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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
蓬莱の薬屋さん 八意永琳 は 竜宮の使い 永江衣玖 に投票した。
自由な現人神 東風谷早苗 は 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 に投票した。
竜宮の使い 永江衣玖 は 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 に投票した。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙 は 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 に投票した。
ぎーがーふーれーあ! 霊烏路空 は 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 に投票した。
全てを喰らう亡霊 西行寺幽々子 は 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 に投票した。
不死鳥 藤原妹紅 は 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 に投票した。
玄爺 は 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 に投票した。
大図書館の小さな司書 小悪魔 は 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 に投票した。
古代日本の尸解仙 物部布都 は 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 に投票した。
蓬莱の薬屋さん 八意永琳 は村人達の手により処刑された。
竜宮の使い 永江衣玖 は因縁に引きずられるように 蓬莱の薬屋さん 八意永琳 の後を追った。
次の日の朝、全てを喰らう亡霊 西行寺幽々子 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、自由な現人神 東風谷早苗、普通の魔法使い 霧雨魔理沙、ぎーがーふーれーあ! 霊烏路空、不死鳥 藤原妹紅、玄爺、大図書館の小さな司書 小悪魔、古代日本の尸解仙 物部布都 の 7 名。
>>5:152のフラフラ加減を人要素と見るか人外要素と見るかで変わってこようなあ。
まぁ、此処を評価するのは全員を見定めた後じゃてな。
>>6 布都
昨日から考えてるがいいエンターテインメントがない。
替え歌とかSSとかやればいいのかな…。
どんなのがいいかな…。
これで今狐いるなら村村共共狼狼狐で明日にはエピってのもあるな。
早苗村ならもう詰んでるっぽいが・・・・
やはり村なら頑張ってほしい。
空と物部の考察をみたいが今日はもう寝る**
>>8 魔理沙さん
SSもいいですが、替え歌いいですね。
これに勝るようなのを一つお願いします。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
早苗さんもこれを聞いて頑張ってください。
>>13 こぁ
ありがとう。
じゃあ…。
□1.SSのお題か、替え歌の元にしてほしい歌とかあったら頼む。
がんばって仕上げてみるぜ。
だが、文才もセンスもないんでよろしく。
>>12 こぁ
ショニチニショウカイシテホシカッター…。(無茶)
・早苗考察
結論から。現状【狼濃厚、でも狐もあるかもしれない】と思う。
狼要素っぽいのは
疑われてる人にしか灰考察してない>>2:318
ダメ押しの藍吊り、かつ藍を疑っていた妹紅への追従に見える>>3:279と>>3:130
そして、>>4:183の狩人探しの姿勢。
そして、>>5:55で自分吊りを「次善手」にして、私吊りがないことを「最悪手」としていることかな。
村人吊りが次善手のわけがない。私狐とみてる狼っぽいかな。
3日目にスターを噛んだことが引っかかってるけど、スターも狼目線の狩人候補に入ってた可能性を考えたら噛み筋としてはあり、と判断するかな。噛み一回で決め打てる勇気がなかったと考えられるし。
で、狐要素なんだけど2日目、3日目の動きかな。
>>2:220、>>2:221で状況から永琳狐と布都狐を疑ってるんだけど、「なぜ永琳を●に出したか」についての考えが全然ないんだよね。布都も「永琳さんと大体同じ」って言ってるし。
あと、狐さがし!と言ってる割に>>3:128でスターが消去法で、>>4:247でもそれを明かしてるんだよね。
その二点が、狐さがしを装いたい狐っぽく見える。
あと、5日目最後のactは人外要素かな。
村をだます自責の念は、諦めを生むから。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙は、不死鳥 藤原妹紅能力:このモンスターは1ターンに1度だけ相手モンスターの攻撃時にその攻撃を無効にできる。でどうだ?
一個できた。
「ロックマンZX」より「innocence」
http://www.nicovideo.jp/watch/...
見送る仲間に願いを託して
答えのない道をどれだけ歩いたら
僕ら勝てるの?
両手に抱えた噛みや騙りなら
無限に広がる疑い壊せるの?
仲間 引き換えに
そっとこの夜に吊られ
墓下よりずっと深く
終わりにある結末さえも
この仲間と限りない絆で変えて
揺るがない真の判定に
重なる黒から逃げ出さない覚悟をした僕を映してる
やり切れぬ想い
初日に誓い続けた約束
僕は今、君をただ…
長い飼い殺し終わりゆく空は
絶望の淵に縋り付いた僕を
何処に運ぶの?
繰り返す問答 触れた黒要素
心から説得してるつもりなのに
なぜか白になる
胸に絡み付く痛み
僕は仲間助けたい
幾千もの 犠牲払っても
その絶望果てしない希望に変える
戻れない昨日の失敗
消す事の出来ない議事録、途切れた言葉でいくら叫んでも
届かない想い
この眼に刻み続けた考察
僕は今、君をただ吊らせたい
(英語出来ないので省略)
ほどけない時の彼方に
未完成の戦術を受け継ぐ聴こえない囁き探してる
響きあう想い
勝利を誓い続けた約束
僕は今、君をただ
助けたいだけ
まあ・・・白発言を使うよりはいいんですけど、
ほどほどにはしてくださいね。
飴投げるact.なくなっても困りますし。
今日も私からは特に議題は出しませんが、
吊り希望は出してくださいね。
【仮決定:22時とします】
箱前戻りましたぞ
永琳殿、衣玖殿、幽々子殿お疲れ様でした
そしてやはり▼永琳殿でしたか
今だからいいますが、▼早苗殿で狼だった場合、
詰んだ狼側が、永琳殿噛んでくれる可能性があったのですがな
それなら灰に2手使えるようになりましたな
ま、都合のいい可能性ですが、どうせ今日▼早苗殿になるのは目に見えていましたし、低い可能性でもやって損はなかったと思うのですぞ
あ、ありのまま今起こったことを話すぜ…。
私はログを追うつもりで鳩にした。
そして、妹紅の「ネガティブ」という言葉を見ていたと思ったらなんか出来上がっていた…。
何を言ってるかわかんねーと思うが私も何をしていたのかわかんねー…。
「やっつけ」とか「作り置き」とかそんなチャチなもんじゃ断じてねぇ。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…。
ってなわけでなぜかまた。
ポジティブに作った…つもりだ。
「メダロット」より「知恵と勇気だ!メダロット」
http://www.nicovideo.jp/watch/...
