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蓬莱の薬屋さん 八意永琳 は 夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 に投票した。
自由な現人神 東風谷早苗 は 夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 に投票した。
魔界の裁縫師 アリス・マーガトロイド は 夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 に投票した。
竜宮の使い 永江衣玖 は 夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 に投票した。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙 は 夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 に投票した。
ぎーがーふーれーあ! 霊烏路空 は 夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 に投票した。
全てを喰らう亡霊 西行寺幽々子 は 夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 に投票した。
不死鳥 藤原妹紅 は 夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 に投票した。
玄爺 は 夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 に投票した。
夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 は 普通の魔法使い 霧雨魔理沙 に投票した。(ランダム投票)
大図書館の小さな司書 小悪魔 は 夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 に投票した。
古代日本の尸解仙 物部布都 は 夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 に投票した。
夢と伝統を保守する巫女 博麗霊夢 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、魔界の裁縫師 アリス・マーガトロイド が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、蓬莱の薬屋さん 八意永琳、自由な現人神 東風谷早苗、竜宮の使い 永江衣玖、普通の魔法使い 霧雨魔理沙、ぎーがーふーれーあ! 霊烏路空、全てを喰らう亡霊 西行寺幽々子、不死鳥 藤原妹紅、玄爺、大図書館の小さな司書 小悪魔、古代日本の尸解仙 物部布都 の 10 名。
えーりんから質問があったので答える。
私が狼なら物部から非狐要素を拾っているということになるな?じゃないと庇う必要は皆無だろう。早苗辺りが狐濃厚か。まぁ空狐もあるが。
私が狐なら物部狐はない。かつ彼が狼だと思うならそのまま吊ればいい。狼を庇う必要はないな。そっちの方が楽だろう。それに早苗が狼と見ると普通に黒いので早苗がほぼ狼だと思うぞ。つまり物部村の可能性が格段に高い。
今日の所は▼えーりんか衣玖だな。
まぁえーりん狼の可能性がないとみているが、この様子だと明日は幽々子が落ちている可能性が高いな。
布都を狩人だと思ってたのよね……
こうなった以上、灰から狩人COが出ても信じることはないわ
それ以前に、明日はわが身だろうけど……
さて、と。
とりあえず【本日は▼永琳さん】ですね。
議題ですが、今日は特に用意いたしません。
各自、灰に疑問などぶつけて推理を進めてください。
今日は私が安定だとおもうけれど、戦績に吊りと着くより後追いとついたほうが面白いから、▼衣玖にしてほしいとかくだらないことを思ってたり。
>>13妹紅
私は決定に反対したしね。
まあ、あなたの非狐が見えて他の灰がどう思考展開するかみれるから。この判断に文句はないわ。
>>17 永琳さん
すみません、今日霊噛みに来ない可能性もありますので、
できるなら、永琳さんの色を確認したいと思います。
>>17は冗談だから。気にしないでね。
>>16妹紅
思ってしまうわね。村全体も布都を人外とする意見が多いみたいだから、全力で布都を白と援護することね。あなたからすると、布都以外は狼狐なんだからね。
すまんの、更新までに戻る心算じゃったがそういうわけには行かんかった。申し訳ない。
そしてアリス噛みが通ったのか。アリス、霊夢、お疲れ様じゃ。
占い先は妹紅のう。まぁ、うん。
溶ける訳が無かろうが。
>>15ゆゆぽん
我狩人とか、非狩人透けすぎておったろうに。何故その結論に至ったのかのう。まぁ、どうでもよいかの。
えーと
私は昨日布都が怪しく見えたのって
あえて吊り位置に行くことで占われず確白化しないことで噛まれにくくしたい狩人に見えたのよね
狼処理が優先だから、そうすれば布都が2日は生き延びれる→アリスが3日占える→詰みと
チョコレートより甘かったわね……
今日からはちゃんと疑うわー
正直、昨日の議論、今日アリス抜かれるよねといった人しかいなかった以上、狩人生存なんてさらさら期待していなかったわ。
>>26妹紅
私もそう思うわ。ここで布都白以外の要素も考えてくれるのはありがたいわね。昨日のあなたは布都の白を盲信しているように見えたから。
狼と狐以上に村の方がキツイことを忘れないでね。
>>28幽々子
布都以外も狩人ブラフを打ってた人はいなかったけどね。
>>31妹紅
やっぱりああいった所の白黒はとるのが苦手な私。
>>布都
昨日、判定後の反応で早苗黒だと思った理由が中途半端で終わってた気がするんだけれど、できるなら今答えて欲しいんだけれど。
>>32永琳
それは空への返答にしたためたぞ。ぱっと見た反応がのう、黒く感じた。
我の本能が囁いたとも言うべきかの。感覚的に黒く感じた、とも言うべきかのう。そんなところじゃ。
我は>>1:320で藍殿の白を拾うなど、感覚が訳のわからぬところで発露してしまうことがあるでな。
じゃから「ロックが掛かってしまいそうじゃ」と言っておったのじゃよ。これで納得できぬというのであれば、我は語る言葉を持たん。
>>28
ごめんなさい、これは要素拾えてない私の責任転嫁ね……
早苗と妹紅は非狩と見ていたんだけど
ちょっとやすむー**
>>33布都
>>4:324の☆1.ね。確認したわ。
感覚的とか根拠のないことを言われると正直反論に困るのよね。
まあそういった超感覚を大事にする人がいるのもわかるから、とりあえず納得しておくわ。
>>34妹紅
別に賢くないけれどね。
うーん、なんだか布都も白いような気がするのよね。空も全体への切り込みが人外みつけてやる。と頑張っているように見えて、黒塗りとかSG探しとか言うようには見えないし、妹紅は言わずもがなだし。
本当は狐はこいしで墓に落ちてて狼はゲームを面白くするためにわざとCOしてきたとか考えてしまうわ。
でもそう考えるより狐狼が残っていると考える方が安全だからしっかり考えるけれど。
くだらない泣き事に喉を使っている場合じゃないか。とりあえず寝て明日はしっかり精査する。
明日は休診だからね。
というわけでお休み**
>>36永琳
一応、感覚で感じた黒というのは大ファールしたことがあるでな、じっくり検証は進める心算じゃよ。
妹紅は狼ないと思うておるが、人数も少ないわけじゃし今一度洗いなおしてみるぞ。
思い出したぞ!空人外の挙動があった。
これは>>4:180のえーりんの質問に空が答えてない事だ。空からすればあの日占いに当たってもいい立場だった。(素村ならば)
>>4:190で>>4:183に反応している。つまり>>4:180を見逃したという訳ではないだろう。
おそらく空は自分が占われることについてなにかしら「うしろめたい事情」があったのではないだろうか?
