した後

…こんな所だな。

( 38 ) 2012/01/31(火) 11:57:23

少年 ユーリー

いっぱいかんがえるのたいへんだよ。

[モーリスが人狼だった場合]
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
占いをこれいじょうさせたくなかった。大ナマズさんが
狂人であるかくしんがないから。

A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
さいしょから、2にちれんぞくで占い師をおそうよてい
で、ひとおおかみ側はチルノさんを真占い師とよそうし
たからかも。

A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
わからないというのが、すなおな意見です。大ナマズさ
んは狂人だったとおもうので、ジェラルドさん以外、ヤ
シチさんもふくめて、全員ひとおおかみのうたがいがあ
ります。もちろん、ボクも。

つづきます

( 39 ) 2012/01/31(火) 14:01:44

少年 ユーリー

A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
A3ではなしたとおり、ヤシチさんはにんげん確定でな
いだけだとおもってます。でも、ほかのヒトよりすこし
うたがいが高いかも。

A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
>>25のヤシチさんの表をもとに、おはなしします。今の
仮定だと、まだ1ぴきもひとおおかみをたいじしていな
いので、まずモーリスさんを処刑します。狩人がだれか
は、ひとおかみにもわからないのでジェラルドさんは最
後までおそわないのかも。
6日目にモーリスが処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
7日目に@が処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
8日目に@が処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
9日目にヤシチが処刑、ジェラルドさん以外が襲撃
(@は不確定)
確定だとおおもうのは、すぐにモーリスさんを処刑して
のこり2匹が確定にしておいて、8日目までにおわらな
ければヤシチさんも処刑するかも。

( 40 ) 2012/01/31(火) 14:08:01

少年 ユーリー

>>40 あ、A5、村側がかつようにはなしてますね。
ほそく、しゅうせいします。そのように村側がうごく、
またヤシチさんがひとおおかみだと疑われているが、
じつはにんげんだとして……

6日目にモーリスが処刑、ヤシチ以外が襲撃
7日目に@が処刑、ジェラルド以外が襲撃
8日目に@が処刑、ジェラルド以外が襲撃
9日目に@が処刑、ジェラルド以外が襲撃

すぐに、ヤシチさんが襲われて、こんらんさせたまま
10日目までいくのかな?

( 41 ) 2012/01/31(火) 14:35:30

少年 ユーリー

[八雲紫とリグルが人狼だった場合]
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
A1とおなじ。

B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A2とおなじ。

B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
まだわかりません。A3とおなじじょうたいです。

B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
A4とおなじいけんです。

( 42 ) 2012/01/31(火) 15:05:49

少年 ユーリー

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
のこり1匹なのでとにかく、吊られなさそうなヒトをゆ
うせんてきにおそっていく。狩人はジェラルドさんをベ
タ護り、ヤシチさんはそのうち村側が吊ってくれる、モ
ーリスさんはあるていどまで灰のままと予想して……
6日目に@が処刑、ジェラ、ヤシ、モー以外が襲撃
7日目に@が処刑、ジェラ、ヤシ、モー以外が襲撃
8日目に@が処刑、モーリスが襲撃
9日目に@が処刑、ヤシチが襲撃
(@は不確定)

共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
もうこうなったら偽共有者が出てきたばあいだけかな。
それいがいは、狩人じゃないとせんげんするだけのよう
な気がするなぁ。

( 43 ) 2012/01/31(火) 15:07:43

墓守 ユージーン、少年 ユーリーに、不慣れなウインクをした。

( A22 ) 2012/01/31(火) 16:14:16

風来坊 ヤシチ

先に吊り希望と、既に回答したヤツへの質問を書いておく。いつも真っ先に回答しちまってるからな、たまにはいいだろ。もちろん後で必ず回答はするぜ。

・吊り希望
今日は怪しそうなヤツより、寡黙吊りを希望する。
▼アーノルド
▽ユーラス
名前を挙げてはみたが、今日が終わるまでに大したことを言わなかったヤツなら誰でもいい。寡黙っつうより、ジェラルドの質問への回答次第かな。

・モーリス吊りについて
霊能者だとしても用済みだし、狩人を吊っちまう危険の回避と、狼同士の相談の機会を奪うのにいいかもしれん。しかし、モーリスが人狼なら他の狼が誰だか知っている上で喋らなきゃならんし、寡黙吊りでグレーの輪を狭める方が有効じゃねえか?本物なら、能力はもう不要だが発言は頼もしいしな。

( 44 ) 2012/01/31(火) 16:59:57

風来坊 ヤシチ

・質問 シュッ≡卍―

ユージーン:
>>36、真霊能者はどこ行ったんだよ。
>>37 B3に根拠がねえな。また、B5で俺が食われるのも解せねえ。俺が人狼の可能性がなくなっちまうぜ。そして村人側はモーリスをいつ吊るつもりだ?

トム:
>>32 B3:終盤ならともかく、現時点で人狼が独自の投票をすることが自然だって?ありえんぜ。ていうか紫に票を入れなかったのは紫じゃねえの? >>11でレオナルドが指摘してるぞ。

ユーリー:
あー…。特にねえな。

( 45 ) 2012/01/31(火) 17:01:01

少年 ユーリー

>> 41 の一部文章ミスを訂正です。

【訂正前】6日目にモーリスが処刑、ヤシチ以外が襲撃
【訂正後】6日目にモーリスが処刑、ヤシチが襲撃

( 46 ) 2012/01/31(火) 17:12:54

楽隠居 モーリス

わしからのまとめ役への回答じゃ。

・モーリスが人狼じゃった場合
…いやな仮定じゃが、こんな手もあるぞって事で書いておくの。

A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
・昨日は能力者を喰うには絶好の夜じゃったからの。
ナマズは狂人かもしれんが、人間であったのは確定しておった。
狼としては自身が紛れ込む為の、不確定人間をなるべく残しておきたじゃろうからの。
そう考えるとあの時点の確定人間はまとめ役とナマズのみ…うむ、ナマズ一択じゃな。

A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
・3日目はチルノのほうが、狩人が守ってる可能性が低いと人狼側が考えたからかの。

(続く)

( 47 ) 2012/01/31(火) 17:51:06

楽隠居 モーリス

A3.残る2人の人狼は誰か?根拠も併せて述べよ。
・わしが人狼だとしたら…ヤシチとトムが怪しいと思うの。
根拠としては、わしが質問を投げかけたのが、その2人しか残っておらん、という薄いものじゃがの。
あえて仲間に疑いをかけて、皆の目をそらすという作戦じゃな、後の3順を買ったのじゃ。
それにあの2人への質問は、かなり言いがかりに近いものであったからの。

A4.ヤシチは人狼か?つまり、ナマズは狂人か?
人狼。根拠はA3の通り。故にナマズは狂人。

A5.人狼が勝利する今後のシナリオを考えよ
・わしとヤシチが場を混乱させ皆をミスリードする。
この場合、必ずしも2人が同じ事を言う必要はない。
ようは、本物の人狼から目をそらさせればよいからの。
わしが人狼じゃった場合、現時点でも人狼側が相当有利じゃが、もう1人の共有者候補を喰えれば、その時点でほぼ勝ち確定じゃろ。

( 48 ) 2012/01/31(火) 18:03:58

楽隠居 モーリス

・八雲紫とリグルが人狼だった場合

B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
・A1と同様の理由と、真の占い師の可能性が高いナマズを生かしておくと、
残り1人の人狼には占われる危険と吊られる危険が残る。
単純に危険度は今の倍じゃ。人狼としては襲うのはナマズ一択じゃの。

B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
・A2に同じ。

B3.残るひとりの人狼は誰か?根拠も併せて述べよ。
・トム。根拠は長くなるので後述。
ただし、トムの反論によっては意見を変えるかもしれん。

B4.ヤシチは人狼か?つまり、ナマズは狂人か?
・村人。ナマズは不明じゃが、限りなく真占い師に近いじゃろう。

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ。
・まず、何としてももう1人の共有者を喰わねばならぬの。喰わない限り、狼の勝ちはない。
それ以降は、その状況次第。

( 49 ) 2012/01/31(火) 18:13:09

楽隠居 モーリス

C1.共有者が名乗り出るタイミングについて。
・まとめ役が健在な限り、現状、名乗り出る必要はなかろう。
ジェラルドが喰われた場合に共有者COをすればよい。

名乗り出るのが複数であれば1人は確実に狼じゃ、
それは皆の情報につながる、
混乱はするじゃろうが、各自で色々考えればよいのじゃ。

ちなみに生存する村人が多い場合に名乗り出た場合は、残り3人狼がいるはずじゃ、すなわちわしが人狼確定となる。
狼が残り1人の場合、共有者ローラーをやられればそれでおしまいじゃからのう。危険度が高すぎる。

故に、狼が残り1人の場合は、残りの村人がごく少数になった時でしか共有者騙りをする事はできんのじゃ。

( 50 ) 2012/01/31(火) 18:22:34

墓守 ユージーン

>>45
@ザコメイド
 相当運が悪かったって訳だ。

A八雲に投票したうち自分以外って奴だ、実のところトムの真似だよ。
客観視だから自分の名前を入れるか?
必要ないな…

BB5ではアンタは人狼に食われる、A5では処刑される、どっちにしろ、命は短いってことさ…アンタの墓は掘り甲斐がありそうだな…個人的には冷静なアンタには長生きして欲しいと思ってるが、人狼がこれ以上ほって置くかな、俺なら会話を楽しみたいから生かしておくがね…