製作時間 約30分
何してんだ私…。
知恵と勇気だ!人狼劇
でっかく騙れよ人外なら!
横道逸れずに真態度!
過激に疑う人外なら
相談いつでもまっかっかっかっ
赤ログさ!
黒要素見せちゃいけないよ(そのとおり!)
完全純白 負けないさ!(立ち上がれ!)
勝負はつらいよ!(おっととっと!)
迷ってられない!(おっととっと!)
絆と狂人で立ち向かう!
ワワンワン!ワワンワン!
ワワンワンと確認!
偽装!ライン!どこまでも作るよ!!
隠せ!隠せ!隠せ!
繋げ!繋げ!繋げ!
勝つも負けるも イッキ討ち!
いつも真っすぐ質問だ!(気になった!)
誰の助けもいらないよ!(殴り愛!)
加減はできない!(おっととっと!)
回避はさせない!(おっととっと!)
狐と思えば 告発だ!
ババンバン!ババンバン!
ババンバンと殴り愛!
全力!納得!最後は分かりあう!!
白く!白く!白く!
黒だ!黒だ!黒だ!
噛みも騙りも 完璧だ!
ワワンワン!ワワンワン!
ワワンワンと相談!
噛むぞ!噛むぞ!噛むぞ!
騙れ!騙れ!騙れ!
噛みと騙りで 生き残れ!
ババンバン!ババンバン!
ババンバンと殴り愛!
黒塗り!白塗り!吊りまでも調整!!
偽装!偽装!偽装!
ライン!ライン!ライン!
勝っても負けても いい勝負!
考察になんの意味もございませんが、殴られっぱなしは性に合わないし、喉も余裕があるでしょうから言わせて貰いますぞ。反応返さなくて結構ですぞ。
>>5:88 布都殿
強権発動と白説得は確かに別問題ですな。
私は意図的に白説得をしなかったのですな
なぜならナズ殿にはまずは自力でがんばって欲しかったし
灰のみなさんに自力でナズ殿の白要素を拾って欲しかったからですぞ
ですから私は寡黙であったナズ殿を白であると思っていても、▼ナズ撤回を主張しなかったのです
それと、布都殿がどうでもいいと切り捨てたナズ殿の弁明こそが、実は最大の白要素だったのですな
>>2:148 >>2:155 >>2:162 は相手の思考を深読みしすぎて自爆するという、私もよくやることなのですな
そしてこれは村側特有の思考方法で、SG行為の言い訳とは考えがたいのですな
何もしなかった私が、布都殿を何もしなかったのはおかしいというのが、気に食わないという感情はわかりますぞ
しかし、何もしなかった私が、何もしなかった布都殿はおかしいと疑ってはいけない理由はありませんな
ですので、特に暴論ではありませんな
>>28玄爺
根本的に話が噛み合っておらんの。我が暴論だと言ったのはの、
「自身が拾えた要素を拾えなんだ者は意図的に拾おうとしなかったのだ」という決め付けが暴論じゃと言っておるのだよ。議事録をしっかり把握しておるのかの?
そなたは、その自己弁論とやらで白を拾えたのかも知れぬ、が、我は拾えなんだ。じゃから、判断できる材料が欲しい、と要望したのじゃな。此処までは良いか?
意図的に手を差し伸べなんだか。
また随分と…いや。
で、あればこそじゃ、ナズーリンが自身の力で這い上がれるよう手助けする事も必要なのではないのかの?
ま、そなたの事は把握できたぞ。
ちょっと空に確認じゃ。
★そなたは議事録の流れはある程度頭に放り込んでおるのかの?
それと、鍵盤を打つ速度には自信があるのかの?
>>32空
いやのぅ、質問の回答、返答などのペースが速いのうと思うて時間を確認したんじゃがな。
空は凄まじく状況把握や思考の回転が速いのじゃなあ、と思うての。
要素とせんが…。2-2陣形確認から内訳判断、そこから偽霊に対する質問と、流れが凄まじく速力に富んでおってな。純粋に尋ねたかったのじゃ。
もし魔理沙から見て勝率が0%になった場合、灰噛みも考えてくれると助かるなぁと思ったり。
別に言う事を聞く必要はないが、狐に勝たせるくらいならと思ったなら考慮してくれると私がとても喜ぶぞ。
特に特典とかはないが・・・
おうふ・・・布都の発言読みながら寝てた…
今日帰ってこれるの21時以降になっちゃいそうだから、出かける前に自分の意見はきっちり全部出すよ!
っとと。妹紅がいるなら一言だけ
>>34は、残念だけど今私がいくら語ったって、貴方の心に届くと思えないからいいよ
昨日の発言をきっかけに、私が狐と思うならそれでいい。私は「納得できない」し、「昨日の妹紅の態度は要素とは別に、納得できてない」けどね。
……と、いうか正直冷静に対話できる自信がないから、エピローグでゆっくり話したい。いいかなー?
