人狼物語(瓜科国)


838 【身内】ドルヴィックタウン


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情報屋 トム

占い師ですが
チルノさんが怪しいと思ってます
どちらの発言にも怪しいところはないですが
ナマズさんが人狼ではない事が確定していて
偽占い師は人狼ではないかと思いますので
チルノさんが怪しいという事になります
霊能者は霊ローラーされやすく
そこに人狼が名乗るのはリスクが大きいと思います
もし狂人が占い師を騙る場合
初日から人狼が占い師を騙る場合
狂人との連携がとりずらい事をを考えると
3−1になりがちですし
人狼が偽霊能者で狂人が偽占い師を騙る2−2は
あまりメリットがないと思うからです

( 70 ) 2012/01/29(日) 13:20:00

情報屋 トム

霊能者ですが
モーリスさんが怪しいと思っています
ヤシチさんが言うとおり
八雲紫さんの処刑候補挙げは唐突感があります
ただリグルさんの真判定は
寡黙である事からも難しいと思います
どちらにせよ偽霊能者は狂人だと思います
なのでしばらくは両方放置して情報だけを
貯めていくのがいいんじゃないでしょうか

( 71 ) 2012/01/29(日) 13:22:40

大ナマズ

紫さんにナマズのことが疑われてるの・・・。
でも、ナマズ、紫さんの発言でいくつか気になることが
あるので、紫さんに聞いてみたいの。

>>27
ザコメイドさんを襲った理由として、狂人さんに人間で
あることを教えるということは1つの理由としてあると
思うの。
でも、それを持って占い師の偽物が狼さんではなく狂人
さんだと決めることは出来ないと思うの。

狼さん側とすれば、喰べたいのは、共有者さんであるジ
ェラルドさんか、本物の占い師さんであるチルノさんか
ナマズだと思うの。

共有者さんがいると、偽物の占い師さんが狼さんの判定
を出しづらいし、本物の占い師さんに狼さんの判定を出
されることが怖いからね。

( 72 ) 2012/01/29(日) 13:41:58

大ナマズ

でも、狼さんとしては、人間か狼さんかわからない人の
中に隠れていたいので、村人であるということがわかる
人が増えるのは嬉しくないの。
それに今日の状況を見るとわかると思うけど、占いを1
回なかったことにすることが出来るの。

だから、村人さんである人を襲うことも十分価値がある
ことなの。

そこで、ナマズは聞きたいのだけど、どうして、この時
点で占い師さんの偽物が人狼である可能性を考慮せずに、
占い師さんの偽物が狂人と発言したの?

ナマズが狼さんでないことはわかっているので、紫さん
が狼さんなら仲間であるチルノさんを庇いたいという行
動に見えるけど、紫さんが村人さんの場合でも、十分な
情報がないうちに決めつけをして議論を間違った方向に
持って行っているように見えるの。

( 73 ) 2012/01/29(日) 13:42:05

大ナマズ

もちろん、ナマズが狂人だと確定する情報があるのであ
れば、そこに決めるのはしょうがないと思うの。でも、
まだ十分な情報がないうちに決めつけをして動くことは、
それが間違いだった場合に、村にとって大きな損失にな
ると思うのだけど、その点について、どう考えているの
かも教えて欲しいな。

( 74 ) 2012/01/29(日) 13:42:21

大ナマズ

>>53
チルノさんが狂人さんや狼さんだった場合に、ナマズに
人間という判定を出す理由はあると思うの。

狂人さんだった場合は、ナマズも>>59で触れてる通り、
人狼という判定は出す可能性が高かったと思うの。でも、
それは可能性の話であって、だからこそ裏をかいたとい
う考え方もあるの。

狼さんだった場合は、ナマズが>>60で触れているように
人間という判定を出すことはあると思うの。

紫さんに取っては、チルノさんが狂人さんや狼さんだっ
た場合に、ナマズを人間として判定を出す理由がわから
ないと言っているけど、理由がないわけではないと思う
の。更に言えば、理由を考えることを放棄して決め付け
ようとしているのかとさえナマズは思っちゃうよ。

( 75 ) 2012/01/29(日) 13:42:31

大ナマズ

しかも、ナマズを偽物だということは、ナマズはしょう
がないと思うよ。
でも、その理由が、「大ナマズを白判定する意味がよく
わからないわ。」という主観的な理由だと、少なくとも
現時点でナマズを本物っぽいと感じている、ヤシチさん
やレオナルドさんに、ナマズが偽物だと説得出来る理由
にならないんじゃないかなとナマズは思うよ。

紫さんが村側の人で、ナマズを偽物だという確信がある
のであれば、もっと、客観的な理由で、村のみんなをナ
マズが偽物だと言わなければ説得力がないのではないか
なと思うよ。