Cモーリスを吊る時期は9日目でいいだろう、そもそも状況は変わるんだ、そんなに先の事を書いて判断材料にしたいんだったら、ジェラルドよりも占い師を守ってたさ

( 51 ) 2012/01/31(火) 18:28:08

楽隠居 モーリス

さて、B3で書いた通り、
わしがトムを狼だと思ってる根拠を書くぞい。

以下の根拠は、わしがリグルと八雲が狼だと知ってる前提での根拠じゃ。

客観的考察といえるのかはわからんが、
かと言って今宵狼に喰われる危険性がある以上、言わざるを得ない。
今宵、わしの意見が入れられず、狼に喰われた場合、参考になると思い書いておく。

…まず、狼側は役割分担をしたと思うのじゃ。
表に出て場をかき回す役と、裏に潜んで最後まで生き残る役をじゃ。
そして表に出る役は八雲、そしてトムは潜伏する役じゃ。

(続く)

( 52 ) 2012/01/31(火) 18:29:50

墓守 ユージーン、楽隠居 モーリスをじっと見つめた。

( A23 ) 2012/01/31(火) 18:36:33

楽隠居 モーリス

さて、そこでトムの発言を見直してみる。

まず目に付くのが…
>>2:177でのリグルを疑ってる点。
>>3:71での霊能者放置を主張点。
>>3:166でしゃべらないリグルの占いを希望してる点、

一見、発言に一貫性がないように見えるが…

>>2:177でリグルを疑問視する事で、後の皆の疑惑を回避する。
>>3:71でリグルを狂人とし、仲間の生存を謀る。
…ひょっとすると、リグルは3日目を生き残れれば、発言できる状況になってたかもしれんからの。
>>3:166でリグルを占わせて、村の手順を1つ遅らせようとした。

と、わしには考えられる。

(続く)

( 53 ) 2012/01/31(火) 18:37:19

墓守 ユージーン、楽隠居 モーリスに相づちを打った。

( A24 ) 2012/01/31(火) 18:44:21

ダンテ

ますます寒くなるな。
さて、宿題を片付けよう。

「モーリスが人狼だった場合」
霊能力者の騙りですが、人狼として100%の鑑定ができるので、
失敗を恐れる必要がないということが重要かと。

A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
結果の真贋を村人たちは確かめようがないが、
それでも占いの結果を気にしたと考えられる。

A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
なまず君を狂人判定させて、ヤシチ氏の粛清を画策した。

( 54 ) 2012/01/31(火) 18:47:12

ダンテ

A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
八雲女史とユージーン氏

八雲女史は先の占い師襲撃事件の発端。
モーリス爺の白黒にかかわらず、少し不審。

>>4:88
八雲女史への助命発言
>>4:89
狩人が常にジェラルド帝を守るべきだというような発言。

昨晩の襲撃でなまず君が危ないのは大方の予想。
なのに、人狼側は狩人が守らないと予想したのだろうか。
なぜの答えがかかにあるのでは。

A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
ヤシチ氏は村人
なまず君は真占い師
理由は昨晩と同じ。

( 55 ) 2012/01/31(火) 18:48:06

楽隠居 モーリス

そして、
>>4:24でのわし不要論…はともかくとして。
>>4:123でのわしの意見に絡めての寡黙吊りへの主張の不自然さ。その後、>>4:128で寡黙吊りを主張しておるの。

残り1人になった狼にとっては、
今後、なるべく効果的に村人を喰う必要がある。
数日後に吊るされる可能性が高いわしはともかく、
活発に意見を出すヤシチなど、真っ先に喰いたいじゃろ。
寡黙な奴を喰ってる暇は、今はないのじゃ。

あの時点で寡黙吊りを主張するトムを疑う所以じゃ。

ちなみに4日目に寡黙を理由として吊り候補をあげたのはトムとヤシチ。
但し、ヤシチはまとめ役の意見を受けて変更したものじゃ。

根拠は以上じゃ。

( 56 ) 2012/01/31(火) 18:49:05

ダンテ、窓の外を見た。

( A25 ) 2012/01/31(火) 18:49:25

ダンテ、楽隠居 モーリスに発言の邪魔をしたことをわびた。

( A26 ) 2012/01/31(火) 18:50:02

楽隠居 モーリス

故に、わしとしては、
現時点において吊り候補

▼トム

を主張せざるを得ない。

( 57 ) 2012/01/31(火) 18:50:22

楽隠居 モーリス、『発言間隔が長くなって、こちらこそすまんのう』と返答した。

( A27 ) 2012/01/31(火) 18:52:19

楽隠居 モーリス、ユージーンの視線には気がつかなかった。そして遅い昼飯を食べに自宅に戻った、柔らかいパンを持ちながら。

( A28 ) 2012/01/31(火) 18:59:37

楽隠居 モーリス、ダンテに、『わしの発言は終わっておるので配慮無用じゃ、待っておるのならすまんのう』と告げた。

( A29 ) 2012/01/31(火) 19:06:37

旅人 レオナルド

ダンテさんがなかなか現れないようですので、
すみませんが先に一通り宿題の答えを出しておきます。
敬称略。

A1.
これ以上の判断情報を減らすため。昨日も述べたとおりです。
占い先が誰かということは、もはや動機になりませんし。
また、人狼判定を出して御役御免、と言う面もあります。

A2.
人狼側が、チルノ=真占と確信したから。
チルノの占いにより大ナマズが人狼でないことは確定しており、
むげに吊られる可能性も少ないため、狂人として長く利用
できそうな大ナマズを残した。

( 58 ) 2012/01/31(火) 19:14:01

旅人 レオナルド

A3.
正直、検討しきれていません。がひとまず。
モーリスの発言を真に受けて考えれば
 ヤシチ:大ナマズ(=狂人)の村人判定。
 アーノルド:モーリスが2日目の占い先で除外。
 ユージーン:モーリスが2日目の占い先で除外。
ここから2人とすれば・・・仮にアーノルドとユージーンに
しておきます。吊り候補と考えたときに、寡黙な方から残して
いったというところです。

A4.
大ナマズは狂人。したがってヤシチが村人かどうかは
わかりません。個人の心象でいえば村人、であって欲しい。

A5.
モーリスが表に出ているが、他の二人は潜伏している、人狼には
非常に有利な状態。まずは吊り失敗を狙って無難な寡黙吊りを
提案。6日目〜7日目に村人処刑・村人襲撃で、8日目には
モーリスが処刑・村人襲撃、9日目に村4狼2として村人吊りを
目指すことになります。

( 59 ) 2012/01/31(火) 19:15:22

旅人 レオナルド

B1.
これ以上の判断情報を減らすため。昨日も述べたとおりです。
占い先が誰かということは、もはや動機になりませんし。

B2.
人狼側が、狂人=チルノと判断したから。
人狼にとって、連携の取れない狂人=チルノはデメリットが
大きかったため。仮に狂人を殺して真占が残っても、真占の
保証がないままであれば、占い結果の信憑性はグレーにできます。

B3.
ジェラルド・モーリス・ヤシチ以外では、何とも決め手に欠けます。
が、モーリスの意見に乗ってトムとしておきます。

B4.
大ナマズは真占。したがってヤシチは村人と言うことになります。

( 60 ) 2012/01/31(火) 19:16:17

旅人 レオナルド

B5.
残り1匹の人狼となれば、何かを騙れば大変危うくなります。
したがって、当面は村人に埋もれて役職吊り・・・と言っても
モーリスだけですけど、これを主張し、殺すのは狩人か潜伏の
共有者に当たることを祈って寡黙どころから。自分が吊り先と
なればまずは弁舌で切り抜け(身代わりの吊り先については
今後の発言にも依る)、それでも通らなければいよいよ
狩人でも騙らざるを得ないでしょう。

C1.
いつ狩人が殺されるかの見極め、ということになるでしょうね。
狩人が吊り先になっても黙って死を受け入れるべし、という
方針である以上、村人の数が半減したあたりで、狩人が既に
消えていると考えてCOしてもらうというのはどうでしょうか。

回答は以上です。

( 61 ) 2012/01/31(火) 19:17:44

旅人 レオナルド

今日の吊り先については他の方の意見を見て
考えます。少し自分の頭を整理するところも
ありますので・・・

( 62 ) 2012/01/31(火) 19:19:01

情報屋 トム

>>45
僕が八雲紫にいれなかったと言ったのは処刑希望の事です
僕を含めた5人は八雲紫さん以外の人を処刑希望していました
八雲紫さんが人狼ならその5人の中に人狼がいるんじゃないか
という予想です
処刑希望を出していないユーラスさんを数えていませんでしたので
今は6人の中に人狼がいるんじゃないかに訂正します
あくまでも八雲紫さんが人狼であるという仮定での話しです

