人狼物語(瓜科国)


838 【身内】ドルヴィックタウン


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楽隠居 モーリス

・チルノが狼である場合、霊能者に人狼がいるかどうかはチルノはわかる。
・チルノが狼の場合、ナマズは真占。
・チルノは霊能者に狼がいないのを知っているので、ローラーを主張。
・真占であるナマズは霊能者に狼がいないか、確信が持てないので主張しない。

であるとわしが考えて>>3:96以下の主張になった訳なんじゃが…

この主張を満たす場合の組み合わせが、
チルノが狼であって、ナマズが狂人である場合のみ、
と言う部分が、わしにはどういう結論でそうなったか、わからぬ。

ナマズが真占であった場合、チルノが狼か狂人かは判断できぬ。
チルノが狼か狂人か判断できぬ以上、霊能者の偽が狼か狂人か判断できぬと考えるのは、
それほど突飛な発想かの?

( 100 ) 2012/01/31(火) 21:42:26

悪の皇帝 ジェラルド

モーリスが人間の場合
 悪老風少詩長ユ旅踊ダ墓情
風−−−・−−−−−−−○
少−−○・−−−−−−○○
詩−−○・−−−−−−−−
長−−○・−−−−−−−−
ユ−−○・−−−−−−○○
旅−−○・−−−−−−−−
踊−−○・−−−−−−−−
ダ−−○・−−●−−−−−
墓−−○・−−−−−−−○
情−●○・−−−●−−○○

( 101 ) 2012/01/31(火) 21:42:27

楽隠居 モーリス、アンカーを付け忘れた事に気が付いた!

( A37 ) 2012/01/31(火) 21:43:40

楽隠居 モーリス、そして、まとめ役の発言の途中だったのにも、気が付いた。ごめんフレデリカ、ごめんユリ(ry

( A38 ) 2012/01/31(火) 21:45:19

風来坊 ヤシチ

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
俺が人狼なら、勝ち目は薄いな。潜伏1匹の前提で考えるぜ。
6日目:アーノルド処刑 ユーリー襲撃
7日目:ユーラス処刑 レオナルド襲撃
8日目:ヤシチ処刑 ジェラルド襲撃
9日目:モーリス処刑 ユージーン襲撃
10日目:ヴァネッサ処刑 トム襲撃
 A5との違いは、村側は紫・リグルが人狼のつもりなので、モーリスと俺を吊る時期がちょい遅いだけ。人狼側は、とにかく共有者をなんとかしないと話しにならないわけだが…狩人死んでるつもりでジェラルド喰いに掛けるしかなくねえ?

C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
ジェラルドが
生きているか、言い残して死んだ:残り6人で出る。ジェラルドが生きていれば最後まで白確が残るし。
相棒を言い残せずに死んだ:残り8人なら出る。対抗が出れば両方吊れる人数。6人だと、両方吊ってる余裕なくね?

( 102 ) 2012/01/31(火) 21:46:00

風来坊 ヤシチ、おっと、ジェラルド来てたのに割りこんじまった。

( A39 ) 2012/01/31(火) 21:47:59

風来坊 ヤシチ、キセルに火をつけた。「今日は宿題がちっと多かったな。まあ、そのくらいの方がいいのかもしれんが…」

( A40 ) 2012/01/31(火) 21:50:13

踊り子 ヴァネッサ

モーリスが人狼だった場合
A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
 占い師候補を殺すことによって、どちらが正しかったのか混乱させるためかしら?

A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
 モーリスが有利になるため真の占い師を殺すことかしら?

A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。
 正直わからないわね。ここまでの流れだと誰にでも可能性があるもの

A4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
 大ナマズは狂人になるのかしら?人狼かはまだわからないわ

A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
 ヤマをかけて、残ってる人間から狩人の可能性の高い人間を襲うか

( 103 ) 2012/01/31(火) 21:54:22

ダンテ

さて宿題の残りを片付けるとするか。

A5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
6日目 ヴァネッサ女 処刑 ヤシチ氏 襲撃
7日目 アーノルド村長 処刑 ユーリー君 襲撃 
8日目 モーリス爺 処刑 ユーラス氏 襲撃
9日目 ダンテ 処刑 ジェラルド帝 襲撃
10日目 ルイス氏 処刑 レオナルド氏襲撃
残り  ユージーン氏 トム氏

B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
真占い師だったから。

B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
なまず君を狂人に仕立てようとした。
(つづく)

( 104 ) 2012/01/31(火) 21:55:58

ダンテ

(つづき)
B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
ユージーン氏
昨晩の発言が少し気になる。
(先のA3の答えに書いたとおり)

B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
そうではないと思う。

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
A5と同じ。

共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
狩人がいなくなったように帝が感じたら。8日目か9日目で

( 105 ) 2012/01/31(火) 21:56:38

踊り子 ヴァネッサ

八雲紫とリグルが人狼だった場合
B1.何故、人狼はナマズを襲ったか。
 占いによって、他の人狼を確定されるのを避けるためかしら?

B2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。
 チルノを殺すことにより、大ナマズが狂人かもと疑わせるためかしら?