おはようじゃ。昨日は空を二日目まで読み終わって力尽きたわい。面目ない。
それと妹紅や、玄爺の件は了解した。少し譲れぬところがあったでな、かなり"えきさいと"してしもうた。
今は落ち着いておるぞ。
一応、空の発言は四日目まで読了じゃ。空評はもう少し待って欲しいかの。
>>41妹紅
☆うむ、薬師殿が「空の思考展開が速い」的な事を言っておったでな。確かめてみたら確かに早かった。
時間での推理はしたくないがの、「状況確認」→「フィルタ掛けて捜索」→「該当箇所発見」→「質問投下」という過程では明らかに無理筋な状況が幾つもあっての。何処かで過程を簡略化しておるのではないかと思うておったのじゃな。
有体に申すとな"それ最初から用意してませんでした?"という疑惑がおきてしもうての。
じゃがまあ…なんじゃ。うむ、時間で推理するのも何かのうと思っての。質問するべきかせぬべきか悩んだが…。知的好奇心の方が抑えられなくなっての。堪らず尋ねてしもうた訳じゃ。
ま、得られた回答は満足しておる。そりゃそうじゃろうなあ、というのが感想じゃてな。
おはよう、皆。
>>34 妹紅
これについて意思表示しておく可能性があるな。
【私は例えLWが吊られたとしても確白を噛む算段だ】。
これは村側の皆には納得いかないと思う。狐探しを提案したのは私達だからな。
だが、狐は私達目線まだ生きている。今日まで頑張って生き残っている。
その頑張りを、自分の勝利がなくなったから、と言う理由で潰したくはない。
私達は勝つために、狼COで狐に不利な状況になった。だから、その清算の意味も込めて、若干噛み筋は狐寄りだ。
これは、あくまでも村と狐にフェアに戦って欲しいだけだ。
私は「飼い殺しとはいえ狼」だ。利用するのは存分にしていい。だが、村の味方でも狐の味方でもないことを言っておく。
…無茶苦茶だが、理解求めるぜ。
・布都
とりあえず、>>4:274から狼は考えられない
早苗が狼出ない可能性は考慮できるけど、この素ボケを狼がやれるか…というと全く考えられない
今狼がすべきことは村人を説得して、自分以外の誰かを吊りあげること。
【あと何人村人を吊れば勝てるか?】は今の狼の至上命題。
それを頭からぬかしてた布都が狼だとは思えないな。
で、残りは狐はあるかってことだね。
そこについてちょっと今日までのログを追ってて気づいたんだけどさ。
布都が「灰の黒視で誰かを説得しようとした」のって、2日目ぐらいなんじゃないかな?
初日はスターと妹紅をそれぞれ>>1:257 >>1:253で「能力処理にかけなくていい」と、暫定的な白打ち。占い希望は>>1:252のナズーリンと魔理沙を疑ってる
2日目はナズーリンロックと、赤誤爆疑惑からの●妹紅への疑い。若干ロック思考。
そしてそれと対照的に内容寡黙な>>2:302 >>2:303の灰考察。
3日目の灰考察>>3:154は、灰以下がいない
吊り占い希望も、【白要素がとれなかった。すまん!】って言いながらだし。
そして、4日目は>>4:66で早苗黒視を宣言…>>4:191で私を非狼と判断、>>4:200で妹紅を村視、
…こんなとこかな?布都が灰について触れてるのってさ
仕方ないのかもしれないけど、なんだか一歩後ろに引いてるような感じを受けるかな。ここは潜伏を志向した狐っぽく見えるよ。
★貴方は、自分が狼要素と思うところってどういうところだろうと思ってる?そしてそれを3日目まではそんなに見つけられなかったって解釈でいいのかな?
ただ、ナズーリン周りで迷った>>2:381、占いを有効に使おうとする>>1:102 >>1:184 >>1:194など、非狐っぽい要素もある。
狐の可能性が同様にあるこいしが非狐、狐両方ありうるように見えるのも相まって、狐かどうかはすごく悩ましいね。
おはようございます……。正直、昨日のあれでお空さん狼かどうかあやしくなった……。ぶれぶれだと言われて仕方ないかもしれですが…、正直、そうなるとお空さん狐もあり得るの?まじわからん。正直、ほんとLWどこよ。とりあいず、もう何も考えたくない気持ちでいっぱい中。
>>42
まあ、ここらへんは頭の良い村人か答えの分かっている狼ならではのスピードどっちも考えられますが、初日の共有COとかの速さも考えるとタイピング能力が高いのでそう見えるだけかもあまり要素にはとりたくないところ
おはようございます。
早苗さん、来ていただけたのですね。
ありがとうございます。
最後まで一緒に頑張りましょう。
発言間隔や状況把握についてが話題になっているのですか。
私はどちらもとても遅い方なのでなんとも、ですが、
そこは本人の資質もあると思いますが、
慣れればいくらでも早くできるみたいですからね。
>>46空
☆そうじゃの。我はな、基本的には白詰めじゃ。性格、心理、感情、そういったものを読み込んでおる。
での、白く思えたところは直ぐに評価するようにしておる。周りに理解を求めたり、其の者の印象を上げたりするためにの。
自身が如何に白く思っておっても、其れが周りに伝わらねば能力処理は止むを得んじゃろ?