( 63 ) 2012/01/31(火) 19:32:55

情報屋 トム

>>56
僕が寡黙吊りを主張したのは
寡黙というか活発に意見を出さない人が少ない
という理由です
僕もそうだったのでしゃべるように努めているのですが
ある程度しゃべってくれないと判断がつかず
単なる運任せの処刑になってしまいます
それにモーリスさんもそうですし今の僕もそうですが
しゃべると疑われます
それは仕方がないのですがしゃべって疑わしいから処刑では
やっぱりしゃべらない方がいいとなって
潜伏人狼を喜ばせる結果にしかならないと思います
寡黙な人がひとりもいなくなって
その上で疑わしいから処刑であれば
僕も受け入れられます
あまり自分から考察も情報も発信しない人がいる間は
その人たちを処刑候補にあげる方がいいと思います
それでしゃべるようになってくれれば
それから疑わしい人たちを処刑すればいいと思います

( 64 ) 2012/01/31(火) 19:33:36

情報屋 トム

リグルさんを疑ったのはあまりに寡黙だからです
霊能者放置はモーリスさんは寡黙でないので
霊能者ローラーするくらいなら放置した方がいいと思ったからです
どちらが真霊能者かわからない状態でローラーを避けるなら
寡黙なリグルさんに関する情報は占いで判断するしかないと
思ったので占い希望にあげました
占い師とのラインがつながればそっちから推理する事も
できるようになりますし

( 65 ) 2012/01/31(火) 19:34:12

情報屋 トム

僕は寡黙吊りを主張した事を理由に疑うのは
寡黙でいる事が安全になるよう誘導しているように思えます
実際、僕がしゃべるようになってすぐに疑われました
これで僕が処刑されるようなら
今寡黙な人たちは皆黙っていようと思うはずです
そうなると潜伏狼を見つけ出すのは難しくなります
モーリスさんが人間なら狼は残り1人です
手数にそれなりの余裕がある段階で
寡黙吊りを主張したという理由で処刑して
寡黙である事を容認する空気を作るのは
僕は危ないと思います
僕が怪しいと確信しているなら
もっと後で処刑しても間に合います
その間に僕がボロを出すのを待てばいいと思います
もしそれが待てないというのであれば
どういう理由で寡黙な人よりも疑わしい人を
今日にも処刑しなければいいけないのかの理由を
教えてください

( 66 ) 2012/01/31(火) 19:41:34

楽隠居 モーリス

>>66
了解した。そして反論感謝じゃ、
(せっかくのゲームだし意見の衝突を楽しまないとね)

さて、疑いをかけている人間からの質問に
答えない訳にはいかんのじゃが、ちょっと待ってほしい。
きちんとまとめてから、誠実に話したい故じゃ。

すまぬが、ちょっとだけ時間をくれぬかの。

( 67 ) 2012/01/31(火) 19:49:54

楽隠居 モーリス

まず、わしの中では、
生き残ってる中で寡黙だと思ってる人間はおらぬ。
強いていえば、吊り対象と占い対象を
4日目に述べておらぬユーラスぐらいかの。

発言回数や発言表明時間云々ではなく、
誰を占い、誰を吊るか、について、
皆しっかりと自分の意見を出してると、わしは思っておる。

故に、『寡黙である人たちは皆黙っていようと思うはず』との、意見には頷けぬ。現状、寡黙なものはおらぬから。

また、お主が怪しいと確信しておるからこそ、
今日、お主を処刑して霧が晴れるのを見たいと思っておる。
わしは真の霊能力者であるから、残りの人狼は1人だと確信しておる。
故に、お主を後で処刑するという意見は、わしの立場からでは言えんのじゃ。

どういう理由でと問われれば、
『これ以上、村人に無駄な犠牲を出したくないから』
と、答えるしかないの。

( 68 ) 2012/01/31(火) 20:07:10

楽隠居 モーリス

結果としてお主が村人であり、わしの推測が間違っていたとしたら…
そこは、近い将来会うであろう、黄泉の世界で謝るしかないの。

最も、わしが人狼であると考えるものであれば、
当然わしの意見は容認できないものになるであろう。

あとは他の村人の判断にゆだねるだけじゃ。

回答としては、以上じゃ。

( 69 ) 2012/01/31(火) 20:09:50

墓守 ユージーン、人狼も死んだら天国へ行けるかしら?(超早回し声)と思った。

( A30 ) 2012/01/31(火) 20:16:56

楽隠居 モーリス、『やはり24時間制はきつすぎる・・・72時間ぐらい欲しいものじゃ』と心の中で思った。

( A31 ) 2012/01/31(火) 20:17:32

情報屋 トム、楽隠居 モーリス「意見や疑問を出して回答して考えるだと最低2日は欲しいですね」とうなずいた

( A32 ) 2012/01/31(火) 20:31:18

旅人 レオナルド

さて、少し頭を整理しました。これから書く内容は、
先ほどの回答とでさえ矛盾するかもしれません。
が、その場合はこれから書く内容を自分の意見として
優先させたいと思います。もちろん、矛盾や誤りがあれば
別ですので、指摘してください。なお最後に一つ質問が
ありますので、これが出たら発言終わりと思ってください。

1.占い師について
占い師のどちらが狂人でどちらが真占であったか。
占い師は共通の対象に対して占い結果を残すことがなかった
ため、占いの結果からは判定はできません。しかし、
両者がほぼ同じタイミングで言及していることがあります。
霊能者ローラーです(チルノ >>3:85 /大ナマズ >>3:81

主張の中心は
チルノ:「ローラー(複数の人物を連続して吊ることの意)をオススメするわ!」
大ナマズ:「ナマズも霊能者さんの両方吊りを積極的に主張したいわけじゃないの」
です。
(つづく)

( 70 ) 2012/01/31(火) 20:45:05

旅人 レオナルド

(つづき)
霊能者に人狼がいる場合は、人狼側としては霊能者ローラー
には反対し、村人側としては賛成するのが常識的主張です。
反対に霊能者に人狼がいない(村人と狂人)場合は、人狼側
としては賛成し、村人側としては反対する、ということに
なります。

ここで、全てのパターンを考えてみます。
なお、前提として、
・真占は必ず名乗り出ている。つまり、2人のうち1人は必ず
 真占である。
・そのため、自分が狂人であれば相手の占い師は真占と分かる。
としておきます。これについては異論はないと思います。

また、3日目のこの時点での状況は、
・チルノは既に大ナマズに村人判定を出している。
・チルノについては人狼の可能性もありえている。
(チルノが人狼でないと分かったのは殺されたからです)
というものです。
(つづく)

( 71 ) 2012/01/31(火) 20:46:09

旅人 レオナルド

(つづき)
・チルノ=狂人 → 大ナマズ=真占 → 霊能有 → チルノは反対
これは「チルノが狂人の場合は、大ナマズは真占になるため、
霊能者に人狼がいることになり、チルノはローラーに反対する」
と読んでください。

同じように並べます。全部で5パターン。
・チルノ=狂人 → ナマズ=真占 → 霊能有 → チルノは反対(再掲)
・チルノ=真占 → ナマズ=狂人 → 霊能有 → チルノは賛成
・ナマズ=狂人 → チルノ=真占 → 霊能有 → ナマズは反対
・ナマズ=真占 → チルノ=狂人 → 霊能有 → ナマズは賛成
・ナマズ=真占 → チルノ=人狼 → 霊能? → ナマズは半々

大ナマズが真占であった場合、大ナマズはチルノを占っていませんから、
チルノが狂人か人狼かわかりません。逆にチルノが真占であれば、
自身の占いの結果から大ナマズは狂人であって人狼ではありません。
(つづく)

( 72 ) 2012/01/31(火) 20:47:41

旅人 レオナルド

(つづき)
以上のパターンを眺めると、最後のパターンを除き、霊能者には
必ず人狼がいることになります。最後のパターンだけは、霊能者が
村人+狂人か村人+人狼か分かりません。

上のパターンの中で、チルノがローラーに賛成し、大ナマズが
ローラーに原則反対する組み合わせは、これしかありません。
・チルノ=真占 → ナマズ=狂人 → 霊能有 → チルノは賛成
・ナマズ=狂人 → チルノ=真占 → 霊能有 → ナマズは反対

このことから、「チルノは真占」「大ナマズは狂人」という
結論になります。
(つづく)

( 73 ) 2012/01/31(火) 20:48:55

旅人 レオナルド

すみません、続きはもうちょっと後で述べます。
30分以内には再開できるはずです。

(ちょっと用事ができましたので。。。)

( 74 ) 2012/01/31(火) 20:50:18

ユーラス

僕も、宿題がまとまったので、ちょっと長くなるけど意見を出させてもらうよ。

モーリスさんが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
黒判定がこれ以上増えるのを恐れたから。現在、モーリスさんは2人に人狼の霊能結果を提示しているため、次に黒判定を出された人物がいて、その人物が吊られれば村側の勝利…のはずが、そうはならなかった場合、真っ先に霊能結果を出した自分自身に疑いの目が向くことになるよね。そのための口封じのために襲ったんじゃないかな。

A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
3日目の時点で、チルノさんよりもナマズさんのほうが信頼されていた。3日目の時点でナマズさんを襲っても狩人に阻まれる危険があったので、確実につぶせそうなチルノさんから先に襲うことにしたんじゃないかな。

( 75 ) 2012/01/31(火) 20:59:01

ユーラス

A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
狼だと思うのは、ヤシチさん、トムさん。理由は、寡黙吊りの主張が色濃く出ているから。
狼側としては、あまり波を立てずに村人の数を減らして生きたいはず。現状、寡黙なものは吊るという方針が出ていて、賛同が得られていることだし、下手に疑われずに村人減らしを遂行させるには、うってつけの方法だと思うよ。そして、ヤシチさん、モーリスさんは現状多弁であるゆえ寡黙吊りの対象とはなりえない。トムさんも口数が増えてきているため、寡黙吊りされるとしても後のほうになるはず。寡黙釣りの正当性を隠れ蓑として、確実に村人を吊りあげようとしているんじゃないかな。