これだけでは要素としては薄いかもしれないが、>>34の決定回りと合わせて昨日の空は占いについていつもと違い積極的な意見を出すのを嫌っている節があるな。これは狐要素に見えるぞ!
・狼側のCOの目的について
まずはこれだな。衣玖がCOした時とっさに浮かんだのは相当白い人物が狼ではないか?という懸念だ。
なぜならあの状態から村に確定情報を与える余裕があると言う事はつまり狼側はCOをしても特定できない位置にいるからではないかという事ではないか。と。
昨日私はその事が頭に浮かんで空狼説を考えていたのだが、なんの事はない。落ちついて考えればその可能性は低いのではないかと思う。
というのも衣玖がCOした理由として狐を占って欲しいという目的ならば空も物部も●早苗にすればいいのではないかと思う。
早苗は村から浮いていたし、あの4人の中では素で人外濃度が高い位置だった。単体狐は十分にあり得た。
だからCOするにしても早苗が溶けなかった場合、狐の可能性を言えば十分ではないかと思う。
何が言いたいかというと物部、空共に狼であった場合、あの日は無理に衣玖が狼COをする必要がないと言う事だ。
むしろあの狼COで一番得をした人物は誰かと考えると私は早苗狼の場合だと思う。
もしあの狼COがなければこいしかナズ藍の誰かが狐と言う事でほとんどの灰は納得し、私と空と物部の灰は揃って早苗吊りに向かう事だろう。
この狼COによって灰に「狐生存」による疑心を植え付け、さらにスター襲撃が「白位置に狼がいる」という疑惑のスパイスにも使えると判断したと推測する。
そして狼側の村側に狐を探して欲しいというのはおそらく本心だったのではないかな?
というのも早苗の位置では残念ながら残りの灰3人は吊れない。いくら叫んだとしても魔理沙が捕まった以上早苗が2回も吊り枠を回避する事だけでも非常に困難だ。
狐を吊ってかつ村を吊るのは早苗の位置だと負担が大きすぎる。だからあの日衣玖は偽確定してでもCOして狐だけでも占いで始末してほしいと思ったんだと思う。アリスを抜いて狐を占いで始末できれば因縁の関係で後は吊りを1回回避するだけ。2回回避してかつ狐を探しだして吊るより全然負担が少ないからな。
つまり狼側のCOの目的は
「LW早苗の負担を減らしてできるだけ狼勝利の可能性を上げたかった」が一番の理由な気がしている。
・現人神は人狼なのか?
早苗が村なら本当に失礼なのだが、正直村はないと思っている。もし村だったらエピでいくらでも許されざるポーズをしてくれていい。
後は狐かどうかだが、私はこの衣玖の発言>>4:86を見て早苗狼の予想を強めた。
>この状況で決め打ちを防ぐことはほぼ不可能
この「防ぐ」という言い方。つまり狼側からはなんとかして「決め打ちを防ごうとする努力」があったんじゃないかと思う。
読み返してみると
魔理沙はあれだけ私につっつかれたのに>>2:298で7:3でギリギリの所で踏みとどまっているし、早苗は>>2:196で霊夢真の可能性をアピールしている。
ここで衣玖、魔理沙、早苗の動きが捉えられるな。
なんとかライン戦にまで持ち込みたかった意図が見えるぞ!
まぁ昨日の早苗の狼考察は結構無茶なんじゃないかな。私は空の狼要素を拾えなかった。
昨日えーりんにも突っ込まれてたからな。
むしろ違和感のある狼考察を出さざるを得ない早苗は狼だからが順当だと思う。つまりは破綻と言うわけだ。
空狐だと見定めると実は昨日から綻びが見え隠れしているのが見えてくる。
理由は
>>4:195妹紅は村っぽい
>>4:231早苗は狼っぽい
>>4:213狼とか狐とかではなく「気になる」
おわかりだろうか?狐枠だけが物凄く曖昧なのだ。
狼は狼を探す時に矛盾が出るが、狐は狐を探す時にも同様に矛盾が出るものだと見ている。
あと昨日も突っ込んだが>>4:97かな。
こいし狐の可能性を考えれば狼側が真実を言っているかどうかは疑わしいはずだぞ。ここはえーりんや物部も同様の考えをしてたと思う。しかし空は>>4:83と言っていたのに即納得。これは視点漏れに近い。
自分が狐である為に嘘をついていると思えなかったんじゃないかとみるぞ!
>>妹紅
貴方の考えはわかったわ〜
ただ貴方白で、早苗が人外だとしても、疑ってる相手にこそ論を尽くして、理解しようとする姿勢は忘れないでほしいわね〜
思考を止めてしまうと、灰吊りになった時に人外の票合わせに利用される恐れがあるわ〜
今日辺りは悩んだフリをしてるかもしれないけどね(狼なら今狐候補を本気で悩んでるかもしれないけど)
というわけで>>早苗
★妹紅の狐は無くなったわけだけど、妹紅は狼あると思う? それとも白視に至れたかしら? 今思ってるところを聞きたいわー
★妹紅白なら、白決め打ちしてた布都が揺らぐわけだけど、この辺もどう思ってるー?