そしての、狼要素、黒要素というのは概して狼に利する行動、じゃがな、それだけでは人は測れぬ。
狼に利すると解っておって斯様な行動を取るのならば、それは人外の誘導ではないか、と疑われもしようが、人は間違いを犯す生物じゃ。如何に完全に見えておったとしてもな。
戦術論の優劣が決して人、人外を測るものではないでな。
我が白く感じるためには時間が掛かる。我自身が狼が本当に取りにくい行動というものを熟知しておらぬからの。
じゃから、我は黒!!という事を胸を張って言えるものではない。基本的には白を重ねて積み上げていく形式じゃ。其の中で一番白くない者を吊る、という感じじゃな。
感覚的に拾えた黒というのは充てにならんでな、質疑を繰り返し、確信まで持っていかねばならん。
ま、これは教訓を受けて出来るだけロックせぬように、という戒めじゃがのう。
さて、ようやっと空を読み終わったぞ。
先ず初日じゃ。これは因縁関連の話が多かろうな。まぁ、これに関しては初日にこの程度しか話すことはないということもあって普通じゃな。
小さく赤要素と取れるのが>>1:144かのう。白圧殺というのは確かにないが、村判定が出ても無駄ということにはならん。其処は非狼非狐と判明するわけじゃからな。これは初日に魔理沙にも突っ込んだでな。
あとはまぁ、>>1:357の占い希望が●魔理沙なのじゃよな。このあたり、衣玖とも切りあっておる。故に"仲間切りまくりで自分生存勝利の狼"と疑われておるのじゃろうなあ。
他は普通、というか、村でも人外でも言えるしの。
でまあ、二日目じゃな。
この辺り、読み返してみると本当に思考展開が速いぞ。>>2:51>>2:62>>2:71の陣形確認内訳予想、其処から>>2:77の衣玖への質問じゃ。
一応、>>2:116は薬師殿は非人外要素と取っておったが、我はそうは思わぬの。共有などゾーン占いならば占い範囲から共有が外すであろうし、処刑からも外れるであろ。思考圧迫させねばならぬ人外じゃとはいうが、そももも自身も思考圧迫するでの。
それとまあ、自由、ないしは範囲指定占いで役職者伏せは非合理的。
>>15、
うーん、永琳さんと布都さんの占い希望は2日目の説明したとおり、自分なりの2つの理論を用いて考えて二つとも当てはまりやすかったので選びました。
布都さんの灰考察中。しばし待ってください。
二日目は一貫しての魔理沙切りじゃなあ。
ナズーリンとも対話しておるの。このあたりのバランスの良さは流石じゃな。というか、魔理沙への突込みが多すぎてまとめたメモの殆どが「魔理沙への突っ込み」で埋まっておるぞ。
三日目も本当に早い。色々状況確認しつつ、あの速さで>>3:37を出すのは本当に複数並列思考進行なのじゃな、と思うぞ。
こういう思考の早い者が可能性をアレコレ考えすぎて悩んでしまう、というのはまあ、解らぬでは無いがな。>>3:163等はその典型じゃろう。
まー、いちゃもんじゃが、>>3:225>>3:227>>3:231でのスターとの遣り取りは黒く取られても仕方有るまいなあ。じゃが、此処もやや突っ込みがちな空の性格要素とも言える。
後、この辺りから決め打ちしたいなぁ、という感情も見えておるでな。>>3:377じゃな。
と、こういう観点から見ると開けて占い結果>>4:14での「魔理沙狼!」というのは不自然ではないのう。
>>4:76で決め打ちたいと思ってる、というのもまあ、解らぬではない。寧ろ「えー、これ以上霊夢真の可能性考えるのー?」という不満すら見えておる。
このあたりは二日目に共有名乗り出を促した空との性格を考えればブレはないのう。
>>4:83でも未だに狐が生存しておるか否かで迷っておるのじゃがな、此処に来て
>>4:97で生存確定と判断したというのは…性格要素と切って捨てることが出来得る要素ではあるがな。小さな楔に見えておる。
>>4:111で、この状況で嘘をつくか、と言っておるが、二日目三日目で様々な可能性を提示して「やっぱりないよね」という風に取り下げておる空からしてみれば、この展開は少し違和感じゃのう。
今日の灰考察、正直狼もわからんのに狐のことなんて考えられん……orz.