A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
このパターンだと、ナマズさんが狂人であった可能性も考えられるね。そうなった場合、ヤシチさんは人狼だと思う。

( 76 ) 2012/01/31(火) 20:59:24

ユーラス

A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
※敬称略
6日目 ユーラスが処刑 レオナルドを襲撃
7日目 ユージーンが処刑 ユーリーを襲撃
8日目 ダンテが処刑 ヴァネッサを襲撃
9日目 人3狼3となり、人狼サイドの勝利
そのため、今日モーリスさんが吊り候補とされそうになったら、延命しようと議論を誘導しにいくかもしれないね。

( 77 ) 2012/01/31(火) 20:59:36

ユーラス

八雲さんとリグルさんが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
白判定をこれ以上出されたくなかったから。なんとしても生き延びなければならない以上、不確かとはいえ白判定が増えることを嫌ったんじゃないかな。狼としては、黒判定を一度は出したことに対してかなり警戒感を抱くと思うし。

B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A2に同じ、ナマズさんを先に襲っても阻まれる可能性が高かったから。

( 78 ) 2012/01/31(火) 20:59:55

ユーラス

B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
ダンテさん。理由は、昨日皇帝から八雲さん吊りの方針が発表された後に、八雲さん吊りを提案してきた点。
本当に残り一人なら、極力怪しまれたくないはず。>>32 のトムさんのように、昨日八雲さん吊りを希望しなかった人の中に人狼がいると普通は思うけど、それを避けて、大勢が決まった段階で八雲さんと提案することで疑いの目をそらせたかったんじゃないかな。特に、ダンテさんは宿題の回答はそれなりに早かったものの、吊り希望が最後までずれ込んだというのがひっかかるんだよね。

もっとも、こんなことを昨日吊り希望未提出だった僕が言える立場じゃないんだけどね…。昨日は、すみませんでした。

B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
このパターンであると、ナマズさんの占いが正しかったということになり、ヤシチさんが狼である可能性は非常に低くなると思うよ。

( 79 ) 2012/01/31(火) 21:00:43

ユーラス

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
※敬称略
6日目 モーリスが処刑 ヤシチを襲撃
7日目 ユーラスが処刑 レオナルドを襲撃
8日目 ユージーンが処刑 トムを襲撃
9日目 ルイスが処刑 ユーリーを襲撃
10日目 アーノルドが処刑 ヴァネッサを襲撃
11日目 ジェラルドとダンテが残る。人1狼1となり、人狼サイドの勝利
吊り対象は寡黙な人から順番になるように誘導して、襲撃は口数が多く、提言の多い人を
早めにつぶしに来ると思うな。

( 80 ) 2012/01/31(火) 21:01:12

ユーラス

共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
ジェラルド皇帝が襲撃されたタイミングで名乗り出るか、自らが吊られそうになったときにCOするかのどちらか。もし共有者騙りの人物が出てくるとすれば、モーリスさんが人狼のパターンである可能性が高いと思うよ。

( 81 ) 2012/01/31(火) 21:01:49

ユーラス

それと、今日の吊り希望について
▼モーリスさん
▽ダンテさん

モーリスさんがいなくなれば、この村に狼は2匹までしかいないことが確定するため、モーリスさん以外を指定したときと比べて、確実に1日アドバンテージを取ることが出来るから。村の敗北を防ぐことを優先して考えると、切羽詰まる前にアドバンテージをとっておいたほうがいいと僕は思う。他の人の意見で、モーリスさんを残すことになった場合は、寡黙吊りという点とBの主張内容も兼ねて、ダンテさんを第二候補としてあげるよ。

( 82 ) 2012/01/31(火) 21:03:01

ユーラス

もっとも、寡黙吊りという点に関して言えば、僕は今残っている人たちの中でも特に口数の少ないほうだったから、早いうちに寡黙吊りされるのは避けられないと思うな。死ぬのは嫌だし、怖いけど、村を守るために覚悟しなきゃいけないときがきっと来るんだよね…

( 83 ) 2012/01/31(火) 21:04:23

旅人 レオナルド

さて、戻ってきましたので続けます。

(つづき)
2.霊能者について
なぜ、霊能者ローラーに注目したのか。その発端は >>3:97 です。

>故に、
>チルノがローラーを主張し、
>ナマズはローラーを主張していない以上
>(条件付きでは主張しておるが、積極的には主張していないのが確認できておる)
>わしはチルノが偽の占い師であり、狼であると考えておる。

ローラーの主張については一致しているのに、結論が全く
逆になっています。これはなぜか。
(つづく)

( 84 ) 2012/01/31(火) 21:07:06

墓守 ユージーン

今日の処刑希望は…
▼情報屋 トム氏 
でお願いします。

宿題はあくまでもただの宿題、意見とは違うんでね…

( 85 ) 2012/01/31(火) 21:07:10

旅人 レオナルド

(つづき)
>>3:96 で、同じようにチルノが狂人である場合、人狼で
ある場合、大ナマズが狂人である場合を検証しています。
そして、チルノはローラーを主張でき、ナマズがローラーを
主張できないから、としています。

しかしその主張を満たす場合の組み合わせは、その意見を
元にすれば「チルノが狼である」かつ「大ナマズが狂人である」
場合だけです。
真占がいない(=真占がCOしていない)以上、
この組み合わせはありえない。

ありえない組み合わせから導き出された結論に基づき、
>>3:105では真占のチルノ吊りを提案している。
その吊り提案に基づき、 >>3:131 では紫を占い先に挙げ、
翌日真占のチルノは殺され、狂人の大ナマズが紫を
人狼判定している。その紫は生き残った唯一の「霊能者」に
人狼と判定された。
(そして)

( 86 ) 2012/01/31(火) 21:08:06

墓守 ユージーン

次点を入れ忘れました
▽ユーラス氏

で、お願いします…

( 87 ) 2012/01/31(火) 21:08:11

旅人 レオナルド

(最後に)
モーリスさんに質問があります。
今日のモーリスさんの回答で、

モーリスが人狼である場合は「大ナマズ=狂人」であると答え、
リグルが人狼である場合は「大ナマズ=限りなく真占に近い」と
答えています。

これは、あなたが人狼であることの表明と受け取って
よろしいですか?

( 88 ) 2012/01/31(火) 21:08:38

旅人 レオナルド

以上の論から、今日の吊り先については

▼モーリス

既に疑われている者を吊るのにさして変わりは
ないのでしょうが、遺言を作る隙はあまり残したく
ありません。

( 89 ) 2012/01/31(火) 21:09:47

楽隠居 モーリス、『質問了解じゃ、質問内容を把握して回答する故に時間が欲しいの』とレオナルドに伝えた。

( A33 ) 2012/01/31(火) 21:15:04

風来坊 ヤシチ

モーリスが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
1.人狼側もナマズが真か狂か分からなかったから。
占い:1234
対象:人人狼狼
結果:白黒白黒
 このうち、人狼から見てナマズが真か狂か分からないのは1と4…占いが結果的に正しい場合だ。俺と紫に対する占い結果がこうだったんじゃないかな。
 村人・紫への黒判定で分かったのなら、生かしておいて吊られるお仕事に使えると思う。この場合は潜伏2だしな。
 人狼・ヤシチへの白判定で分かったのなら…それでも真に黒を出された人狼はいないのだから、村人には真偽がつけられない。やはり吊られるお仕事に使える。潜伏1。0は可能性低い。

2.グレー村人を減らしたくなかったから。
 特に昨晩は狩人の護衛が確実に無いチャンス。ジェラルドとモーリスは襲撃できない。俺を襲撃すると可能性の枝が1本減る。だったらナマズだろう。

( 90 ) 2012/01/31(火) 21:15:08

風来坊 ヤシチ

A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
 チルノを狩人が護衛している可能性が低いから。あの時点ではチルノの方が偽(人狼)だと考えている奴の方が多かったよな。真と分かっている場合は大チャンスだ。

A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
 質問A1より、ナマズの占いは結果的に正解だったという見立てで、まず紫。もう1人は…うーん、1人挙げるならトムか。根拠は“モーリスが人狼なら八雲紫は人間”。ユージーンでもいいけど、挙げられるような根拠はまだ考えてない。

うーん、文字数調整の方が時間かかるな。悪いが調整せず発言させてもらう…。

( 91 ) 2012/01/31(火) 21:16:18

風来坊 ヤシチ

A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
人狼ヤシチに人間判定が出て、人狼側は早々にナマズが狂人だと確信できた想定だよな?となると。

1.チルノが真だが、村人には疑われていて護衛が薄そうだし、この先に俺を占わないとも限らない。食えるチャンスなので食った。紫は関係ない。人狼は俺・モーリス・潜伏。

2.紫も人狼で、俺、モーリス/リグルと合わせて潜伏が0になっちまう大ピンチ。出る判定が白黒か黒黒しかないから、せめて狂人に白判定をもらおうとした。でも黒で足を引っ張られた。残る俺は何とか吊られないようにガンバルしかない。つまりほぼ詰んでる。