貴方村なら、熟考した上で答えてほしいのはそうだけれど、変に取り繕う必要はないわー
今思ってることが聞きたいわねー
>>魔理沙
赤でキャッキャウフフしてればいいんじゃないかしら
衣玖もふもふできるのは今日までよー
こんにちは。妹紅が相変わらず発奮しておるの。
>>39の「うおおおお、狐見つけた!!」という感情の発露が途轍もなく人臭く感じておる。妹紅見直すのが「これは無駄ではなかろうかのう?」と思うくらいに。
…妹紅は愛らしいのう。宴が始まる前に彼の異様な態度と理屈をこねておった傘差し妖怪がからかうわけじゃ。
ま、それは兎も角、しっかり発言を見直してゆこうかと思うぞ。
其の前に空狐の可能性じゃな。
先ず、狐が溶けなんだ現状においては、人外は村と狼(狐)に吊り縄を行使せねばならん。
そして、吊り縄行使の中に自らを含めてしもうては、陣営勝利は出来ぬ。
村の場合は村を人外と誤認して処刑してしまえば勝利の目がなくなってしまうの。
これが前提となる。良く考えねばならん。
鳩からです。>>31
昨日もいった通り正直、具体的に狐はなんとかだ。とはわからん。ただ、ある程度の非狐は考えていた。もこうさん狐も消去法であり得るか程度ぐらいだったし、驚きはしなかった。
>>49
一番、考えている。ないやくは藍狐でお空狼のないやく、布都は昨日から、村人で見てる。もこうさんは今日の発言でむらよりにみえている。ただ、布都さんのほうが村だという感じがする。比較するとですが、
ということで
万全 お空、もこうさん吊り
次善 お空、私吊り
最悪、お空さんつられないこと
と考えています。次善以上は、いきたいので 頑張って、夜お空さんの狼要素探したいと考えています
おはよ。質問に答えとくね
>>4:180について、わたしは「占いで私が非狼非狐が確信できるなら構わない」と答えようと思ってたんだけど…そのあとに>>4:182が来てるよね?
>4:180に触れると、>>4:182に反対することになる。
私としては反対だったんだけど、ここで反対!っていうと非狩人透けちゃうんじゃないか?って思って怖かったんだ。
昨日の占い周りの反応が薄いのもその辺が原因だよ。
…自分で見返してみたら、布都との会話で非狩人透けてて落ち込んだけどねorz
>>34
今までの態度とぶれてて、違和感がある。違和感の正体は狐かもしれないし、村人でも不安定になっているのかもしれない
で、確かめたいと思ってたよ。
対話した限り、吊り手周りから非狼はなさそうかな。
非狐かどうかは引き続き精査って感じで
む、反応を期待しておったのか。
我の発する言葉をそちは悉く無視しておったでのう。
我の言の葉など耳に入っておらぬのではと思うておった。
>>4:267先ず此処じゃな。
>>1:32は狐の思考漏れ?当然じゃろう。「我が狐であれば如何したものか」と考えた故の思考じゃてな。
我が狐であれば、霊能ではなく占いを死滅させたい、と思うた。それだけの話じゃ。
>>2:302>>2:303は狐入り村では当然となろう。人外であっても単独で動いておる者もおる。というか、これに関しては三日目に回答したではないか。
>>3:44はアリスは我がつよかろ?
我が如何様に行動したとて、結局占われるものは占われる。それは昨日話した通りじゃ。初日は早苗、二日目は一票しか得ておらぬこいしを占っておった。
で、あるから、彼女が占いたいと思うところに占いを行使せよ、と三日目に言うたのじゃな。我は安全策として献策を行った。自らがどのように考えておるのか、をな。
>>55 早苗
鳩からありがとう
布都最白は変わらずということね
早苗は昨日から藍狐はあるかもって思ってるし、そこに違和感はないわね
ただ、私は藍狐は薄いと思ってるわ
だから、貴方が村なら生に執着して欲しい
その上でしつもーん
★藍が狐なら、狩人COしなかった理由をどう考える?
貴方なりの推測で結構よ
まだ日は長いし、時間があるときでいいわ〜
>>4:269
行動が理解できぬ者を行動が理解できぬ故、要素を出す事を望んだのは何がおかしいかの?
我はナズーリン吊りに関しては弁解せん。
だが、主はナズーリンに村要素を拾っておったのじゃろ?
なれば、如何してそれを表に出し、ナズーリン吊りを阻止せなんだ?
其の要素で、我を非難し、人外じゃと言う権利がそなたにあるのか? 我が村要素を拾うのが好きであるのと、そなたが拾えたナズーリンの村要素を我が拾えなんだのは別の話じゃろ。
我は村要素を拾いたい。で、あるからナズーリンに「寡黙ということは個々人の行動はしっかり見ておったのじゃろうし、其処からどのような結論となったのか知りたい」とナズーリンに働きかけた。あのままじゃと吊り濃厚じゃてな。
じゃが、結局そなたは思考を表に出すための質問をすることも、働きかけも無かったではないか。
しかして、ぬしに我を非難する権利があるのかのう?
ぬしは共有者じゃ。強権を用いればナズーリンを生かしておくことも出来た筈じゃてな。
初日にこぁが占い先を変えたように。
そなたの感じたナズーリン村要素を表に出し、納得したのであれば、我はナズーリン吊り回避に関しては反対はせなんだぞ。
それに関してはのう、白じゃ白じゃと訴えかけるだけで何の働きかけもせんそなたが人外要素となるぞ。そなたは共有じゃがな。
>>4:270
焦りが出ておる? 我は藍殿吊りで判定白で、同じ過ちを何度も繰り返した事に心が不安定となっておっただけじゃ。
正直斯様な感情など表に出しとうないがの。
まぁ、焦りと捉えられても結構。好きにするよい。
これでよいか?