とりあいず、個人的に素村ロックがかかっているかもしれない布都さんから
人外要素とか村要素探します。
>>1:83
>>1:102
非人外要素。狼や狐だとこういうことは言いにくい。無駄占い起これば、
潜伏範囲が増えるから、アリスさんの言うとおりラインがわかるという
可能性もあるがそれは狼としてはあらかじめ決めればいいし、狐だと
そんなこと知ったことはない。ということで村要素だと思う。
>>1:332
>>4:57
藍についての言及、村要素探しが得意な発言と矛盾しない。
というか、狼だとして、>>332を伏線として藍吊りのいいわ
けを>>4:57としてたらちょっと不可解。正直、最後の藍吊り票が私が入れたためあの時点ではどっちが吊れるかどうかわからん状態だったから。狼としてはちょっとギャンブルすぎないかこの行為。村要素
とりあえず、四日目までの感想じゃが、魔理沙との途絶感が凄まじい。バッサリライン切るドS狼という可能性もないではないが、この途絶感は演技では出せぬであろ。
これらを鑑みるに此処は非狼と見て良さそうじゃ、という結論じゃな。我は。
>>62
あの時点で、アリスチャレンジというのが狼として宣告があったから狼は灰に狩人っぽい人とかあってもチャレンジする感じの流れだったから、そう感じたので非狩人っぽい発言しても問題ないと思った。正直、お空さんの質問に答えたかったのもある。あの回答3日目の時点でできなかったですし。
>>68
探してはないですよ。お空さんの質問に答えたかっただけ、こいし狩人っぽいのは自然に感じた。ただ、狩人の話題はあの時点で避けたかったというか言うわけにはいかんかった。
続き
>>2:177
衣玖さん狼だとして、悪手にしかならないことを説明と、
結果として、アリスさん真上げるような言い方。アリス擦り
寄りたい人外要素だとも考えられる。
>>2:365ぐらいからの流れ
ナズーリン庇い。ただ、ちゃんと意見に目を通して発言しているため
庇うことで○視を得るのを目的してい人外には見えにくい。藍さんも
同じような感じ。総じて村寄りに見える。
>>3:44
アリスに占われることを挑発する発言、狩人アリス護衛濃厚時
狼ならば占われても今まで処刑+噛まれた灰が狩人だと考えて
アリス噛みに行く可能性もあるぶんこの発言する可能性もあるが
狐なら、アリス抜かれても遺言銃殺とかあり得る状態。非狐要素。
>>3:97からの流れ
思考の一致がスムーズ。きれい過ぎて一点のよごれが
かえって気になるのはわかる。村要素拾うことが得意な
布都さんならあり得る。
続き>>3:124
藍さんに向けてのサポートをしている。こういう疑われている
ところに発言を促すのは狼だとすると仲間以外に対しては
難しいと思われる。村要素でしょうね
>>4:192
推理に絶対的な自信がある人の発言、正直、
ここで自吊り発言は今までの流れをみると
村人寄りの考えにも見える。特に>>4:197
の流れを考えるとその主張は明確である。
特に>>4:274とかのことを忘れてこの主張
言ったようだしね。総じて村寄りに見える。
総じて、やっぱり布都さんは非狼非狐っぽく見える。
次はお空さんともこうさんか。どっちが狼なのか。
はたまた、この中に狐はほんとにいるのか…?
私としては狼すらまだ本格的に確信できない状態なので
今日は狼のことだけを考えていきたい。とにかく
、今日狼や狐にかかわらず人がい吊れば少なくとも明日
は迎えられるから
ひとつみなさんにお聞きしたいのですが、
私は藍殿狐がありえると思うのですな
藍殿がCOしなかった理由など、性格要素でかたずけられる範囲だと思うのですな
もしくはこいし殿銃殺で、狼は狐の生存の誤情報を村に流すことで、LWが生存しやすくした可能性もありえますな
もちろん楽観視しているわけではございませんが、LWに縄を2本使うのと、LWと狐に縄を一本ずつ使うのとでは、少々話が違ってくると思うのですな
★みなさんはどうお考えですかな?
うむ、五日目を纏めておる途中で気付いたのじゃが、よいかの?
空よ、そなたの中では早苗が村人である可能性は消滅してしもうたのかの? そして今日早苗の要素を取りたいと言っておったな。それはどんな要素が欲しいと思ったのじゃな?
>>78玄爺
☆それに関してはゆゆぽんが早苗に昨日訊ねておったでな、藍狐説、じゃな。其処を聞いてみたいと思っておる。それを見てから判断すべきじゃとは思うが、どうかの?
ま、可能性だけ考えれば表に居る灰4人皆村人でこいし呪殺、薬師殿狼で衣玖狼、魔理沙だけが表に残っておる狼という可能性もあるわけじゃしのう。
…さすがにないわい!
戻ってきました。私としては一番大事な残り二人の灰の要素とりを頑張っていきたいと思います。
>>78
昨日の段階では、狩人COしても狼には真偽がつかず噛まれる可能性が高く、そうやって吊り回数増やされる+奇数で引き分けしにくくなる。さらに噛まれずに生き残ったとしてもずっとしばらく生き残らないといけないなら、そのことだけでも違和感があるのに、COした状態で狩人非生存状態ならあの段階で真の可能性が高かったアリスが仮に襲撃されたら自然と偽っぽくなって生き残れる可能性が少ないと踏んだから、狩人生存ならしばらくしたら言わずもかな。しばらくすると対抗COが来ると考えていました。すいません、前者の部分は因縁のことは考えていませんでした。あの時点でも衣玖さんは偽というか狼の可能性は高くいづれ吊られる可能性は高かった。その場合、狐としても奇数展開になることは分かっていたと思われます。
なのだ、私は後半の理由で藍が狐の場合回避COしなかったと考えてます。
途中までだけど、
お空さん
正直、ライン的に一番狼っぽいと考えていた。けど、
>>6:137とか本気で村人にしか見えない。狼でいうのは
さすがに難しいと思う。あり得るとしたら、お空狐で
私村か狼か分からないから、本格的に要素をとることで
判断しようとする狐か。狐だと、狼飽和させたほうが
吊り回避を1回だけさけるれば勝つ可能性があるからです。
ただ、印象的には非狼っぽいそれ踏まえて、いったん頭を
リセットして要素探しかいし
>>1:348
>>1:357
正直、私のサーチ能力が低かったせいか見落としていたが
このはやい段階で占い候補にしているか…。そして、占い理由
にもあったように、ステルスしていたから質問して要素を引き出そう
とした感じがする。同じように寡黙だったナズーリンにも質問していること
からそれがうかがえる。
続き
>>3:15
アリスの占い先と噛み先が被っていることに関して
すなおに迷っている感じがする村要素ですね。
>>3:163
二人についての狐考察、狐ならしにくいと思われる。
非狐要素。狼なら、告発が正しいとして、こいしの
狐要素を考える頭まで回るだろうか。村要素。
>>3:183
魔理沙に対して納得できなくなったのかいろいろと質問
しているところ。ログゆっくり見回すと自然な感じに見えてきた。
そして、後に魔理沙吊り希望。純粋に村が狼を疑っている感じがする。
>>3:215
ざっくり、霊夢ー衣玖ライン殺し。それも2日目よりもひどい。
正直、ここらへんからもう決め打ちしたいという考えが見え隠れする。
ざっくり見た感じ、ものすごく村っぽい見えてきました。本当にありがとうございます。
ちょっと、いったんもこう見てくる。
途中だが、冷静に見ると強い狼要素が出てきたのでいったん投入
もこうさん(非狐確定)
いったん考えリセットしてみる。
>>1:378
よくよく考えれば、狼要素。あのとき霊夢は第一にも第二にも狼占い対象にしているし、
十分あの段階で狂アピは伝わったと思うんだ。それで霊夢狂信者だと思った狼が占い
対象にさせるように誘導して無駄占いさせたと考えます。この線で行くと、魔理沙も
●霊夢……、しかも結構同じ時間ですね。そのあとすぐに衣玖さんも占い希望を出したあたり狼が赤ログで占い票を相談しあい魔理沙ともこうが組織票で霊夢に占い票集めた疑惑あり。
>>81早苗
ふむ。
藍殿が名乗り出をしなかったのは名乗り出しても奇数進行になる公算が高く、生存が絶望的であったから名乗り出をせずに処刑された、ということでよいのかの?