( 92 ) 2012/01/31(火) 21:16:31

風来坊 ヤシチ

A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
 共有者が2人とも残るとすると、潜伏人狼が吊られなくても最後は共共村狼。潜伏共有者を食えることを狙うか、既に狩人が死んでいる可能性に賭けてのジェラルド襲撃が成功しないと勝ち目は薄いだろう。
6日目:アーノルド処刑 ユーリー襲撃
7日目:モーリス処刑 レオナルド襲撃
8日目:ヤシチ処刑 ジェラルド襲撃
9日目:ユーラス処刑 ユージーン襲撃
10日目:ヴァネッサ処刑 トム襲撃
 ちなみに処刑も襲撃も口数の順だ。村人は寡黙を吊って包囲を狭め、人狼は多弁を食って情報を出さない。

( 93 ) 2012/01/31(火) 21:19:09

旅人 レオナルド、楽隠居 モーリスに、自分の発言を読み返して、昂ぶって言葉が荒くなった点について、非礼を詫びた。

( A34 ) 2012/01/31(火) 21:22:48

風来坊 ヤシチ

八雲紫とリグルが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
やはりA1と同じく、どちらが真か区別がつかなかったからだろうな。
この場合モーリスが真なので、もしナマズが真なら真真を生き残らせることになる。いくら完全に真扱いされないとはいえ、食えるチャンスがあれば食うだろ。

B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
これもA2と同じ。

B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
これもA3と同じ、違いは、俺が白に少し近いこと。後はモーリスと共有者以外全員グレー。

B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
またまたA4と同じだ。俺・紫・リグルの編成でこの戦い方は…リグルがあまり来れないから鉄砲玉の霊能者をやらせるのはやるかもしれんが、俺か紫がもうちょっと発言控えてるよ、さすがに。

( 94 ) 2012/01/31(火) 21:24:08

ユーラス、暖炉にくべる薪がなくなったのに気づき、薪を取りに出て行った

( A35 ) 2012/01/31(火) 21:24:17

楽隠居 モーリス、『その点はまったく気にしておらぬ、わしのほうがもっと酷いからのう…』とレオナルドに伝えた。

( A36 ) 2012/01/31(火) 21:25:29

風来坊 ヤシチ

B5とC1は今書いてる。先に返答しとくぜ。

>トム >>63
そういうことなら了解だ、勘違いしてすまなかったな。

>ユージーン >>51
1.ザコメイド霊能者説か。
2.なるほど、了解だ。
3.俺も俺は残り10〜8人くらいまでは生かしておいたほうがいいと思ってる…人狼側からしても。
4.あ、すまん、紫とリグルが人狼の前提だったな。これは申し訳ない。

( 95 ) 2012/01/31(火) 21:31:45

少年 ユーリー

あ、吊り候補をいわないと……

▼モーリスさん

いまのところまだ八雲さんがにんげんだったおもっているので、
やっぱりモーリスさんをえらんでしまいます……
ここまでぎせいが出てしまったら、ぜったいにひとおおかみに、
まけたくない……ママ、ボクらをまもって……ままぁ!

( 96 ) 2012/01/31(火) 21:33:01

踊り子 ヴァネッサ

ちょっと考えさせてね。うまくまとまらないわ

( 97 ) 2012/01/31(火) 21:39:05

悪の皇帝 ジェラルド

 世界征服計画書第三章〜余のハーレムにロリ少女がいないはずがない〜 脱稿なう。
(ただいま帰宅しました)

 さて、現時点の処刑希望だが以下のとおり。

  悪老風少詩長ユ旅踊ダ墓情
5▼−−長長−−−老−−情−
5▽−−ユ−−−−−−−ユ−

( 98 ) 2012/01/31(火) 21:41:48

悪の皇帝 ジェラルド

 余の宿題に関する回答は以下の通り

モーリスが人狼の場合
 悪老風少詩長ユ旅踊ダ墓情
風−●−・−−●−−−●−
少−−−・−−−−−−−−
詩−−−・−−−−−−−●
長−−−・−−−●−−−−
ユ−−−・−−−−−●−−
旅−−−・−−−−−−−−
踊−−−・−−−−−−●−
ダ−−−・−−−−−−−−
墓−−−・−−−●−−−−
情−●●・−−●−−−−−

( 99 ) 2012/01/31(火) 21:42:20

楽隠居 モーリス

・チルノが狼である場合、霊能者に人狼がいるかどうかはチルノはわかる。
・チルノが狼の場合、ナマズは真占。
・チルノは霊能者に狼がいないのを知っているので、ローラーを主張。
・真占であるナマズは霊能者に狼がいないか、確信が持てないので主張しない。

であるとわしが考えて>>3:96以下の主張になった訳なんじゃが…

この主張を満たす場合の組み合わせが、
チルノが狼であって、ナマズが狂人である場合のみ、
と言う部分が、わしにはどういう結論でそうなったか、わからぬ。

ナマズが真占であった場合、チルノが狼か狂人かは判断できぬ。
チルノが狼か狂人か判断できぬ以上、霊能者の偽が狼か狂人か判断できぬと考えるのは、
それほど突飛な発想かの?

( 100 ) 2012/01/31(火) 21:42:26

悪の皇帝 ジェラルド

モーリスが人間の場合
 悪老風少詩長ユ旅踊ダ墓情
風−−−・−−−−−−−○
少−−○・−−−−−−○○
詩−−○・−−−−−−−−
長−−○・−−−−−−−−
ユ−−○・−−−−−−○○
旅−−○・−−−−−−−−
踊−−○・−−−−−−−−
ダ−−○・−−●−−−−−
墓−−○・−−−−−−−○
情−●○・−−−●−−○○

( 101 ) 2012/01/31(火) 21:42:27

楽隠居 モーリス、アンカーを付け忘れた事に気が付いた!

( A37 ) 2012/01/31(火) 21:43:40

楽隠居 モーリス、そして、まとめ役の発言の途中だったのにも、気が付いた。ごめんフレデリカ、ごめんユリ(ry

( A38 ) 2012/01/31(火) 21:45:19

風来坊 ヤシチ

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
俺が人狼なら、勝ち目は薄いな。潜伏1匹の前提で考えるぜ。
6日目:アーノルド処刑 ユーリー襲撃
7日目:ユーラス処刑 レオナルド襲撃
8日目:ヤシチ処刑 ジェラルド襲撃
9日目:モーリス処刑 ユージーン襲撃
10日目:ヴァネッサ処刑 トム襲撃
 A5との違いは、村側は紫・リグルが人狼のつもりなので、モーリスと俺を吊る時期がちょい遅いだけ。人狼側は、とにかく共有者をなんとかしないと話しにならないわけだが…狩人死んでるつもりでジェラルド喰いに掛けるしかなくねえ?

C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
ジェラルドが
生きているか、言い残して死んだ:残り6人で出る。ジェラルドが生きていれば最後まで白確が残るし。
相棒を言い残せずに死んだ:残り8人なら出る。対抗が出れば両方吊れる人数。6人だと、両方吊ってる余裕なくね?

( 102 ) 2012/01/31(火) 21:46:00

風来坊 ヤシチ、おっと、ジェラルド来てたのに割りこんじまった。

( A39 ) 2012/01/31(火) 21:47:59

風来坊 ヤシチ、キセルに火をつけた。「今日は宿題がちっと多かったな。まあ、そのくらいの方がいいのかもしれんが…」

( A40 ) 2012/01/31(火) 21:50:13

踊り子 ヴァネッサ

モーリスが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
 占い師候補を殺すことによって、どちらが正しかったのか混乱させるためかしら?

A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
 モーリスが有利になるため真の占い師を殺すことかしら?

A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
 正直わからないわね。ここまでの流れだと誰にでも可能性があるもの

A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
 大ナマズは狂人になるのかしら?人狼かはまだわからないわ

A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
 ヤマをかけて、残ってる人間から狩人の可能性の高い人間を襲うか

( 103 ) 2012/01/31(火) 21:54:22

ダンテ

さて宿題の残りを片付けるとするか。

A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
6日目 ヴァネッサ女 処刑 ヤシチ氏 襲撃
7日目 アーノルド村長 処刑 ユーリー君 襲撃 
8日目 モーリス爺 処刑 ユーラス氏 襲撃
9日目 ダンテ 処刑 ジェラルド帝 襲撃
10日目 ルイス氏 処刑 レオナルド氏襲撃
残り  ユージーン氏 トム氏

B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
真占い師だったから。

B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
なまず君を狂人に仕立てようとした。
(つづく)

( 104 ) 2012/01/31(火) 21:55:58

ダンテ

(つづき)
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
ユージーン氏
昨晩の発言が少し気になる。
(先のA3の答えに書いたとおり)

B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
そうではないと思う。

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
A5と同じ。

共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
狩人がいなくなったように帝が感じたら。8日目か9日目で

( 105 ) 2012/01/31(火) 21:56:38

踊り子 ヴァネッサ

八雲紫とリグルが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
 占いによって、他の人狼を確定されるのを避けるためかしら?

B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
 チルノを殺すことにより、大ナマズが狂人かもと疑わせるためかしら?