( 76 ) 2012/01/29(日) 13:42:37

大ナマズ

ナマズの発言数が少なくなってきたけど、今日の吊りの
対象については提案をしておきたいの。

もし、リグルさんの発言数が増えないのであれば、霊能
者さんのどちらかを吊ることを提案したいの。
リグルさんの発言数が増えないと、モーリスさんの意見
しかわからないの。
もし、モーリスさんが偽物だとすると、この状況では偽
物の意見を一方的に流されてしまうことになるの。

ナマズも頑張って発言しているけど、能力者さんを名乗
る人には一杯発言して欲しいの。

だから、モーリスさんが本物だった場合には申し訳ない
のだけど、リグルさんの発言が増えないのであれば、こ
の段階で両方の霊能者さんを1日毎に吊ることを提案す
るよ。

もちろん、リグルさんの発言が増えるのであれば、吊ら
なくていいと思うよ。

( 77 ) 2012/01/29(日) 13:59:36

大ナマズ

もし、リグルさんの発言が増えるのであれば、その場合
は霊能者さんのどちらかの占いをナマズは提案するよ。

もし、役職を言っていない人の占いをすると、人間に当
たる可能性が高いの。そして、人間を占うことになった
場合、今日みたいに占い対象の人を狙われると、また占
いがなかったことになるの。それだけじゃなく、狩人さ
んが襲われてしまう可能性があるの。

それならば、村にとって確実に情報が増える、霊能者さ
んを占った方が村にとって有益じゃないかなと思うの。

( 78 ) 2012/01/29(日) 14:00:04

楽隠居 モーリス

そこの魚類の見解は見解として…

>>36 >>45で霊能力者を占って欲しいと主張してるわしにとって、
>>77 での霊能力者を今日明日で吊る意見というナマズの意見には反対せざるを得ないのう。

別にこのまま霊能力者が真偽不明で、片方が狼であるとの皆が思うのなら、吊る事自体は反対ではない。
ただし、吊るのを今日から行うのには反対じゃ。

>>2:196でチルノもナマズと同様に霊能力者の両釣りを主張しておる。
つまり、霊能力者の両吊りは占い師の一致した見解という訳じゃが、
それはつまり真占い師の真意がどうであれ、
確実に狼側もそれを狙ってるという事である訳じゃ。

故に村人側であるわしからすると、『今は』反対せざるを得ないじゃ。

( 79 ) 2012/01/29(日) 14:28:13

楽隠居 モーリス、柔らかいパンを食べて、満足しつつ自宅に戻っていった。

( A7 ) 2012/01/29(日) 14:30:34

楽隠居 モーリス

もう1つ指摘しておこう。

ナマズ自体がリグルが狂人であるとの意見であるのなら、
>>77の通りになった場合、村としては人間と狂人を2日にかけて吊る訳じゃ。

つまり、狂人であるリグルとすれば、このまま黙ってるだけで狂人としての役目を十分に果たせる事になる訳じゃが、その事についてはどうかのう?

お主自身の意見と矛盾してるようにわしには感じるのじゃが。

( 80 ) 2012/01/29(日) 14:49:19

大ナマズ

>>79
ナマズの霊能者さん吊りの主張は「リグルさんの発言が増えな
いのであれば」という前提なの。
だから、チルノさんの主張とナマズの主張は同じではないの。

ナマズは>>3:61で言っているようにモーリスさんの方が本物で
ある可能性が高いと思ってるの。
でも、モーリスさんが偽物だった場合、リグルさんの発言が少
ない状況だと、嘘の情報を流し続けられる状態になるの。

リグルさんの発言が増えず、モーリスさんの発言が増えるとい
う状態は村にとってはいい状態じゃないと思うの。ナマズとし
ては、とにかく、リグルさんの発言が増えて欲しいの。本物で
あれ偽物であれ発言が増えることは村にとって有益なことだと
思うの。

ナマズも霊能者さんの両方吊りを積極的に主張したいわけじゃ
ないの、でも、その可能性を見せてでも、リグルさんの発言が
増えてほしい。それがナマズの一番の願いなの。

( 81 ) 2012/01/29(日) 14:50:53

大ナマズ

それなら占えばいいのではないの?と言われそうだけど、占う
と少なくない確率で、白黒別れる状態になるので、結果がわか
らなくなる可能性があるの。少なくともナマズが狂人ならそう
誘導するの。
だから、結果が確実でない占いで占い回数を消費するくらいな
ら、確実に不確定要素をなくせる吊りで判断したいの。

繰り返しになるけど、全部リグルさんの発言が増えなければと
いう前提なの。

要は、
リグルさんは本物でも偽物でも、もっと沢山発言してください!
ということなの。

そのための霊能者さんの吊りは1つの選択肢だと考えているの。
でも、絶対に吊りたいというわけでもないので、そのあたりは
ジェラルドさんの判断に任せるの。

( 82 ) 2012/01/29(日) 14:51:26

チルノ

あたい起動!(ガシャーン
一晩考えた結果、あたいのCP的に敬称を付けるのはらしくない気がしたのでこれからは敬称略でいくわね!
不快に思われた方がいるならご連絡頂戴!