>>57 布都
下の方
初日占いは衣玖よね?
アリスの占い希望●霊夢〇早苗の早苗かしら?
ここを人外要素とは思わないけど、勘違いかしら?
>>布都
確白の玄爺へのやり場のない気持ちはわかるけど
できれば冷静になってほしいところ
私は灰への吊り縄の、それも一発目に貴方をあてる必要性は今のところ薄いと思ってるわ〜
玄爺の貴方ロックへの帳尻も含めてね
じゃから、我は藍殿吊りに関しては要素とすることはない。結局我は藍殿を救えなかったのじゃからな。
吊りに積極的であったものを止められなんだ我が、其の事に関して如何様に要素と出来よう。
というわけで、精査に戻るぞ。
>>63ゆゆぽん
そうじゃの。アリスは「自由なら早苗を占っておった」と言っておったしの。元より自らの考えが強い占い師じゃったのじゃろう。昨日、アリスから反論があるかと思ったが反論も無かったじゃてな。評価が正しいと、我は思っておるがの。
私は妹紅は村じゃなかったらそれはしょうがないぐらいで見ていて
残り一人の村を探している状態なのよね、現状
でも灰が妹紅白決め打ったら、狐墓下落ちの楽観論を考えなければ、他は人外でしょ?
だから悩んでるのよね〜
私は昨日本気で布都狩だと思ってたから、占い位置避けようと妹紅に食いついたのよ〜
それで玄爺の布都ロックを加速させてしまったのだとしたらそれは申し訳ないわ〜
でも布都は(というか妹紅以外の三人は)現状かなりフラットよー
やや空が人外っぽいかなぐらい
あくまで「布都が即吊り位置とは思わない」程度ね〜
>>66 布都
★アリスの早苗占ってた発言ってどこ?
探したけど見つけられず(たぶん私のログ読み込みが甘いだけ;;)
ちょっと離れるので急がない〜**
おっと、>>65は勘違いするでないぞ。
我はナズーリン吊り推しを人外要素とするのを止めよ、と言うておるわけではない。事実、我は村を吊り殺した逆徒であるからの。
そなたが如何様な要素を人外と持ってくるかは勝手じゃ。
じゃが、我は藍殿吊りを人外要素と取ることはない、というだけの話じゃ。
こんにちは、まずい寝すぎたわ。うどんげに何度も起こされたのに目が覚めなかった。相当疲れてたみたいね。
昼から議論が活発なのはいいけれど、喉には注意して欲しいわね。昨日みたいに飴の独占は出来ればしないで欲しい所。
ちょっと妙な質問を投げておきましょう
>>灰の4人へ
自分のこの行動が狼狐じゃあり得ないだろ、と思っている部分があったら挙げて欲しいわね。
普通はこういうのは黒く映るけれどちょっと考えがあるの。よろしく頼むわ。
空へ質問
★昨日の●妹紅はあなたの予測からすると、なにも考察が進まないわよね。なのに決定に反対もしなかったのはなぜ?村全体のことを考えたら、自占宣言をしてでも反対しなければいけなかった所だと思うんだけれど。
ああ、そういうことか。我が狐であれば霊に矢を投げぬし、"紛い"を期待するために霊を埋めておけばよい、ということか。うむ、なるほどのう。
まぁ、あのときは「霊占いとか勿体無い」とか「占い初回抜き安定」とか思っておったからのう。
後は狼の回避枠塞ぎじゃな。今思えば霊を伏せておって正解じゃのう。初日に「占いが霊を騙って霊名乗り出もあるのやも知れぬ」と思いついたからの。
まぁ、蓋を開ければほぼ真占確定状況という状態になっておったが。
ログを見返したのですが、藍殿が狐の可能性が出てきましたな(役職的な意味で)
どうも真占確定しないように立ちまわっているように感じられます
それと、空殿狼の可能性も少しはあるかもしれませんな
初めから自分一人だけが生き残ることを考えている狼ならありえると思いましたぞ
狼GS
早苗>空≧布都>妹紅
狐GS
布都>早苗>空
早苗を読み返し
>>2:168の因縁の出し方。灰の部分に関してどう考えてたか教えてもらっていいかしら。
>>2:195で霊夢の真要素を上げ始めたのも軽く気になる所。可能性を潰したくないのもわかるけれど、アリスが真と思いながらあまりやる意味がないような。
>>2:220で3-1になる可能性が多かったといってるけれど、そんな予測あった?私は普通に2ー2だろうなと思ってたわよ。
>>2:291も狼ならおかしくないかもね。私がCOしないと踏んでいれば、確実に非狐の私にアリス占いが当たれば真確定はしない。狩人が生存している段階、1番は溶けを発生させないことだから。
>>3:127で私の発言が狐を射抜いていたのではと予想した割にそれをから展開した発言がなかったことが不可解。
たっ大マー、帰ってきたよ!
>>72
自分占い…ごめん。それは普通に思いついてなかったよ。
情報増えてないのは確かだけど、わずかな可能性がないことを確認せずに済むようになったからね。正直楽になったよ
>>4:73の発言が村だとするなら妙ね。
決めうちが多かろうと少なかろうと自身の意見を出せばいいなら関係ないものね。わざわざ聞いたことに違和感。
2日目に霊夢の真要素を上げ始めた早苗からすれば魔理沙白も考えて考察をするのが自然な流れに思える。
>>4:118と狼嘘ついてないだろといっているのに今日になって翻してるのがおかしいわね。衣玖も私の騙してない?といった発言にすぐ反応してたし、真実と違うなら疑わせておけばいいものね。
本格的にこいし狐を疑ってきた。
>>4:306無抵抗に吊られた藍に狐容疑を向けたのもわからないわね。
普通にこいしが狐だとかんがえるより難しいと思うんだけど。
現状狐が落ちていると楽観視しているのは村じゃわからないわね。やっぱりこいしが(ry
>>55の次善で自吊りをいっているのも狐落ちを確信してないと言えることじゃないあと昨日狐潰しに妹紅占いに上げてたのに最善に妹紅が上がる感覚も理解できない。
普通なら布都が上がる所じゃない?