B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
 わからないわね。ここまでの流れだと誰にでも可能性があるもの

B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
 大ナマズが占い師よね。人狼かはまだわからないわ

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
 A5と同じかしらね。

( 106 ) 2012/01/31(火) 21:58:13

踊り子 ヴァネッサ

共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
今はあかすべきではないと思うわ。
占い師がいない今、手数を縛る行動はすべきでないと思うの

( 107 ) 2012/01/31(火) 21:58:31

踊り子 ヴァネッサ、かぶらないタイミングと思ったら、かぶってしまったわね。ごめんなさいね

( A41 ) 2012/01/31(火) 21:59:45

少年 ユーリー、楽隠居 モーリスがさっき呟いた言葉「ごめんユリ(ry」の続きはなにか、考えてみる……ユリ……ユリシーズ?

( A42 ) 2012/01/31(火) 22:01:25

旅人 レオナルド

>>100
なるほど。
しかし、今 >>100 で挙げられた4点のうち、
・チルノが狼の場合、「ナマズは真占」。
・「真占であるナマズは霊能者に狼がいないか、確信が持てないので主張しない。」
の2点は、「」に関する部分は今日になっての後付であり
>>3:96 では一切述べられていません。

むしろ >>3:96
>・ナマズが狂人である場合。
>偽霊能力者が狼である訳で、ローラーは主張できない。
が述べられている以上、あの時点のあの流れでは、大ナマズ側の
理由付けはこの文章であるとしか読めません。
(つづく)

( 108 ) 2012/01/31(火) 22:03:33

旅人 レオナルド

(つづき)
また、今日になってそのような後付が可能なら、
>>3:96 の「・ナマズが狂人である場合。」を、あなたの >>100
フォーマットに従い
・ナマズが狂人である場合、霊能者に人狼がいることがナマズはわかる。
・ナマズが狂人の場合、チルノは真占。
・ナマズは霊能者に狼がいるのを知っているので、ローラーを主張しない。
・真占であるチルノは霊能者に狼がいると確信が持てるので主張できる。
と後付でき、これでも矛盾なく説明ができます。

つまり、あなたの >>3:96 に後付すれば、真占を定める結論は、
どちらにでも導き出せます。

そして今、チルノは人狼ではありません。あなたの >>100 の主張は
前提から崩れ、一方であなたが主張した「・ナマズが狂人である
場合。」は今日の状況でも通用します。

この点は、どう答えられますか?

( 109 ) 2012/01/31(火) 22:05:20

ダンテ

なかなか心が落ち着かない。

>>79
私の行動がユーラス氏に不信感を抱かれている件について
占い先がなかなか決まらなかったので、後回しにしたのだが、
そのまま遅い時間になってしまった。
それだけのこと。

>>4:70
での私の主張は
「なまず君は真の占い師」
ゆえに
「八雲女史の処刑」の希望は決定事項だった

( 110 ) 2012/01/31(火) 22:12:13

ダンテ、少年 ユーリーをじっと見つめた。

( A43 ) 2012/01/31(火) 22:13:42

風来坊 ヤシチ

 今日は考えることが多すぎて、ナマズ、頭こんがらがってきちゃったの…今日かんがえるのに使ったから貼っとくの。
 モーリスと紫は、両方白だけが無くて、他は全部ありうる。モーリスとリグルは排他。人狼の編成でありうるパターンは下記のどれか。

1:モーリス/リグル、紫、ヤシチ
2:モーリス/リグル、紫、潜伏
3:モーリス、ヤシチ、潜伏
4:モーリス、潜伏、潜伏

潜伏は1匹か2匹か…。占い師と霊能者からは、こう。
占霊構成:1234
ナマズ :占占狂狂
チルノ :狂狂占占
モーリス:狼霊狼霊
リグル :霊狼霊狼
     ↓↓↓↓
ヤシチ :白白灰灰
紫   :黒黒灰黒
モーリス:黒白黒白
リグル :白黒白黒

( 111 ) 2012/01/31(火) 22:16:00

吟遊詩人 ルイス

ようやく回答できるよ。まあ、いつものように大した考察はできないけど。

モーリスが人狼だった場合

A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。

占いさせないためだろうね。片方は既に殺したんだから、鯰さえ殺せば確実に占い師はいなくなるからね。

A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。

正直良くわからいな。占い師候補を予め両方殺すつもりで順番はどっちでも良かったのかも。

A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。

ヤシチさん、ユージーンさん

モーリスさんが人狼なら鯰は狂人の可能性が大だと思う。鯰占いでヤシチさんを真と出してるというところがポイント。

ユージーンさんはモーリスさんを憎んでるように見えて実は支持してるというふうにややこしく見せてるところが何となく。

( 112 ) 2012/01/31(火) 22:17:19

風来坊 ヤシチ

ジェラルドの質問からは、なるべく俺の主観は外したつもりだが…まあ、あれだ、俺視点でも誰視点でも、一番ヤバイのは人狼がモーリス・潜伏・潜伏だった場合だよな。モーリスはあと1匹と主張するわけだが(当然だ)、吊りは残り2匹のつもりで選んでいきたい…。

( 113 ) 2012/01/31(火) 22:18:31

吟遊詩人 ルイス

続くよ。

A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?

A3.のところで答えてしまったよ。

A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ

6日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:3、人間:7)
7日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:3、人間:5)
8日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:3、人間:3)

( 114 ) 2012/01/31(火) 22:19:01

吟遊詩人 ルイス

更に続くよ。

八雲紫とリグルが人狼だった場合(僕個人が支持してる考え方)

B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。

A1.と同じく

B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。

A2.と同じく

B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。

ユーリー、レオナルド、トムのあたりのうちの1人。正直絞ってもこれだけ残る。

この辺りが八雲紫さんを支持してたように感じてたから、という薄い根拠なんだけどね。

( 115 ) 2012/01/31(火) 22:20:09

風来坊 ヤシチ

まだ時間も発言数もある。皆の発言を読んで、突っ込みどころを探してまわろう。

( 116 ) 2012/01/31(火) 22:20:55

吟遊詩人 ルイス

更に(r

B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?

鯰は真占い師だと思ってるのでヤシチさんは人間だと思うよ。

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)

6日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:9)
7日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:7)
8日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:5)
9日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:3)
10日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:1)

最後の一人は皇帝(狩人が守ってること前提であえて狙わない)。この形じゃないとほぼ無理ということになる。5回も吊りを免れるのは厳しいと思うね。

( 117 ) 2012/01/31(火) 22:21:33

少年 ユーリー、ダンテの視線に照れて、はずかしそうに手を振った。

( A44 ) 2012/01/31(火) 22:23:21

吟遊詩人 ルイス

共通

C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。

やはり皇帝が殺されてから名乗るのがいいのかな?騙りが出るのは避けられないが。できれば狩人が生きてるうちは守ってもらいたいね。(多分そうするのだろうが)

こんなところかな。

まあ、急いで考えて書いたので色々おかしいところは多々あるかもしれないが、それは今後の参考にするんで。

まあ、吊られも殺されもしなければ、ね。

( 118 ) 2012/01/31(火) 22:23:41

楽隠居 モーリス

>>108-109
まず、後付け云々じゃが…

・チルノが狼ならナマズは真占
>>3:96の『ナマズが真の占い師である=チルノは狼or狂人。』
これじゃダメかの?

・「真占であるナマズは霊能者に狼がいないか、確信が持てないので主張しない。」
たしかに書いてはおらん、説明不足ですまぬのう。

そして>>109のいつ通り、ナマズが狂人かもしれぬ。
何しろわしの>>3:96の考察はチルノが喰われた時点で外れておるからの。

それで、レオナルドは、
わしの過去の考察が外れた事において、
故に、わしが狼だと思っておるという訳か。

ナマズが狂人である場合について、どう答えるかと言われてものう…
>>49で答えてる通り、限りなく真占に近いと思ってたのじゃが、間違ってるかもしれんのう。
としか、答えられんのじゃが。

( 119 ) 2012/01/31(火) 22:24:13

ユーラス、ダンテの説明を聞いて、そうだったのかと相槌を打った

( A45 ) 2012/01/31(火) 22:24:42

楽隠居 モーリス、独り言の残り回数を気にしている。

( A46 ) 2012/01/31(火) 22:26:21

村長 アーノルド

村の雑務を終わらせてきましたが、今日の宿題はなかなかに手強いですぞ陛下・・・。

A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
どちらが真の占い師か、最後まで分からないままにしておきたかった。
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
流れ的にナマズは狩人が守っている可能性が高かった。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
モーリス氏を巡る主張には隙が少ない、正直難しい・・・。
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
八雲紫氏が人間だった場合、モーリス氏が人狼で大ナマズ氏が狂人の可能性が高い。
ただ所詮は狂人の占いであり、それでヤシチ氏を人狼と断ずる事は出来ない。
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
八雲紫氏、リグル氏が人狼でなかったとすると、村人側の旗色はかなり悪い。
人狼側としてはうまく潜伏しつつ、目立つ者から順番に喰っていくだけだろう。
(続く)

( 120 ) 2012/01/31(火) 22:27:30

村長 アーノルド

B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A1、A2と同様。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
順当に行けば八雲紫氏への同調を色濃くしていた▼ユーリー氏。
以前>>4:146にも書いたが、個人的に主張にも隙がある様に思っている。
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
占い師の真贋は既に闇の中であり、確定は難しい。
個人的にはヤシチ氏は人間だと考えているが。
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
基本的にはA5と同様であるが、かなり人狼側の旗色が悪い。
皇帝陛下をなんとかしようと企てるのでは・・・吊り候補に狩人が当たってしまったりすると、人狼側にはチャンスとなる。
(続く)