占い師について
あたい真占い師・オオナマズ狂人。というかあたいがこれ以外の主張したらそっこーであたい吊るべきね!

Q.なんでオオナマズは狂人なのに最初に占いCOしたの?
A.霊能者より占い師を騙るほうがメリット大きいと判断したら、真占い師の評価を下げるために日付かわってすぐにでるものよ!

Q.なんでチルノは占い師COが遅れたの?
A.ジェラルドが一人ひとり(あるいは少人数のグループ)に占い師COの有無を聞いて回ると勘違いしてたからよ!

Q.それって結局後追いしてる狼陣営っぽくね?
A.あたいだってそう思うわ!

質問が他にもあればバシバシ受け付けるわよ!

( 83 ) 2012/01/29(日) 14:58:41

チルノ

霊能者について。
真霊能と人狼騙りなのは確定ね!これもあたいがこれ以外の主張したら以下略!

・モーリスについて
彼の印象は>>2:153の少々強引な八雲紫吊りね!
この強引な吊り理論は霊能者であることである程度の理解はするけれど、それでも寡黙な人より優先するのは共感しがたいわ!
あと、この時点であたい狼前提で話をすることはいいけど、それで人狼が吊れるとおもったのかな?
ちなみに、今日の主張である霊能者占いはまるっきり反対だわ! 
あたいは何時かかまれる存在。霊能者だって生き残ることはほぼないのよ?それなら無職の村人を占うほうがじょーほーりょーとしては増えるものよ!

・リグルについて
もっとがんばろうよ!
村にいれる時間が少ないのが原因なんだろうけど、それでも意見が見れないとなにも判断できないわ!

長くなりすぎたので分割!
400字いないじゃないといけないのね!

( 84 ) 2012/01/29(日) 15:00:13

チルノ

・真霊能者と狼霊能者の判断について
現状では真:モーリス 狼:リグルだと思って進めてるわ!
理由としては、+情報も−情報もあるモーリスより、どちらもないリグルの方が狼に見える(というか見たいという心情)からよ!

・霊能者の処遇について
霊能者に狼が混じっている&真であると証明できないので、ローラー(複数の人物を連続して吊ることの意)をオススメするわ!
あたいとしては今日から、そしてリグルから吊っていきたいところね

あと、二人共、霊能の結果を【】で囲ってほしいと思っているわ!

・要するにどうだってことよ?
モーリスのほうが真っぽい
けど、人狼だったとしてもわからない
なら、リグルもモーリスもつれば人狼が1匹へるね!

( 85 ) 2012/01/29(日) 15:02:22

墓守 ユージーン

…自分は、考えがまだまとまってないんですが…

…リグルさんの処刑宣言があった時、どうして
能力者だと、言ったんでしょう…
事実なのかもしれませんが…事実は1/16。

…本当だとしたら、村人だって言って占い待ちをしたほうが安全なんじゃないですかね…

それとも、村人程度じゃ…処刑されちまうんですか…?
…村人が村人だといって処刑されるような村だとしたら…
その村は終わってるんじゃないでしょうか…

( 86 ) 2012/01/29(日) 15:06:43

チルノ

役職者の人への意見が終わったので、今度は他の村人の意見を見てくる!

それで占い候補と(霊能ローラーしない時のための)吊り候補を述べることにするわ!

まとめてから発言するので、発言感覚はだいぶ空くと思うけど、家にこもって書き書きしてるだけなので、
読んでくれたらいつでも呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーンするわよ!

( 87 ) 2012/01/29(日) 15:07:59

楽隠居 モーリス

>>81 >>82

リグルにもっと発言して欲しいのはわしも同意なんじゃが、こればかりは何とも言えん。
ましてや発言しないままなら両吊りとの事であれば、狂人としての戦略として、このまま発言しないほうが勝利に近づくとなる訳で、わしの立場としては反対せざるを得ない。

また、霊能力者を占うと少なくない確率で白黒別れる、との事じゃが、
わしとしてはそれはそれで情報になると思っておる。
お主が>>78で言っておる通り、昨日のように占い先が惨殺される事態よりはの。
お主の意見は意見として、わしはわしの意見を述べざるを得ない。

>>84 >>85 

すまんのう、祈りの最中だったもので、つい【】を付ける事を失念してもうた。

あと、お主の立場であれば、わしとリグルの両吊りを主張するのは納得できる。

ただし、無職の村人を占うほうが情報が増えるとの意見には、>>45で述べておる通り反対せざるを得ない。

( 88 ) 2012/01/29(日) 15:19:36


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