人狼物語(瓜科国)


837 東方人狼劇【28卓目・特殊編成】


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大図書館の小さな司書 小悪魔

よって、今日の占い方法は自由、統一(回避あり/回避なし)
から考えたいと思います。

自由の場合は占い師自身が●希望した人を占います。

統一の場合は村の●決定先を占ってもらいます。
ただし、●が占い師本人だった場合は
○(第2希望)の決定先を占います。

回避ありorなしは霊能の回避を認めるかどうかですね。

布都さんが>>224で自由と統一のそれぞれの一長一短を
まとめてくれていますが、
要は、限りある占いを霊共で浪費してしまうリスクと
霊に当ててしまった場合に霊を失うリスク
どちらを許容するか、ということでもありますね。

( 226 ) 2012/01/24(火) 03:12:21

大図書館の小さな司書 小悪魔

それらを踏まえた上で新議題です。

■a.占い方法(1〜3のどれがいいか)
 1.自由、2.統一(回避あり)、3.統一(回避なし)
■b.占い先
 占いたい人を第2希望まで。なお理由は必須です
■c.灰考察
 全員を見ることを推奨しますが、
 出すのは気になった2,3人で結構です。

なお、回答はメモに貼っていただけるとありがたいです。

( 227 ) 2012/01/24(火) 03:13:44

大図書館の小さな司書 小悪魔、メモを貼った。 メモ

( A12 ) 2012/01/24(火) 03:14:28

不死鳥 藤原妹紅

霊夢がなんか村側らしく見えないなぁ。
昨日の狐の存在を忘れてたってのもひっかかるけど。
>>223の文章なにかおかしくないか?

>狐を犠牲にして真占いを見つけようって事でしょ?

この「犠牲」って言葉さ。
敵陣営に対して使わないきがする。

占い師を保護する為に共有を犠牲にとか大事な所を守るためにそれより保護優先度の低い所を囮にするとかそういう時に「犠牲」という言葉は使うものだろ?狐はそういうんじゃなくて純然なる敵なんだよ。

霊夢の言葉って狐を敵と見ていない視点なんじゃないかと思うわけなんだよね。

( 228 ) 2012/01/24(火) 05:27:17

不死鳥 藤原妹紅

>>203
☆黒視2番手かなぁ。1番手はもちろん吊りね。
狼側の動きって千差万別だから、その都度黒いと思った所に積極的に当てたいね。

狐を占って占確したらまた占い方法を変えて欲しいと思うけどその時になったら提案するよ。

( 229 ) 2012/01/24(火) 05:38:32

不死鳥 藤原妹紅

自由は占い師の能力者占いが怖いんだよね・・・
狐はこれだけ灰がいて1しかいないけど、無駄占いになる所は共有、狂信者、霊能者と3人もいるんだよ。

比率で考えればこれらを占うのが圧倒的に多い。
そこを占い師任せにして大丈夫なのかってのはある。
ただ自由は当たればでかいから積極的に反対するほどでもない。なので小悪魔が決めてくれていい。

( 230 ) 2012/01/24(火) 05:54:38

Love2シュガー☆ 古明地こいし

       _....._ム
     γ ,::=="¨) おはよっ!
     ,i/ ・ω・ヽ  今日も頑張ろうねっ!
    (_{    Θ}
     `'ー-- -‐´

( 231 ) 2012/01/24(火) 07:10:50

賢者の忠実なる式 八雲藍

おはようございます。今日も寒いですね。

>>73スターさん
出てしまった時点でもう潜伏も何もありませんよ。
むしろこぁさんに誰か対抗してくれれば人外露出ですからおいしいと思うのですがね。
★様子を見て何か有力な情報は得られそうだったのでしょうか?

>>212アリスさん
呪殺があろうとなかろうとといういのはどうでしょうね。
私は呪殺が発生したあとは狼しか狙いませんが。
うっかり発言かもしれませんからあまり強く要素は取りませんが、若干黒いです。

( 232 ) 2012/01/24(火) 07:34:00

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

魔法使いの朝は早い!
ってなわけでおはよう。

ちょくちょく出先から鳩で顔をだすぜ。

( 233 ) 2012/01/24(火) 07:48:48

賢者の忠実なる式 八雲藍

>>213空さん
最悪のケースを想定するのならば、占い師候補だけは回避COしないほうがいいとは思っていますよ。
ただ、霊能者と共有者はどうでしょうね。
霊能者が回避した場合、対抗を回さなければまだ真は確定しません。
果たしてまだ霊能者候補であるうちに狐が因縁を結ぼうと考えるのでしょうか?
狐にとっても狼にとっても邪魔なのは真占です。
私としては占い師が潜伏している灰から狙ってくるのではないかと考えていますよ。

普通の自由占いだと、共有者が占われそうになってもまとめ役による強権では回避できませんから、トラップに引っかかってくれなければ大損です。
私も統一が一番いいとは思いませんが、何も考えずに自由占いをするのは反対ですね。
皆さんの占い希望がばらけてくれるのが一番やりやすいのですがそうもいかないでしょう。