じゃが、早苗よ、そなたは三日目の段階で「狐の可能性は薄いので処断」という評価だった筈じゃ。
その評価を覆せるような「何か」を掴めたのかの?
もしも掴めた、というのならば教えて欲しい。
これは妹紅見直した後でもよいぞ。無理はするでない。
…色々考えておったがの。
我々四人とも、狼名乗り出による理はあったのじゃな。
もし狼名乗り出が無かったとしよう。そうすればどうなっておったか。
アリスは遺言占いとして何処を占っておったろうか。早苗? 空? 妹紅? 我?何処も有り得るが、もしも早苗を明言して占っておったとしよう。
早苗が人、狼であるのならば溶けぬな。そうすれば、もしも狐が生存しておった場合、「こいし狐でFA」という空気から軌道修正はかなり難しかろう。
狼が狐の所在を掴めておらぬ故、狐より勝利の芽をもぎ取るには狐候補を徹底的に洗いなおさねばならぬ。
占い師を生存させたままであっては、自身が占われ、狼であると発覚する可能性もある。
故にあの時点での占い師襲撃は必定。昨日の段階で溶けが起きればよいが、起きずに非狐非狼と発覚した者が現れては勝利は覚束なくなってしまうであろうしの。
取次、回答開始
>>86
正直、評価を大幅に覆そうな何かはつかめてない。あの時点で
魔理沙さんが藍さんよりも狐っぽかったため、狐なさそう
と判断したが、見直してみると、>>2:96とか、偽なさそう
とか言って、霊夢の真あげて、できるだけ偽っぽい霊夢に
護衛をつかせて、真を噛ませやすくしたい狐のように見えますし
ね。決め打ちを防ぎたかった部分も占い真確定させたくなかった
狐の可能性もありますしね。
>>88早苗
うむ…なるほどのう。藍殿に関しては我は初日で人ロックしておったしのう。狐であると思いたくないという想いもあるのかも知れぬ。
統一占い希望なども狐的といえばそうじゃし、我が>>1:320に感じた白も、「一人である事が故の心の動き」というものかも知れぬでの。
他の者の意見を訊ねたいの。
それと、魔理沙狐っぽいという評価じゃが、我も空も魔理沙は人でなければ狼であると見ておった。
我の根拠薄弱な理論よりも、空は対話をした結果弾き出した結論であったしの。空は「狐が薄い」と言っておった。其れに対しては疑問符などは浮かばなかったのかの?
そして、三日目までに感じておった魔理沙の狐的な発言じゃが、どんなところを狐的であると見ておったか?
これも余裕があればでよいぞ。
>>89玄爺
うむ、>>2:25じゃがな。霊名乗り出をし易い状況にしたい、というのであれば衣玖が名乗り出をする前に言うであろ。或いは、そうじゃの、赤ならば気付かなんだ振りをするのではないかの?
逢えて火中の栗を拾いに入るということはする必要がないように思うが、どうかの?
>>2:313>>3:242はどうじゃろう。>>3:242に関しては妹紅は初日から藍との遣り取りが多いようじゃしの。
遣り取りの多さから魔理沙とは違い確信するものが妹紅の中であったのではないかの?
>>2:313に関しても、見直してみたらやっぱり違う、という評価で後に変更しておるしの。其処はどう見るかの?
>>92玄爺
うむ、無理矢理搾り出したというのはの、返事をしてから把握した。
そしてまあ、不公平というのは、確かに其の通りじゃな。うむ。
こんばんは。
>>早苗さん
昨日永琳さんも挙げていたところですが、2つ質問です。
★>>3:127で永琳さんが因縁をつなげられた理由に
永琳さんが狐にたどり着くかもしれない、
と思ったかもしれないという予想を挙げられていましたが、
その後、永琳さんの発言を参考にされた様子がないのですが
それはなぜでしょうか?
★>>4:73で決め打ち派が多ければ、
魔理沙さん軸にLWを探すということですが、
なぜ、決め打ち派が多いかどうかを気にされたのでしょうか?
ふーう、要素探し続行中
>>90
けっこう、受け身っぽい発言が多かったからですね。
あまり目立ちたがらなかったから、狐っぽく感じが
しました。
>>94
正直、狼COとかどたばたしすぎて狼とかわからないのにそう言う風なこと考えるような余裕がなかったからですね。今も自分なりに狼探していると途中ですし、
4日目のアクション参考、霊夢真も考えている人がいたら、
3人の中に2wいる可能性も考えて推理してた.
