人狼物語(瓜科国)


838 【身内】ドルヴィックタウン


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風来坊 ヤシチ

ジェラルドの質問からは、なるべく俺の主観は外したつもりだが…まあ、あれだ、俺視点でも誰視点でも、一番ヤバイのは人狼がモーリス・潜伏・潜伏だった場合だよな。モーリスはあと1匹と主張するわけだが(当然だ)、吊りは残り2匹のつもりで選んでいきたい…。

( 113 ) 2012/01/31(火) 22:18:31

吟遊詩人 ルイス

続くよ。

A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?

A3.のところで答えてしまったよ。

A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ

6日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:3、人間:7)
7日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:3、人間:5)
8日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:3、人間:3)

( 114 ) 2012/01/31(火) 22:19:01

吟遊詩人 ルイス

更に続くよ。

八雲紫とリグルが人狼だった場合(僕個人が支持してる考え方)

B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。

A1.と同じく

B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。

A2.と同じく

B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。

ユーリー、レオナルド、トムのあたりのうちの1人。正直絞ってもこれだけ残る。

この辺りが八雲紫さんを支持してたように感じてたから、という薄い根拠なんだけどね。

( 115 ) 2012/01/31(火) 22:20:09

風来坊 ヤシチ

まだ時間も発言数もある。皆の発言を読んで、突っ込みどころを探してまわろう。

( 116 ) 2012/01/31(火) 22:20:55

吟遊詩人 ルイス

更に(r

B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?

鯰は真占い師だと思ってるのでヤシチさんは人間だと思うよ。

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)

6日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:9)
7日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:7)
8日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:5)
9日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:3)
10日目、グレー村人処刑、グレー村人襲撃(人狼:1、人間:1)

最後の一人は皇帝(狩人が守ってること前提であえて狙わない)。この形じゃないとほぼ無理ということになる。5回も吊りを免れるのは厳しいと思うね。

( 117 ) 2012/01/31(火) 22:21:33

少年 ユーリー、ダンテの視線に照れて、はずかしそうに手を振った。

( A44 ) 2012/01/31(火) 22:23:21

吟遊詩人 ルイス

共通

C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。

やはり皇帝が殺されてから名乗るのがいいのかな?騙りが出るのは避けられないが。できれば狩人が生きてるうちは守ってもらいたいね。(多分そうするのだろうが)

こんなところかな。

まあ、急いで考えて書いたので色々おかしいところは多々あるかもしれないが、それは今後の参考にするんで。

まあ、吊られも殺されもしなければ、ね。

( 118 ) 2012/01/31(火) 22:23:41

楽隠居 モーリス

>>108-109
まず、後付け云々じゃが…

・チルノが狼ならナマズは真占
>>3:96の『ナマズが真の占い師である=チルノは狼or狂人。』
これじゃダメかの?

・「真占であるナマズは霊能者に狼がいないか、確信が持てないので主張しない。」
たしかに書いてはおらん、説明不足ですまぬのう。

そして>>109のいつ通り、ナマズが狂人かもしれぬ。
何しろわしの>>3:96の考察はチルノが喰われた時点で外れておるからの。

それで、レオナルドは、
わしの過去の考察が外れた事において、
故に、わしが狼だと思っておるという訳か。

ナマズが狂人である場合について、どう答えるかと言われてものう…
>>49で答えてる通り、限りなく真占に近いと思ってたのじゃが、間違ってるかもしれんのう。
としか、答えられんのじゃが。

( 119 ) 2012/01/31(火) 22:24:13

ユーラス、ダンテの説明を聞いて、そうだったのかと相槌を打った

( A45 ) 2012/01/31(火) 22:24:42

楽隠居 モーリス、独り言の残り回数を気にしている。

( A46 ) 2012/01/31(火) 22:26:21

村長 アーノルド

村の雑務を終わらせてきましたが、今日の宿題はなかなかに手強いですぞ陛下・・・。

A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
どちらが真の占い師か、最後まで分からないままにしておきたかった。
A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
流れ的にナマズは狩人が守っている可能性が高かった。
A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
モーリス氏を巡る主張には隙が少ない、正直難しい・・・。
A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
八雲紫氏が人間だった場合、モーリス氏が人狼で大ナマズ氏が狂人の可能性が高い。
ただ所詮は狂人の占いであり、それでヤシチ氏を人狼と断ずる事は出来ない。
A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
八雲紫氏、リグル氏が人狼でなかったとすると、村人側の旗色はかなり悪い。
人狼側としてはうまく潜伏しつつ、目立つ者から順番に喰っていくだけだろう。
(続く)