( 121 ) 2012/01/31(火) 22:28:44

村長 アーノルド

C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
今日か明日にでも名乗りでて人狼の動きを見る。
残り1人であれば、ローラーを恐れて騙れないはずなので、白を増やせる。
もし騙りが出た場合も、ローラー出来るだけの日数を残しておきたい。

( 122 ) 2012/01/31(火) 22:29:05

墓守 ユージーン

…人が増えてきましたね。
薪を割ってきます…

…今夜も冷え込みそうだ


。oO(…俺が人狼、か…
チルノさんが向こうで笑ってそうだな…
仕方がないだろう、あの爺さんの白パンは、パン屋じゃ売ってないんだぜ?
家で作らせてるのか?
いつも何処にしまってるんだ、あんなにふかふかなパンを!
神だろ、あの爺! それしかねーだろ!!
神だから体からパンを出すんだよ!
くそっ!
…、…はぁっ、薪を割るか…)

( 123 ) 2012/01/31(火) 22:32:57

旅人 レオナルド

わかりました。正しく書きます。

>>88 に書いたように、あなたは、
>>48 でモーリスが人狼である場合はナマズは狂人であると回答し、
>>49 でリグルが人狼である場合はナマズは真占である、と
回答しています。

しかし、あなたの >>3:96 に基づくと、大ナマズ=狂人となるため、
あなたは自分の言説によって自分が人狼であることを示している、
ということになる。

あなたがこれを矛盾としこれをを解くには、大ナマズ=真占で
ある、という論を示されるか、根拠を持って今日の回答を
書き換える必要があるはずです。

あなたが人狼でないならば、このいずれかを、
示していただきたい。そういうことです。

( 124 ) 2012/01/31(火) 22:46:18

旅人 レオナルド

あまり議論を長引かせて、今日の吊り先などに関する議論を
妨げてもいけません。

どのような議論の状態であっても、23時には一旦
私の発言は区切りとしたいと思います。

( 125 ) 2012/01/31(火) 22:53:24

悪の皇帝 ジェラルド

 食事ととりつつ、皆の意見のメモを眺めたのだが、一言だけ言わせてもらおう。
 よいか「わからぬ」というのは意見を言っていないのと同じだ。
 むしろ、言わぬよりマズいと考えておる。
 初心者COが多くの場所で禁止されているのと同じ理由で、だ。
 わからぬならわからぬなりに、こじつけであってもよいから、何らかの回答を出す事が、後のヒントに繋がるのだ。
 いかに考察が優れていようと、「わからない」や、あまりに範囲の広い「この中にいる」は、余の独断であっても、寡黙とみなす。これについては異論は受け付けない。
 答えを出すのだ。
 根拠がなくとも、だ。
 以上だ。
 余は湯浴みにいってくる。

( 126 ) 2012/01/31(火) 22:56:52

悪の皇帝 ジェラルド、独断であっても→独断で、と訂正した。

( A47 ) 2012/01/31(火) 22:57:22

悪の皇帝 ジェラルド、独断であっても→独断で、と訂正した。

( A48 ) 2012/01/31(火) 22:57:24

悪の皇帝 ジェラルド

 序盤では、わからぬの理由が明確ならそれも意見になるが、これだけ材料があって、何の推論も出せぬというのであれば、それは黙っているのと同じだ。
 生き延びても村の役に立てぬ者とみなすしかない。
 それに、考察と、事実確認は違う。
 誰でも整理すればわかる「ありうる可能性の列挙」は考察ではない。
 それに自分なりの軽重をつけて、はじめて考察と言えるのだ。
 村の危機が押し迫ったこの期に及んでは、必要なのは考察である。

( 127 ) 2012/01/31(火) 23:00:20

楽隠居 モーリス

>>124
>>48の回答についてじゃが…>>23のまとめ役
『自分の立場を離れての考察をお願いしたい』
との言葉に従って書いておる。

ゆえに、『わしが人狼だとしたら』の視点での考察で書いておる。

それは>>47での、わしの『いやな仮定じゃが』との言葉でわかってもらいたかったが
…またも言葉足らずですまぬ。

>>49については、
当然、『わしが人狼でなかったら』の視点で書いておる。

矛盾が出るのは当然じゃ、としか言えぬの。

あと1つ、>>49
リグルが人狼である場合はナマズは真占である、とは言っておらぬ。
ナマズは不明じゃが、限りなく真占い師に近い、とは言っておるが。

本筋とは関係ないかもしれんが、一応訂正をお願いしたいの。

( 128 ) 2012/01/31(火) 23:00:52

風来坊 ヤシチ、“悪の食事をとりつつ”と空目した。

( A49 ) 2012/01/31(火) 23:01:05

悪の皇帝 ジェラルド

(ジェラルドは全裸に腰にタオルという格好で顔を出した)
 まだ意見が出揃っておらぬが、今の所、処刑候補は▼アーノルドがトップだ。トップとはいえ2票だがな。
 本当にそれでよいのか? まだ希望を出しておらぬものも、希望を修正するものも、よく考えて希望を出してもらいたい。もちろん、これは希望の修正を迫るものではない。十分な考察の上に出した希望であれば、胸をはっておればよい。
(ジェラルドはそれだけ言うと、また湯屋に向かって行った。どうやら、湯が熱すぎて水で埋める間、戻ってきただけらしい)

( 129 ) 2012/01/31(火) 23:04:21

楽隠居 モーリス

何故、ナマズが真占に近い、とわしが思ったかについて、説明不足であったかもしれんので、一応追記しておくの。

それは八雲が人狼だったからじゃ。

故に、わしはナマズが限りなく真占だと判断した。
結果としてナマズは狂人かもしれぬ。もしナマズが狂人だとしたら、
あの魚類はリグル以上に、狼側の足を引っ張った狂人である、という結論を出さざるを得ないがの。

( 130 ) 2012/01/31(火) 23:06:49

風来坊 ヤシチ

あ、俺はアーノルド訂正する気満々だぜ。一番テキトーなこと言ってるヤツを希望するために今ログ読んでる…。

( 131 ) 2012/01/31(火) 23:08:33

楽隠居 モーリス、吊り候補はモーリス3・トム2・アーノルド1に見えるのじゃが・・・と呟いた。

( A50 ) 2012/01/31(火) 23:09:24

楽隠居 モーリス、『24時間は短かすぎるのう…』と呟いた。こんな面白い時間があと1時間もないなんて、なんて勿体ない!

( A51 ) 2012/01/31(火) 23:11:04

ダンテ、外の風にあたりにいった。

( A52 ) 2012/01/31(火) 23:17:46

風来坊 ヤシチ

吊り希望を変更する。
▲ヴァネッサ
△ユージーン
怪しさはユージーンの方が上だが、テキトーさでヴァネッサだ。

( 132 ) 2012/01/31(火) 23:19:43

少年 ユーリー、知恵熱出している。うぅん。

( A53 ) 2012/01/31(火) 23:19:56

風来坊 ヤシチ

あ、わりい、記号間違えた。
▼ヴァネッサ
▽ユージーン

( 133 ) 2012/01/31(火) 23:20:38

旅人 レオナルド

>>128
はぐらかされた答えとしか思えませんが、ひとまず
受けておきます。

後段については、そのとおりです。
間違った点は失礼しました。

( 134 ) 2012/01/31(火) 23:20:56

楽隠居 モーリス

>>134
お主がそう思うのであれば、それは仕方がない。
後日、すべてがわかる時が来るからのう。
その時が楽しみじゃの。

( 135 ) 2012/01/31(火) 23:24:56

吟遊詩人 ルイス

それでは吊り希望でも。

今回は

▼ユーリー

にするよ。

さっき述べたように、ユーリー少年は八雲紫さんを支持して、人間側を吊ろうとミスリードを誘ってるように感じるね。怖がってるふりしながら。

まあ、僕の予測が当たってること前提の話だけどね。

( 136 ) 2012/01/31(火) 23:27:18

吟遊詩人 ルイス、明日生きてるのだろうか、という不安を抱きつつ寝ることにした。

( A54 ) 2012/01/31(火) 23:34:33

楽隠居 モーリス、今日の吊り候補が、モーリス3トム2ヴァネッサ1ユーリー1で間違いないか、皆に確認して欲しいと願った。

( A55 ) 2012/01/31(火) 23:36:17

少年 ユーリー

わからないと言ったことにたいする、回答です。

A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
レオナルドさんと、トムさん。
なんとなくモーリスさんとうまくやっていけそうなかんじ
……という、カンでしかないです。

B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
ユージーンさん、かな。これも、八雲さんといっしょに
うごくこともできそうな、というカンです。
そのばあい、ボクもそれにあてはまりそうですが。

( 137 ) 2012/01/31(火) 23:36:30

情報屋 トム

すいません、処刑の希望を言っていませんでした
▼ヴァネッサ
理由は寡黙吊りです
自分なりの考察が出ていないように感じました

( 138 ) 2012/01/31(火) 23:37:27

村長 アーノルド

見返すと今日の私の主張は穴だらけですな・・・やはり急いで書くと駄目だな・・・。
かといって唯々諾々と吊られる訳にもいかないので、最後に主張押しをさせて頂こう。

独断暴論覚悟で簡単にまとめると、私は人狼残り一人と考えている。
と言うか、今までの展開が私の予想にかなり近いので、そうであってくれないと困る。
なので、吊り希望は▼ユーリー氏。
これで終わらなければ、あとは怪しそうな者を順番に吊っていくしかないだろう。
能力者絡みからの推論は仮定が多すぎる・・・。