( 234 ) 2012/01/24(火) 07:52:03

賢者の忠実なる式 八雲藍

>>214永琳さん
>ある程度は絞れる
みなさんの希望が偏ってしまうとあまり絞れませんがね。
結局蓋を開けてみなければわからないのですよ。

>ぶっちゃけ
私は「初回だけなら」統一占いでもいいと言いました。
理由は初回の呪殺による真占確定は諦めてもいい、というまとめ役の案に乗ったからです。
みなさんの意見を見ても、通常の狐入りほどいけそうな案は出ていないようですしね。

( 235 ) 2012/01/24(火) 07:54:41

自由な現人神 東風谷早苗

ふう、昨日はねおちしたためか。朝早く起きました。
ということで質問に答えたいと思います。
>>203
銃殺で真がほぼ確定した前提で話すと
【非狩人の村人狙いでしょうね】
なぜ、狼を狙わないかというと、真確定の占いがいる状態で
最速積む状態は占いが●を見つけて、狼全露呈させるか。
●が出てない状況で○圧殺させてグレー5残りなどでグレーに狩人がいることのどちらかです。
(3−1とか2−1とかで残り数は変わりますね。)
私的に狼よりも私は白いと思われる村人を占い続けたほうが容易だし、
積みに近くなると思われるからです。

( 236 ) 2012/01/24(火) 07:59:19

不死鳥 藤原妹紅

>>234
ちょっと聞きたいんだけど>>31の時点で灰狙いあると思ってた?

( 237 ) 2012/01/24(火) 08:00:31

賢者の忠実なる式 八雲藍

>>216アリスさん
ふむ、霊能者候補に占いが当たるのは確かに無駄とも言い切れませんね。
狼が2-1または3-1狙いで、騙りが真霊に黒を出すと霊能に1W出させる事になるでしょうから村有利に運びますし。
私としては、「狼がフォローしなければならない事態」ならばどちらでもかまわないかなと考えています。

( 238 ) 2012/01/24(火) 08:05:05

賢者の忠実なる式 八雲藍

時間切れです。またコアタイムにお会いしましょう。
それでは。**

( 239 ) 2012/01/24(火) 08:05:49

不死鳥 藤原妹紅、あう・・・・まぁ仕方ないか。

( A13 ) 2012/01/24(火) 08:08:04

自由な現人神 東風谷早苗

さて、占い方法が統一か自由か。
>>162の前提条件や全員が朝一すぐさま役をCO言える環境ではないことを考えると、今日だけは3統一(回避あり)が一番いいと思います。
理由1
>>162銃殺による真確定をあきらめている。この方針なら
自由占いの最大のメリットを失っていると思います。人外が対応しやすいということですし、こうなると、いたずらに片○が2つか3つかわかりませんが、それが増えるだけですね

2、霊能などを無駄占いする可能性がほぼなくなる。
せっかくの狐村などでできるかがり
グレーは狭めて、銃殺の可能性を最大限上げるという方が効果的です。

3、狂信者が初手囲いしにくくなる。
このため、狼側から真偽がつきにくくなる。個人的に今回の編成で
自由占いのデメリットとして、これが大きいんですよね。もし、自由
占いになって、仮に占いに狼、狂信者が出て、狂信者が初手囲いしたら
狼視点真占いは@宅に絞られるのに、狩人は占い守るとしたら3卓になるので
かなり占いが抜けられる可能性が高いと考えます。

( 240 ) 2012/01/24(火) 08:23:21

自由な現人神 東風谷早苗

さて、問題の回避COについてですが、
一番の懸念は因縁がつけられるかどうかですが、
>>234で藍さんが言っていることもありますが、そもそも
な話。能力者であることを示せばいいだけで、占いか霊能なんて翌日に言えばいいと思います。ということで、3番の方法をとる場合、
例 仮決定反対【私は村側の能力者です】
という感じにすればいいんだと思います。
あ、ちなみにこの方法とるなら、占いは狼狙いで行きたいです。

( 241 ) 2012/01/24(火) 08:27:44

ダウザーの小さな大将 ナズーリン

占い方法はとりあえず>>192でこぁが言っている方法を指示するよ、ただその方法をとる場合は、占い相手を選んだ理由については、明日まで言わないほうがいいんじゃないかな、考察は役職透けにつながるかもしれないしね。
後、候補がかぶりすぎた場合どうするかも考えておく必要があるね、こぁさえよければ、
候補がかぶった場合、こぁがそのかぶった相手の中から第二候補を聞く相手を選んで、スライドさせる方法を提案させてもらうよ。
ではまた夜に。

( 242 ) 2012/01/24(火) 08:45:21

Love2シュガー☆ 古明地こいし

■a.自由占い、指定付き だよっ
理由は、真占を確定しやすいメリットを最優先で考えたからだよー。

デメリットは当然あるけど、真占が確定出来た時のメリットが、最も村有利に出来るってわたしは思うんだ。

( 243 ) 2012/01/24(火) 09:02:21


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