( 120 ) 2012/01/31(火) 22:27:30

村長 アーノルド

B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
A1、A2と同様。
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
順当に行けば八雲紫氏への同調を色濃くしていた▼ユーリー氏。
以前>>4:146にも書いたが、個人的に主張にも隙がある様に思っている。
B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
占い師の真贋は既に闇の中であり、確定は難しい。
個人的にはヤシチ氏は人間だと考えているが。
B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
基本的にはA5と同様であるが、かなり人狼側の旗色が悪い。
皇帝陛下をなんとかしようと企てるのでは・・・吊り候補に狩人が当たってしまったりすると、人狼側にはチャンスとなる。
(続く)

( 121 ) 2012/01/31(火) 22:28:44

村長 アーノルド

C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
今日か明日にでも名乗りでて人狼の動きを見る。
残り1人であれば、ローラーを恐れて騙れないはずなので、白を増やせる。
もし騙りが出た場合も、ローラー出来るだけの日数を残しておきたい。

( 122 ) 2012/01/31(火) 22:29:05

墓守 ユージーン

…人が増えてきましたね。
薪を割ってきます…

…今夜も冷え込みそうだ


。oO(…俺が人狼、か…
チルノさんが向こうで笑ってそうだな…
仕方がないだろう、あの爺さんの白パンは、パン屋じゃ売ってないんだぜ?
家で作らせてるのか?
いつも何処にしまってるんだ、あんなにふかふかなパンを!
神だろ、あの爺! それしかねーだろ!!
神だから体からパンを出すんだよ!
くそっ!
…、…はぁっ、薪を割るか…)

( 123 ) 2012/01/31(火) 22:32:57

旅人 レオナルド

わかりました。正しく書きます。

>>88 に書いたように、あなたは、
>>48 でモーリスが人狼である場合はナマズは狂人であると回答し、
>>49 でリグルが人狼である場合はナマズは真占である、と
回答しています。

しかし、あなたの >>3:96 に基づくと、大ナマズ=狂人となるため、
あなたは自分の言説によって自分が人狼であることを示している、
ということになる。

あなたがこれを矛盾としこれをを解くには、大ナマズ=真占で
ある、という論を示されるか、根拠を持って今日の回答を
書き換える必要があるはずです。

あなたが人狼でないならば、このいずれかを、
示していただきたい。そういうことです。

( 124 ) 2012/01/31(火) 22:46:18

旅人 レオナルド

あまり議論を長引かせて、今日の吊り先などに関する議論を
妨げてもいけません。

どのような議論の状態であっても、23時には一旦
私の発言は区切りとしたいと思います。

( 125 ) 2012/01/31(火) 22:53:24

悪の皇帝 ジェラルド

 食事ととりつつ、皆の意見のメモを眺めたのだが、一言だけ言わせてもらおう。
 よいか「わからぬ」というのは意見を言っていないのと同じだ。
 むしろ、言わぬよりマズいと考えておる。
 初心者COが多くの場所で禁止されているのと同じ理由で、だ。
 わからぬならわからぬなりに、こじつけであってもよいから、何らかの回答を出す事が、後のヒントに繋がるのだ。
 いかに考察が優れていようと、「わからない」や、あまりに範囲の広い「この中にいる」は、余の独断であっても、寡黙とみなす。これについては異論は受け付けない。
 答えを出すのだ。
 根拠がなくとも、だ。
 以上だ。
 余は湯浴みにいってくる。

( 126 ) 2012/01/31(火) 22:56:52

悪の皇帝 ジェラルド、独断であっても→独断で、と訂正した。

( A47 ) 2012/01/31(火) 22:57:22

悪の皇帝 ジェラルド、独断であっても→独断で、と訂正した。

( A48 ) 2012/01/31(火) 22:57:24

悪の皇帝 ジェラルド

 序盤では、わからぬの理由が明確ならそれも意見になるが、これだけ材料があって、何の推論も出せぬというのであれば、それは黙っているのと同じだ。
 生き延びても村の役に立てぬ者とみなすしかない。
 それに、考察と、事実確認は違う。
 誰でも整理すればわかる「ありうる可能性の列挙」は考察ではない。
 それに自分なりの軽重をつけて、はじめて考察と言えるのだ。
 村の危機が押し迫ったこの期に及んでは、必要なのは考察である。

( 127 ) 2012/01/31(火) 23:00:20


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7回 残23回 飴
村長 アーノルド
5回 残25回 飴
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12回 残18回 飴
旅人 レオナルド
26回 残4回 飴
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5回 残25回 飴
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