というわけで早苗はもう狼でいいんじゃない?あっても狐でしょうし、どちらにしても吊らないという選択肢は考えられない。
布都に関してだけれど、布都が狼でなら狼COは謎なのよね。黙ってれば絶対に吊られなかった。
昨日まで散々疑っておいてあれだけれど、今は布都狼は薄いんじゃないとか思い返し中。
まあ探るけれどね。
>>80空
まあ、自占なんて普通は思いも至らないでしょうからね。
ここでそうかえってくるのが素直すぎて人外には見えないのよね。
ただ布都よりは狐がありそうだから吊りたいのよね。
妹紅はすでに要素を探す気すらしないわね。
非狐判明したし、狼なら狼陣営を思いっきり殴り続けた(ようにみえた)のも変。
狼なら素直に負けを認めるわ。
布都は>>3:278に上げた通り狐なら占い師を挑発しに行くような真似はしたくない所だろうし、狼COの理由もない。
>>33で超感覚的に早苗を疑ってたとかいうのも人外っぽくないわよね。ここは早苗を黒く塗っていかないとしょうがない所だし。
あと>>81早苗の次善策が狼っぽいのに追記。狼って可能性列挙する時、真実をいれたくなるものなのよね。
嘘をついてる後ろめたさの反動なのか、私はよくそういった感覚になるのよね。
・布都ちゃん
★>>4:193だけど…言ってるのって、こいしのことだよね?
座くっと見た限り、そこを非狐要素ととってるのって早苗と…あとスターぐらいだったと思ったんだけど、そんなに村側優勢な意見だっけ?
後、今はこいし狐どれぐらいみてる?
そろそろ出なければなりませんでな
鳩で流れは読みますが、議論にまともに参加は
できないと思いますぞ
【▼は永琳殿にセットしておりますぞ】
それと、早苗殿偽視線が今後覆らないと皆が思うなら、
今日▼早苗殿もありだと思いますぞ
永琳殿の推理力は後一日残しておきたいと思うほど強力な武器だと思いますでな
空読み読み
いきなり非狐を見つけて戸惑ってるんだけど。>>1:213で統一に反対、この早い段階から狐にとって美味しい統一占いを反対するのはいくら村視線になってたとしても妙。狐ならもっと情勢が定まってから、反対しそうだしね。
>>2:71とかも狐っぽくなくて困る。当人なら占いに狐が混じってる可能性も残して置いたほうがいいんじゃない?ここでバッサリ切るのは真実を混ぜたい人外だとしても妙。
>>2:115で因縁が村ー狼と考えてないのが狐っぽいといえばぽい。
とか思ったら次の>>2:116が村っぽすぎた。自身の潜伏幅を狭めに走る人外って一体。
>>3:37でパターン別の考察これだけの速度でこれを出してくるのって当人じゃやりにくくない?
発言を見ておるがのう。少し自信がなくなってきた我がおるぞ。
>>75玄爺
強権を行使するのと、白説得をしない、働きかけをしないと言うのは別問題じゃ。そなたはナズーリンに対しては灰考察を一度出し、>>2:354で、そう思うたのならば村要素を出せばよかったであろ。
これこれこういうところが村っぽいから吊りたくないと。
我は>>2:335で「村要素欲しい」と言っておるのじゃからな。
>>2:175で「弁解とかどうでもいいから何か出せ」と言っておるじゃろ。
そなたはナズーリンに対して思考の進捗させるための言葉を投げかけたかの?
それもなかったじゃろ。
強権を使いたくないのならば、自らの手でナズーリンを村の中に引っ張りいれればよかった筈じゃ。
言葉を投げる、思考を進捗させる。
自らの位置など関係ない場所なのじゃからな。疑われぬ、確定白という立場なのじゃから。
にも拘らず、其れをしないままに我に「村要素を拾おうとした形跡がない」とは片腹痛いわ。
自分が村要素を拾えたとて、我が拾えなんだのは別問題じゃ。「私が村要素拾えたのに村要素拾いが好きと言う奴が村要素拾えてないのはそうしてないだけだからだ!」とか暴論もいいところじゃよ。
まぁ、確かに我はナズーリンの村要素は拾えなんだな。
其れは認める。じゃが、「我が何の努力もしていない」という物言いには納得できん。
努力が至らぬことがあるし、それが原因で黒く塗られる事も承知じゃ。
ま、この件はもうよかろ。これ以上は無駄じゃと思うでな。
>>84空
☆さてな。狐はもう墓におるのかもしれぬし、そうではないのかもしれぬ。じゃがまぁ、早苗が声高に言っておったからのう。先日から。
じゃからそういう声が大きいように思えたのかも知れぬな。今はどうじゃろうな。生きておるのか死んでおるのかすら解らぬ。死んでおればよいとは思うておるが、生きておる前提で思考を進ませておるぞ。
尤も、生存しておると言うのならば我視点では空と早苗が狐候補なのじゃがな。
それと永琳や、我は>>71に如何答えたものか悩んでおる。自身の白説得などした覚えはないでな。我の行動が如何に人外ではないか、というのは考えたことすらないからのう。まぁ、挙げよというのならば、我は勝負を投げたりはせん、ということじゃな。
誘導と扇動が足りずに我が吊られ、勝利を掴む事が出来なんだら、素直に勝利した者達を祝福したいと思っておるでな。
そして、斯様な我先吊りの意見が白アピールになるとは思っておらん。というか、昨日は本気でボケておったしのう…。
>>85玄爺
空も狐っぽくなくて非常に迷ってるんだけどね。
別に村でも挑発する理由はわかるわよ。偽判定を出させたい。そうすれば自分目線偽は確定。
布都の自信っぷりを考えればこうしてもおかしくないと思うんだけどね。
少なくとも狐でするか?とは思う。
>>86玄爺
そういってもらえるのは嬉しいけれど、みんなには、まだ考えてもらいと思うから、今日は▼私がいいと思うわ
こんばんは。
>>90 布都さん
永琳さんの>>71にみなさんがどう回答するかは、
私も興味あったのですよね。
できれば考えてみていただきたいのですが。
>>73 布都
ありがとー
思いっきり普通に書いてあったわね〜
>>86 玄爺
う〜ん、どっちみち色は見れないと思うんだけどね
今日、早苗(もしくは永琳以外の灰)吊りになって、私が抜かれたら邪推のもとにならないかしら?