あと私は早苗狼だと思ってるんだよね。
狼からして一番辛いのは狼探しなんだし。
だから▼早苗の時点で明日も続くと思ってる。
終わったら空と物部が人外で狐勝ちと言う事になるのかな。でもそれってもう流石に難易度下げてニューゲームした方がいいよ。イージーシューターにはハナから無理だったって事で。
>>96 早苗さん
ありがとうございます。
ばたばたしていたから、決め打つかどうかを
みなに聞いてみた、ということでよろしいでしょうか?
戻ったぞ。うむ、玄爺には感謝じゃ。
我が一番妹紅を判断するに欲しいと思っておった要素を引き出してくれたの。感謝するぞ。
あー・・・ぶっちゃけ言いますとな私は
藍殿狐(役職) 魔理沙殿、衣玖殿、早苗殿 狼というのが一番自信がある考察なのですな
こいし殿かナズ殿が人外だった場合でも今日▼早苗殿で村の勝利は確定しますな
だからといって、明日▼魔理沙殿はありえないのですな
その時、狐残りと考えるか、2W残りと考えるかで多少誰を▼するかが変わってくるのですな
続き>>2:105
狐を犠牲にする。以下略でな感じで感覚的な意味で霊夢真を若干切り始め
たしかに真では言いにくそうだが、お空さんみたいにきちんと
霊夢さん切っていない分、若干お空さんに比べると狼よりか。
>>2:268
藍さんを理論立てて狼だと推理している。これといって
ここらへんは別にあやしくはない。しかし、魔理沙さんとか
ここら辺から○藍とかしていて、3日目の●藍さんとかの伏線
を出しているんですよね。3日目とか、魔理沙さんとか衣玖さん
●藍さんとかにしていますし、>>3:258とか、藍さん吊りやすいように
ライン切っているように見えます。
>>4:53
今までの相手の質問を振り返っての質問は村要素。
>>4:58とか、過去に分からんかったところを納得してますしね。
>>4:121
白いと思っているところに質問して再確認。
慎重な村人な要素があるところです。
で、考えたら
狼GS
白布都<お空<もこう 黒
だと思います。
この灰の中に狐が具体的にいるとするとだれか
すいません、わかりません。ただ良く考えた上で
一番狼だと思う。▼妹紅で提出で
>>116玄爺
すまぬ。これに関しては、未だ"生きておる"のじゃ。
今、思考開示すれば総てが水泡と帰そう。故に言えぬのじゃ。そしての、言えぬままに無為となることもあろう。其の時に明かす。
心に引っ掛かるやも知れぬ。じゃが、辛抱してはもらえまいか。
>>117
ちょいまち。
これ、早苗は少なくとも狼ありえないよ。
あっても狐じゃないかな。
だって、狼にとって勝つためには「狐を釣らなきゃならない」
それなのに、「確定で狐ではない」妹紅をつり希望に出すっておかしくない?
これは、少なくとも非狼は間違いないんじゃないかな
・・・ログを読み直す必要が出てきた
でももう時間がないっ!!
非狐視点はもう既に私が言った。
空が早苗非狼と思うなら早苗村って事になるかな。
ちなみに早苗はずっと狐探しに力入れているから発言からも狐は薄めだしな。
>>126
それは>>67な。あと3日目にこいし狐論を考えず狐生存とするのも狐としておかしいから。なぜなら狐が死んだものと考えてくれる方が狐にとっても都合がいい。
ちなみになんで空がここで早苗狐を持ち出したかは至極簡単である。
だって、空から見て早苗を狼にすると私は村になる。
つまり私が物部を白打っている限り、明日ほぼ私は敵に回るからな。
味方につけれないなら妹紅を狼考察の準備か、逆に確白から妹紅は狼で私を吊ろうとしている!とかそういう考えを期待する為じゃないかな。
まぁどちらでもいいけど。
ようやくボロを出してくれた感がある。
>>127
いやさ!ちょいまち!
私がいつ「早苗は狐」っていったよ!
私がいったのは、「早苗は非人狼濃厚」だよ!
私は今日▼早苗殿を取り下げる気はありませんな
それを踏まえて、他の方に質問ですぞ
明日の▼候補
1.あえて選ぶなら人外要素が一番強い ▼布都殿
2.布都殿より人外要素は薄いが、狼要素だけなら布都殿よりあるかもしれない ▼空殿
3.超絶強い人外に、無理矢理でもいいから勝ってドヤ顔してみたい ▼妹紅殿
★あなたがたの立場を一時忘れて、選ぶならどれがお好みですかな?
ていうかね。早苗非人狼・・・だと?
どうしてそうなった?なんだよね。
もう空吊ろうよ。これ完全におかしいって。
納得できる考察してみて。
仮決定22時と言いましたが、
布都さんとお空さんの希望がまだですね。
【22時25分を提出期限としましょう。】
【22時半に仮決定とします。】
>>131
早苗狼だと今日の吊はマジで「勝ち得ない」
1:灰の中に狐がいないと確信してる場合
(つまり、こいし狐確定)
この場合、早苗は灰2人を吊ることで勝てると知っている。狐要素を提示し、村を狐つりに誘導せねばならない。
が、早苗の4日目以降の態度は明らかにそうではない
赤ログで綿密な打ち合わせがあったことは想像に難くないのに、だれも狐塗りしていない。狼の態度として矛盾している。私も、そして妹紅も「狼っぽい」から吊りに上げてるんだよ?