B3.残るひとりの人狼は誰か? 根拠も併せて述べよ。
 わからないわね。ここまでの流れだと誰にでも可能性があるもの

B4.ヤシチは人狼か? つまり、ナマズは狂人か?
 大ナマズが占い師よね。人狼かはまだわからないわ

B5.人狼側が勝利する今後のシナリオを考えよ
(6日目に●●が処刑、○○が襲撃。7日目に●●が処刑、○○が襲撃、形式で)
 A5と同じかしらね。

( 106 ) 2012/01/31(火) 21:58:13

踊り子 ヴァネッサ

共通
C1.共有者が名乗り出るべきタイミングについて、自分の考えを述べよ。
今はあかすべきではないと思うわ。
占い師がいない今、手数を縛る行動はすべきでないと思うの

( 107 ) 2012/01/31(火) 21:58:31

踊り子 ヴァネッサ、かぶらないタイミングと思ったら、かぶってしまったわね。ごめんなさいね

( A41 ) 2012/01/31(火) 21:59:45

少年 ユーリー、楽隠居 モーリスがさっき呟いた言葉「ごめんユリ(ry」の続きはなにか、考えてみる……ユリ……ユリシーズ?

( A42 ) 2012/01/31(火) 22:01:25

旅人 レオナルド

>>100
なるほど。
しかし、今 >>100 で挙げられた4点のうち、
・チルノが狼の場合、「ナマズは真占」。
・「真占であるナマズは霊能者に狼がいないか、確信が持てないので主張しない。」
の2点は、「」に関する部分は今日になっての後付であり
>>3:96 では一切述べられていません。

むしろ >>3:96
>・ナマズが狂人である場合。
>偽霊能力者が狼である訳で、ローラーは主張できない。
が述べられている以上、あの時点のあの流れでは、大ナマズ側の
理由付けはこの文章であるとしか読めません。
(つづく)

( 108 ) 2012/01/31(火) 22:03:33

旅人 レオナルド

(つづき)
また、今日になってそのような後付が可能なら、
>>3:96 の「・ナマズが狂人である場合。」を、あなたの >>100
フォーマットに従い
・ナマズが狂人である場合、霊能者に人狼がいることがナマズはわかる。
・ナマズが狂人の場合、チルノは真占。
・ナマズは霊能者に狼がいるのを知っているので、ローラーを主張しない。
・真占であるチルノは霊能者に狼がいると確信が持てるので主張できる。
と後付でき、これでも矛盾なく説明ができます。

つまり、あなたの >>3:96 に後付すれば、真占を定める結論は、
どちらにでも導き出せます。

そして今、チルノは人狼ではありません。あなたの >>100 の主張は
前提から崩れ、一方であなたが主張した「・ナマズが狂人である
場合。」は今日の状況でも通用します。

この点は、どう答えられますか?

( 109 ) 2012/01/31(火) 22:05:20

ダンテ

なかなか心が落ち着かない。

>>79
私の行動がユーラス氏に不信感を抱かれている件について
占い先がなかなか決まらなかったので、後回しにしたのだが、
そのまま遅い時間になってしまった。
それだけのこと。

>>4:70
での私の主張は
「なまず君は真の占い師」
ゆえに
「八雲女史の処刑」の希望は決定事項だった

( 110 ) 2012/01/31(火) 22:12:13

ダンテ、少年 ユーリーをじっと見つめた。

( A43 ) 2012/01/31(火) 22:13:42

風来坊 ヤシチ

 今日は考えることが多すぎて、ナマズ、頭こんがらがってきちゃったの…今日かんがえるのに使ったから貼っとくの。
 モーリスと紫は、両方白だけが無くて、他は全部ありうる。モーリスとリグルは排他。人狼の編成でありうるパターンは下記のどれか。

1:モーリス/リグル、紫、ヤシチ
2:モーリス/リグル、紫、潜伏
3:モーリス、ヤシチ、潜伏
4:モーリス、潜伏、潜伏

潜伏は1匹か2匹か…。占い師と霊能者からは、こう。
占霊構成:1234
ナマズ :占占狂狂
チルノ :狂狂占占
モーリス:狼霊狼霊
リグル :霊狼霊狼
     ↓↓↓↓
ヤシチ :白白灰灰
紫   :黒黒灰黒
モーリス:黒白黒白
リグル :白黒白黒

( 111 ) 2012/01/31(火) 22:16:00

吟遊詩人 ルイス

ようやく回答できるよ。まあ、いつものように大した考察はできないけど。

モーリスが人狼だった場合

A1.何故、人狼はナマズを襲ったか。

占いさせないためだろうね。片方は既に殺したんだから、鯰さえ殺せば確実に占い師はいなくなるからね。

A2.何故、チルノ→ナマズの順番だったのか。

正直良くわからいな。占い師候補を予め両方殺すつもりで順番はどっちでも良かったのかも。

A3.残るふたりの人狼は誰と誰か? 根拠も併せて述べよ。

ヤシチさん、ユージーンさん

モーリスさんが人狼なら鯰は狂人の可能性が大だと思う。鯰占いでヤシチさんを真と出してるというところがポイント。

ユージーンさんはモーリスさんを憎んでるように見えて実は支持してるというふうにややこしく見せてるところが何となく。

( 112 ) 2012/01/31(火) 22:17:19


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踊り子 ヴァネッサ
5回 残25回 飴
ダンテ
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