>>91 妹紅
妹紅に関しては、出てる材料でどんどん考えを進めている感じだけど
「怪しい、黒い」で完結せず、働きかけをどんどんしていってほしいなと思ったのよね
でも見る限り、あんまり心配なさそうね〜
>>布都
★話題の自占容認、むしろ推奨発言の意図は
「判定を見てあわよくば偽出させ、視界をクリアにしたい」であってる?
違ったり、他にもあれば聞いておきたいわ
>>71じゃが、>>94で先に言われておるのは悲しいのう。狼であるのならば我は衣玖にCOなどさせん。それよりも盛大に霊夢真要素を皆に説得させるように促すかのう。
狼と狂信を犠牲に真占い師を抜く可能性を挙げるのじゃ。悪い話ではなかろうてな。
安定志向の狩人ならば、確霊に護衛が付くかも知れぬしな。バランス志向ならば、白出しした霊夢に護衛が付くやも知れぬであろ。或いは見えている狼キープということで残されるやも知れぬしの。
ライン戦を挑むのならば我が霊で出るのもアリやもしれぬな。まぁ、ゆゆぽん相手であればかなり厳しい戦いになろうが。ゆゆぽんにとっては不足かも知れぬが、我にとっては対抗ゆゆぽんは真贋勝負の相手としては大いにアリじゃな。
その場合、LWが魔理沙になってしまうが。
>>95ゆゆぽん
☆特に意図はなかったな。
如何様に言葉を投げても占われる時は占われるだろうと思っておったからな。
じゃがまぁ、占われるのであれば偽黒を打たれたいな、というのはあったからの。視界クリアしたいという思いは僅かにあったのかもしれん。
>>97 妹紅さん
なるほど。そこですか、ありがとうございます。
永琳さん残しについては、
みなさんの意見を聞いてみたいですね。
>>98下 布都
うーん、なるほどね
深い意図なしで発言が出ることもあるから
それをそのまま偽らず言うのは印象はいいわね
私個人としては、あの発言は非狐要素とは思ってないのよね
布都の言うとおり、占いって貰う時は貰うのよ
で、あの発言自体は、私占い師の立場ならそう言ってる人に占いは当てたいとは思わないのよね
私占い師なら、あの発言は布都をむしろ占い対象から遠ざけるものだわ
だから布都は狐だ、とは言わないけど
私の中で布都狐は消えてない
>>99
とりま【反対】だよ。
永琳の思考は村の武器だけど、灰一人の発言はそれ以上の武器じゃないかな。
要素をとれる発言をしてくれる可能性をつぶすのは痛いよ
あと個人的には
真占は狐溶かすか黒引いて欲しいと思うので
自分目線白がわかりきってる自分にあえて占いを持ってこさせるってことは共感はしずらいかしらね
決定出たら疑われるに足る何かがあると見られてるってことだし反対するほどじゃないけど
今回は統一じゃなくゾーンだから、占われる=即身の潔白が証明されるわけじゃないしね
>>100 幽々子さん
そうですね。私も布都さんの挑発は
非人外要素ではないと思います。
狼の時ですが、私も似たようなことしたことありますしね。
占えとまではいいませんでしたが。
村でも言う、には同意ですけどね。
あれを疑うのであれば、なぜそれを言ったのか、
思考の流れ的に言うのがおかしいのかどうか、
という観点で見る必要があると思います。
>>102 追記
ただこれは個人の考え方による部分が大きいと思うわ
玄爺と布都がぶつかったのもそこだろうしね
藍の時も思ったけど、そこがむずかしいのよー
布都村の可能性もあるだけに、確白の立場から黒塗りはしたくないー
最終日まで灰同士でもっと殴り合ってほしいわー
>>104
ん?そういうことじゃなくて。
早苗は人外っぽいと思ってるけど、だとしてもそれは早苗の言葉はもう聞かなくていいってことじゃないと思うよ。
発言から要素をとって、さらなる確信に至れるならそれがいい。私はそう思ってる。
>>105 幽々子さん
気持ちはとてもよくわかりますが、
幽々子さんにとっては
今日が最後になるかもしれませんので、
思考は落として逝っていただけるとありがたいです。
あってるあってないはともかく、
1人の村から見た考えというのは参考になる部分が
大きいと思いますので。
ちょっと離れてた空の読み込みの続き
>>4:196
空が人外で、ここまで布都の自吊り発言を制するのがわからないわね。現状、人外は自身が吊られなければいいだけ、白要素取りをするより、黒狐塗りをするほうが効率がいい状態なのよね。してもそこまで不自然に見えないでしょうしね。
これは白を見極めたい村っぽい。
昨日の各人の考察を読んだけれど、狐塗りをしようとしているようには見えないのよね。本人ないのなんとしても塗らなくてはいけない所なのにこれは悠長なのよね。
>>94妹紅>>98布都
元から衣玖が霊能としてでたいと言っていたらどうするかしら?