2:灰の中に狐がいるかもしれないと思っている場合
(藍狐の場合も含む)
この場合、早苗が妹紅をつってしまったら狐の勝利が確定するリスクをはらみ、ありえない
私を疑っておいたほうがよっぽど勝率がある
戻ってきました
>>134
だけど、もう一度一からロックを外して考え直していきました。
その結果、もこうさんあなたが狼だと思っています。
早苗よ、考えておったが、藍狐はないように思うぞ。
>>1:320の心の動きはな、矢張り信じたい、という思いの発露であったと思っておる。
それはの、孤独な陣営の狐にも発露できる感情やも知れぬが…騙す側、騙る側の心の動きではない、と思っておるのじゃ。
そして、重ねて問うが…空の魔理沙評はみなかったのかの? 空の魔理沙の評価を見て、「何故狐が薄いんだろう、何故狼が濃いんだろう」ということを訊ねてみよう、とか思わんかったかの?
というか、正直どうせっとくすればいいかわかりません。
とにかく、もこうさんを狼とすれば魔理沙さん衣玖さんの動きが
いろいろと見えてきます。とにかく、初日、占い希望した時間とか妙にそろっているんですよ。とにかく、表示した狼要素は灰考察で述べたとおり、
>>139
灰考察で忙しかったのでそこまで気が回りませんでした。
とにかく、今はどうやって説得しようか考えるので必死で
わかりません。
>>143
ごめん、正直その発言納得できない
「私を早苗が疑った」それは知ってる
その要素にまったく納得がいかなかったから、えーりんと対話するのに任せてた。
それは知ってる。
でもさ、異やそれおかしいって
私を疑ったからって、何で「信じない」と思わなきゃいけないの?
単に、「私を狼だと誤認した素村」だったっていう落ちもありうるのに。
あるいは、私が狼に見えた狐の可能性もありうるのに。
あ、>>67は私は「人狼要素」だとおもってるけど、「非狐要素」だと思ってないよ。
狐が狩人を探さない合理的な理由ないと思うし。
>>149
なんか、合理的じゃないし非狐要素も取れてないんだけど、早苗は村なんじゃないかって気がする
非狐要素ないか?ないか?!って言う目線でログを追ってる、変なロックがかかってしまってる自分に気がついたよ・・・
とりあいず、霊夢が狂アピしまくっていたから普通に狼としては霊夢狂信者は分かるはずです。しかも、はやめに占い希望出したので赤ログで1時間くらい話せば、占い希望を霊夢に誰が集中するかどうかは相談できたはず、そして、そのくらいの時間になると、希望提出のために時間がどうしてもかぶらざるを得ない。実際、もこうさん仮決定提出21:26:44、魔理沙さん21:26:29になってますし、仮決定は今回は22時なのでこのくらいの時間でたぶらざるを得なかったと思います。あまりにも遅くしては便乗される人外にとらえられる可能性もありますし
>>151空
そうか。早苗が村であれば、狐生存であれば我が狐、妹紅が狼ということになる、か。
>>152こぁ
すまぬな、毎度毎度。希望出す故、暫し待たれよ。
>>158
私目線で、そうなりつつある
私が冷静さを逸して、おかしな結論に飛びついてる可能性はあるけど・・・
もしそうなら笑ってよ
▼早苗 じゃ。
今日一日、早苗の声を聞いておった。我がなんとか白を拾えるようにの。
そして、四日目の動き、ふらつきをどう受け取ったものか、とな。妹紅、空、そして早苗
三人を見比べた。じゃがの、妹紅、空からは人じゃと思える動き、要素、そして明確に人狼と切れておる要素が見えておったがの。
理詰めでも、情動でも、早苗や、そなたの白は拾うことができなんだ。
すまぬ、とは言わぬ。じゃが、そなたは我を嘲り、罵る資格がある。我はその責め苦を受ける覚悟もあるでな。
>>3:258
とか、説得しやすいように魔理沙とか衣玖さんが●藍さんにして
納得させる要素を作った気がします。今回のLWは狼COさせるのも指示させたくらいなので、もこうさんが2人にそういう風な動きを指示させたのではないでしょうか
>>160空
笑わぬ。そなたが悩み、苦しみぬいて出した結論であろ。その価値は玉石にも勝る。
正答であろうが、そして間違いであろうが、それは変わらぬよ。
そなたは、そなたが出した結論に自信を持つが良い。
そしての、もしもそなたが正答をだしておったのなら、そなたこそ我を哂うと良いのじゃよ。
・・・よし。
【▼妹紅】
私の思索は、妹紅が狼だという結論に至る
今日の態度は、どうしても、どうしても納得できない
早苗を黒く塗って、吊ろうとしているように見える
>>168
その吊り希望が、勝利につながるか?
村を欺き、狼の勝利に導けるものか?
早苗の▼妹紅には、そういった目線がないんだよ。
【狼なら当然するべき思考が抜けている】
それは、非狼要素じゃなくてなんだってい生んだ著
>>176
苦し紛れにしたって別のとこに入れるさ
最後の最後まで、【私】か【布都】にいれるだろうさ!
それで村を説得しようとするだろう差!
狼にとって、それが最良の価値筋なんだから!
もうゴールしていいですが、正直、まったく想定外の狼要素のせいで
狐と見られて疑われるよりも完璧狼と言われているので心折れそうになって
昨日本気で狐CO考えたCO.まあ分かっていると思いますが狐COです。
正直言って、ここまで黒塗りするもこうは狼でいい。お空は村だろ。
もう昨日の見て、あきらめないように頑張ったし、ここ絶対村だって
狼なら主演女優もらっていいよ。ほんとありがとう。お空さんエピで
一緒に語ろう。敵陣営だけど仲良くしてくれる?あなたは本当に
最高でした。ではエピでSEE YOU AGAIN
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