( 139 ) 2012/01/31(火) 23:38:09

悪の皇帝 ジェラルド

 いい湯だった・・・
 いかんいかん、気持よすぎて魂があの世にいきかけた。

 さて、現時点の処刑希望だが以下のとおり。
  悪老風少詩長ユ旅踊ダ墓情
5▼−情踊長少少−老−−情踊
5▽−−ユ−−−−−−−ユ−
 となっておる。
 現時点で2票はいっているなかから、余が思うところを加えて仮にセットしてある。
 皆のものは、余に【委託】する事を忘れぬように。

 日付がかわるギリギリまで余はリロードし続ける。
 存分に議論を尽くせ。
 また、意見が反映されておらぬ者があれば、他人の者であっても指摘してもらいたい。

( 140 ) 2012/01/31(火) 23:41:43

風来坊 ヤシチ

今日の宿題で印象的だったこと1。

1.ユージーン >>36
 >>56 のザコメイド霊能者説は思いつかなかった。

2.ユーラス >>30
 “モーリスが人狼なら八雲紫は人間なので”とは限らねえ。両方白以外は全てありうるから、「モーリスが人狼で八雲紫が人間の場合」でないとオカシイ。
 俺に対する村人予想は嬉しいけどな!

3.ユーラス >>76
 “ナマズさんが狂人であった可能性も考えられるね。そうなった場合、ヤシチさんは人狼”順序が逆じゃねえか?俺が人狼ならナマズは狂人だが。
 寡黙吊りに対しての考察は興味深い。

2を書く時間、ねえかな。

( 141 ) 2012/01/31(火) 23:42:37

ユーラス

皇帝!僕の部分が反映されてないです。
僕の意見は >>82 ですので、確認お願いします。
▼モーリスさん
▽ダンテさん

( 142 ) 2012/01/31(火) 23:44:06

楽隠居 モーリス、自分のメモだと、モーリス3・トム2・ヴァネッサ2・ユーリー2で未投票がダンテ・ヴァネッサなんじゃが…

( A56 ) 2012/01/31(火) 23:44:42

風来坊 ヤシチ

ああ、また削除が間に合わなかった…。もう訂正したものを丸ごと載せ直すわ。すまん。

今日の宿題で印象的だったこと1。

1.ユージーン >>36
 >>51 のザコメイド霊能者説は思いつかなかった。

2.トム >>30
 “モーリスが人狼なら八雲紫は人間なので”とは限らねえ。両方白以外は全てありうるから、「モーリスが人狼で八雲紫が人間の場合」でないとオカシイ。
 俺に対する村人予想は嬉しいけどな!

3.ユーラス >>76
 “ナマズさんが狂人であった可能性も考えられるね。そうなった場合、ヤシチさんは人狼”順序が逆じゃねえか?俺が人狼ならナマズは狂人だが。
 寡黙吊りに対しての考察は興味深い。

2を書く時間、ねえかな。

( 143 ) 2012/01/31(火) 23:44:48

旅人 レオナルド

アーノルド>>139 ユーリー
トム>>138 ヴァネッサ
ルイス>>136 ユーリー
ヤシチ>>133 ヴァネッサ
ユーリー>>96 モーリス
レオナルド>>89 モーリス
ユージーン>>85 トム
ユーラス>>82 モーリス ダンテ
モーリス>>57 トム ユーラス

こんなところでしょうか。

( 144 ) 2012/01/31(火) 23:46:57

悪の皇帝 ジェラルド、ユーラスに、深々と頭を下げた。

( A57 ) 2012/01/31(火) 23:48:07

楽隠居 モーリス

表で発言する事じゃないが、メモ代わりじゃ。
違ったら指摘してくれい。

吊り候補。
トム2(モーリス・ユージーン)
モーリス3(ユーラス・レオナルド・ユーリー)
ヴァネッサ2(ヤシチ・トム)
ユーリー2(ルイス・アーノルド)
未投票3(ジェラルド・ダンテ・ヴァネッサ)

( 145 ) 2012/01/31(火) 23:48:32

悪の皇帝 ジェラルド、旅人 レオナルドに、感謝した。「余の帝国が成った暁には記録官として仕えぬか?」

( A58 ) 2012/01/31(火) 23:49:42

旅人 レオナルド

宿題の「わからぬ」所を訂正するついでに、いくつか修正を。

A3.
モーリスの発言から見て
 ヤシチ:大ナマズ(=狂人)の村人判定。
 アーノルド:モーリスが2日目の占い先で除外。
 ユージーン:モーリスが2日目の占い先で除外。
の3人が候補になる。この3人を人狼の行動にあてはめると、
ヤシチ=表に出て引っ掻き回し役、アーノルド=潜伏役、
ユージーン=引っ掻き回し役という風に見える。
モーリスはヤシチと重なる役どころ、従ってアーノルド(潜伏)と
ユージーン(引っ掻き回し補佐)が人狼と考える。

A4.
大ナマズは狂人。従って村人判定だけではヤシチをどうこう
言えない。A3の回答から逆説的に、村人であろう。

B3.
B5.の考察から、今日最初にモーリス吊りを示したユーラスとします。

( 146 ) 2012/01/31(火) 23:50:12

風来坊 ヤシチ

今日の宿題で印象的だったこと2。

4.レオナルド >>58
 A2で“人狼側が、チルノ=真占と確信”とあるが、それには俺が人狼だからナマズが狂人と確信するプロセスがまず必要じゃないか?だったら、>>59 のA4で俺は人狼にならなければならないはずだ。ちなみに >>60のB2“人狼側が、狂人=チルノと判断”は問題ねえ。「確信」と「判断」の違いだな。

以下略なのだぜ。運命の時間が近づいてきたな。

( 147 ) 2012/01/31(火) 23:52:06

旅人 レオナルド、悪の皇帝 ジェラルドに深々と頭を下げた。「旅人の私に宮仕えが似合うかどうか。いずれにせよ、生きていましたなら・・・」

( A59 ) 2012/01/31(火) 23:52:59

悪の皇帝 ジェラルド、楽隠居 モーリスに、「レオナルドと照合して問題ない事を確認した。感謝する」と伝えた。

( A60 ) 2012/01/31(火) 23:53:03

風来坊 ヤシチ

おわあ、>>146で訂正されている…。すまんレオナルド。

今日は何かと間が悪いな…。

( 148 ) 2012/01/31(火) 23:53:14

少年 ユーリー

そうですね、もうじかんがないです。

( 149 ) 2012/01/31(火) 23:53:50

楽隠居 モーリス

ダンテとヴァネッサには、投票だけはしてほしいものじゃ。。。

( 150 ) 2012/01/31(火) 23:55:31

悪の皇帝 ジェラルド

 やはり、もう少し意見が出揃った後の、議論の時間が欲しいな。
 人狼めが毎晩きよるゆえに、このように慌ただしいが、2晩に一回という人狼であれば、もう少し議論も白熱しただろうものを。

( 151 ) 2012/01/31(火) 23:56:04

旅人 レオナルド

>>147
霊能者ローラーに対する反応から、大ナマズ=狂人に
「判断」よりは「確信」に近いものを得られたはず、と
いう意味です。それがB2との違い。
ただ、それも「判断」の範疇、といえばそうかもしれません。

( 152 ) 2012/01/31(火) 23:57:14

風来坊 ヤシチ

だなあ。
議論の夜→運命の夜→議論の夜…だったら、いいよなあ。

( 153 ) 2012/01/31(火) 23:57:15

ユーラス

>>143 の、ヤシチさんの質問に対してだけど…

今日、ナマズさんが襲撃された時点で人狼である可能性は消えて、真占い師もしくは狂人であることが分かった。そこを考察の出発点として、残りの人狼は誰かということを考えていって、ヤシチさんが人狼ではないかという結論に辿り着いたんです。

( 154 ) 2012/01/31(火) 23:57:52

風来坊 ヤシチ

>>152
なるほど了解だ。幸運を!

( 155 ) 2012/01/31(火) 23:58:25

旅人 レオナルド

>>155 お互いに。

( 156 ) 2012/01/31(火) 23:59:48


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悪の皇帝 ジェラルド
13回 残17回 飴
楽隠居 モーリス
24回 残6回 飴
風来坊 ヤシチ
24回 残5回 飴
少年 ユーリー
12回 残17回 飴
吟遊詩人 ルイス
7回 残23回 飴
村長 アーノルド
5回 残25回 飴
ユーラス
12回 残18回 飴
旅人 レオナルド
26回 残4回 飴
踊り子 ヴァネッサ
5回 残25回 飴
ダンテ
6回 残24回 飴
墓守 ユージーン
12回 残18回 飴
情報屋 トム
11回 残19回 飴

犠牲者 (4)

悪戯好き イリス (2d)
ザコメイド (3d)
チルノ (4d)
大ナマズ (5d)

処刑者 (3)

読書好き リュー (3d)
リグル・ナイトバグ (4d)
八雲紫 (5d)

突然死者 (0)

発言種別

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