その場合の衣玖が霊能に出ることに反対したかしら。
実際には衣玖が出てきた。つまり自身が霊能に出るのに違和感があると思ったと思うんだけれど、あなた達が出なかった理由を考えられる考えられるかしら。
仮定の話でいいわよ。
早苗さんは本日まだ3発言ですか・・・
疑われていて心折れそうなのかもしれませんが、
早苗さんが村であれば吊られた時点で村の負けです。
頑張って村を説得してください。
>>110
ん?いやいや。
早苗は私を狼、狐は藍と主張してる以上、そういう推理を出してくるわけじゃない?
それを見て、私目線では絶対におかしいことになると思うんだよ。
そこからの対話を通じ、私以外のみんなも判断できるじゃない。
私の…そして村の【思考】のとっかかりになるから、村の武器といったんだよ?
>>71
んー。私がもし狼なら狼COさせないし、「狐が生きている可能性」を指摘しないと思うよ
3日目には私はみんなから疑われてなかったんだから、そのまま進行すればよかったと思う。
あと、魔理沙との対話かなあ。
狼で切り合ってるなら、もう少し対話の焦点を合わせると思うんだよ。
狐については、先に永琳があげてるけど>>3:37かな。
自分が狐なら、こいしが狐である可能性についてパッと出てこないと思うな。
>>115
なるほど、狐だと思ってるから吊らせるために私を狼主張してる、と。
あるかもしれないな。
それなら、もっと意見を出してほしいとさえ思うよ。
絶対に論戦になるだろうけど…
その過程で私は早苗を人外だと確信できるし、みんなもそうだと思う
早苗読み再開じゃ。
>>109永琳
我は反対しておったな。
そもそものう、初回占いで黒特攻された人が霊能でした、とかどんだけじゃ、と思うでの。
まぁ、百万が一霊COを許したとしても、纏めの指示が出るまでは待機させていたじゃろうな。
そも衣玖は独断で霊COするような性格ではなかったろ?初日に霊出しません? というところで霊名乗り出をせなんだのだしのう。
我が霊に出なんだ理由か。
そうじゃのう、魔理沙が初日から脚を掴まれかけておったからのう。なれば魔理沙LWとなれば直ぐに処刑されるのではなかろうかと思って、止むを得ず潜伏に回った、といったところじゃろうなぁ。
うーん、空の妹紅との会話が人外には見えない件
自分が狐狼なら、早苗を吊らせれば勝ちなのよね。
なのに早苗を残そうする空は村に見える。
たぶんこの場に関しては、人外は自身が勝つ可能性に飛びつくと思うのよね。
なのに空はそれをしなかった、それだけで白いとか思うわ。
考えもよくわかる。早苗の発言から要素を取りたいという発言は空として一致しているから。違和感はないわね。
>>114空
確かにね。狼COによって空も吊り縄が見えてきたからね。
同陣営なら無駄を省きたがる。ラインを切りたいならなるべく触れ合ってる時間は減らしたいからね。魔理沙との視線のズレは見えてるとしてはおかしいと思う。
狐に関しては、噛み合わせ、狼よくやったという感じが強くてそういった発言はできないとおもうからね。
だけれど、それだけだと少し弱いわね。もっとないかしら。
>>118 布都さん
>初日に霊出しません? というところで霊名乗り出をせなんだ
これって、どこのことですか?
後、どの辺りから衣玖さんが独断coしない性格だと
思いました?
>>119
ああ、ごめんなさい、空の勝ちじゃないわ。だけれど、妹紅白だと考えている村の現状、ほぼ勝ちよね。
>>118布都
確かにね。あの衣玖の飛び出しCOは布都が狼なら不可解だわ。布都ー衣玖ー魔理沙だった場合、ブレインは間違いなく布都でしょう。会話をしていない狼には見えないから占いが当たった時点でタイミングの話はしているでしょうしね。
魔理沙は初日から怪しまれている位置だったしね。
そうなると魔理沙に騙って貰う手もあったとおもうけれど、仮定狼布都としてはそうしなった理由は何かしら。
>>122
うゆ?普通にわけわからん。
「全員人外の可能性を残したほうが都合がいい」について詳しくお願いするよ?
>>125妹紅
よくないでしょう。そんな段階はとうにすぎている。
今人外にとっては自分以外を吊らせようとする段階。
それを聞いても空の塗らない態度は白いと思うわ。
>>125
んー?
いや、それおかしくない?
今日吊ろうと明日吊ろうと、結局村が使える吊り手は2つだよね。
今日早苗を吊って永琳を後で吊ったからって、吊り縄が増えるわけでも何でもない。
むしろ、早苗に関する情報が減る分村不利だと思うよ
永琳の考察は永琳一人の思考。
早苗の発言は、早苗以外の全員分の思考につながる
それでも、今日永琳を残して早苗を吊るのは人外有利かな?
>>127とかもうダメだわ。
私としてはこいし狐だったとしか思えない。
早苗の他に吊るのは好きにすればいいわ。布都も空も人外はは見えないわ。
>>121 布都さん
自身は納得していたとしても、
反対意見も強い中でcoしないのと
因縁の懸念が消えた中で黒出しされてのcoでは
かなり違うと思いますので、性格にそぐわない、
と言ってしまうのも違うように思いますけどね。
まあ、布都さんはその辺り、
狼内部で話し合ったから出てこれた、
と考えているわけですね。
わかりました。ありがとうございます。
>>130
だから、早苗は疑ってるってば。
で、早苗の発言から【早苗の狼要素】や【早苗の狐要素】がとれると思うんだよ!
で、そこから私は【早苗は狐だった】【狼だった】をよりはっきり言える。
狼濃厚、でも狐もありうるな。じゃなくてさ!
どっちかわからないまま吊っちゃったらさ!
そのあと狐か、狼かどっちが残っている可能性を考慮しながら村をみればいいかわかんないじゃんっ!
そこがわからないかな?
>>134
今はぱっとは言えないよ
妹紅も布都も全然狼らしくない
でもさ!それでもさ!
「だから早苗の発言なんかもう見る必要ない」にはならないよ!
もしだよ。早苗からこれ狐確定だよね、的な何かが見えたとしたらさ。私は今までの感想、白黒の見方を全て捨てて、布都と妹紅、どっちが狼だったか確かめないといけない。
それはすごく覚悟がいる。だから、私は『どっちかわからない状態」でそれをできるとは思えないんだ。
…おかしいこと言ってる?
そうか、占い先に矢を投げる理由が漸く解ったぞ!
自身の潜伏枠を狭めぬ為じゃな!占われたものは非狐確定じゃ。こぁの因縁云々の話で漸く合点がいった。
>>137とか人外でいってたら感動するわ。妹紅もそうだけれど、空も人外なら、負けてもいいレベル。
布都も人外なら、凄いし、本当にこいし狐でFAでいいわ。
あと20分さぐってくるけれどね。
>>140
ん―と。それは「今私が、早苗狐の可能性を考慮してる理由?」
それとも、「>>140で上げた『早苗これ狐確定だよね』な何か?」
【現時点での試行垂れ流し】
狼がCOした理由を考えてたわ
私は狼は、LWが相対的に白い位置にいると考えているわ
天然じゃなくて、意図的に切りに来てる人妖がLWと考えてる
空は初日で魔理沙を質問したり、●出したりしてる
衣玖が黒出て霊CO見てからは、>>2:77、>>2:97で衣玖に噛みつき、疑ってる
2日目にはナズ白とし、魔理沙衣玖を吊りにあげてる。最初はナズと迷い、>>2:349で変更してるわね
というわけで、私は空を、切れるとこを大胆なまでに切ってきた、最終日を狙える白い位置を取りに来たLWとして見ているわー
狐は布都か早苗だと思ってる
布都は自占推奨が引っ掛かってる
早苗は正直読めない枠ね、申し訳ない
ただ、私が噛まれてからでもいいから、藍が狩COしなかった理由を考えてほしいわね
妹紅は白決め打ちに近いけど、ロック思考気味なのが気になっているわ
自分と考えが合わない=人外ではないわよ
藍もそうだったでしょう?
頑張ってね
異論反論つっこみは歓迎よ
特に空には質問投げれてないしね
後ですね。
今日の吊り先ですが、
【▼永琳さんでお願いします。】
早苗さんの正体がなんであれ、
今日吊ることは村のメリットにならないんです。
最初から灰の意見が聞きたかっただけで、
最初から変えるつもりはありませんでした。
すみません。
早苗を見返してみたが、人でも喋れる言動と狼臭い行動が入り混じって斑模様になっておるぞ。なんじゃこれは。素黒い村とか有りうるのじゃろうか。
先ず初日のゾーン占い提案じゃが、普通にこれは人外有利の策じゃてな。一生懸命考えておったようじゃが。基本的に回避COありの方策なども人外有利といえば有利じゃてな。
真妄信危険という意見、これは狼要素とも取れるが村要素とも取れるでの。まぁ、初日から"狩人探します!"と公言しておるでのう。
>>2:296霊吊り反対というのも、狼を探しておらなんだら霊吊ってみるのも良いと思うのじゃがな。1/2で人外じゃし。まぁ、これも感覚の違いかのう。
三日目の早苗は特にきな臭いのじゃよな。
>>3:30>>3:161を見るに、楽観論者ではない筈なのじゃがなあ。
>>3:310も希望だけ見れば真っ黒なのじゃよなぁ。我は要素とせんが(
そも、藍評は「狐ある」→「様子見」→「狼、狐薄いから即処断」→「藍狐?(いまここ)」となっておる。
四日目は斑模様じゃなあ。
>>4:73などは繋がっているのならば魔理沙に言わせればよかった質問であるし、>>4:92で狐生存把握、>>4:103で空に意見をし、>>4:118では「やっぱり狼はただしい」となっておる。
>>4:184で伏せ占いについては反対しておるの。ここもまぁ如何様にも要素がとれよう。
気になっておるのがなあ、早苗人外じゃと、空を吊ったとて、先がないんじゃよな。>>4:306でもこたん占いを希望しておるが、此処で溶けたらほぼ間違いなく早苗は吊られようし。
>>147 小悪魔
安心した、【セットしたわ〜】
あと、【永琳は人間よ】……たぶんね
間違ってたら明日訂正するわ〜
ギリギリか。
布都
>>2:335が人外には見えないわね。
ナズを吊りたいなら寡黙を要素にあげるだけじゃなくて、もっと要素をあげるはず、最後のほうでは発言から白いからって撤回しているしね。
さてと
私吊りの時間がやって参りました
正確に言うとえーりんさん吊りの私巻き添えですが、
実際巻き添えにしてるのってどう見ても私ですからね。
えーりんさん申し訳ありません。あなたは優秀な村人です。
さてと……最終局面は今から始まります
LWが誰かはもちろん言いませんよ。
彼女は苦境に立たされているかもしれない
彼女は吊られない位置で笑っているかもしれない
そのどちらかは、村人の皆さんには預かり知らぬ事です
が、故に。私は唄う。
勝利が見えているなら唄い、
破滅が見えているならなお唄う。
誰がLWであろうと、私にできることは唯一つ…
信じることだけなのですよ。
この発言から要素取らないように。
誰がLWでも、全く同じ事言いますからね。
さて、狼達の黙示録、最終章は今開かれる
審判の時に、立っているのは村か?狼か?それとも狐か??
その結末を、墓の下から見ていますよ……
>>160巻き添えとか嫌ね。つけられて以上最初から覚悟していたわ。狼と素村がおちるならそっちとしてもそれほど悪くないでしょう。
墓で見守りましょう。
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