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次の日の朝、アナスタシア が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、某某 サーシャ、研究員 ロラン、ロリじゃない リディヤ、そこまでませてない ラビ、ちゃっかり娘 エレオノーラ、長寿 ウートラ、チャラ男もどき イヴァン、骨格がおかしい ミハイル、いなかもん ニキータ、忍者 レイス、究極紳士 ベルナルト、おねえさん イライダ、ドラガノフ の 13 名。
記念すべき最初の占い先はエレか。
俺のは占いっつーか、実験っつーか、検証って感じなんだがな。
狼か村人かわかることには変わりねーし、まぁいっか。
じゃーエレ、ちょっとこの薬飲んでみてくんねーか?
大丈夫大丈夫、別に人体に有害なもんじゃねーから。
………
いやー、この薬、判断薬の中でもすげー強い精度のでさ。
強くしすぎて、まともな人間が飲むと卒倒するんだよ。
ごめんごめん。【エレは人間】だったわ。
さーてと。エレオノーラ、この水晶玉を見るだぁよ。
…え?見てどうするのかって?いや小生もそれ以上はばっちゃから聞かされてねぇんだよ…お前さんが狼なら、何か起きるんでねぇか?
……
………
………………
……綺麗なもんだな。
【エレオノーラは人間だぁ】
>ベルナルト
エレ白いから他のわからん灰で、ではなく。
エレ白い。今まで"村で灰印象"だったウートラが一番人気に乗じているとか。
あえてエレから外してるあのイケメン忍者レイス黒いとかとか。
魅力的な代案があり説得力があれば私は希望を変えたかも。
とまあ、私にはない視点を期待した。
高望みは承知。結果論も承知。私の意見だけ変えてもってのも承知。
言い逃げ御免。
弟子「し、師匠イケメン……男だったんですか! てっきりメイドかと!」
…………。
あえてエレから外してるあのイケメイド総長3代目 レ・メイド・イス 黒いとかな。
弟子「最近ぼくの影薄い! あ、結果確認したよ! わお! ニキータさん変態!」
【判定確認】
とりあえずこのまま回り続けてエレに土下座しとこう。ごめんなさい。まとめのサポートよろしく頼むね!
目がまわるー…**
正直、一番怖ぇのってノーラ白で偽黒出される展開だぁなとひやひやしてたんで白確にはほっとしただぁ…。黒引けなかったのは無念だどもなぁ。
>>1:267エレオノーラ
すまん、夜明け前に文章まとめきれんかった。
説得させようとしていたのは認める、しかし時間が時間だったろう。夜明けまで1時間切ってたあの状況で、大勢の灰の意見を揺り動かして、非霊宣言しちまったお前さんから決定を動かすってのが本当に現実味のある話だったと思うか?小生は思わなかっただ。そういう意味での、「覆らないと見切った上で」って話だぁ。
ベル狼なら庇いすぎってこたぁねぇよ。無駄な努力をすればするほど、「人間だったエレオノーラをあれほど庇うなんて、ベルナルドが狼ならメリットがない」って論になるんだもんよ。ちょうど今のお前さんみてぇにな。
確定白でした。ありがとうございました。
イライダ>
私も揚げ足とってるわけじゃないんだけど、言葉が足りなかったみたいでごめんね。
お互い落ちつきましょうか。
エレオノーラ白確おめでとう!これで村の懸念が一つすっきりしたわね。
今日の議題はこんな感じで。希望出し以外は義務じゃないからね。
■1.今日の占い希望
■2.今日の吊り希望
■3.占い師真贋考察
■4.灰考察
■5.何かあれば追加して。
占い方針は霊がまだ潜伏しているから、昨日と同じにしようと思っているわ。まずはこんなところね。
はい、確認よ。
白なのねぇ。白なのよねぇ。まぁいいわ。
サーシャちゃんには悪いのだけれどおねえさんは昨日のベルナルトちゃんにやっぱり疑問を感じるのだけれど。
エレオノーラちゃんが白なのは分かった。
けど大事なのはどうしてそう思ったかなのよ。
これで最後。教えてくれないかしら?
【判定確認】
だよね。
あとイライダ姉さんも白じゃないかな。
ちょっと攻撃的すぎない?明日確白になる可能性のある人物に対して狼ならアグレッシブすぎると思う。
サーシャとラビは変わらず放置。そのまま頼むよ。
残りは4人か。結構狭いね。
残りの4人の中に霊がいたら即COして欲しいかな。
【占い結果確認】
エレを私の寡黙でイラつかせたのも1日目後半の議論の過熱の原因ではないかと、反省しています。
なにはともあれ、エレさん確白として頑張ってください。
>>5 ニキータ
もう一歩踏み込んで考えてみて欲しいのよ。
ベルナルの庇いは『私にとって効果的』だけど、『村にとっては異端』に見えないかしら?
あと、ベルナルは私と同じ血が流れてると思うわ。
『時間ないから無駄だしやらない、じゃなくて、時間のある限り信じる道を進む』血がね。
これは理解できないのは無理ないから、仕方ないわ。
>>9
うん、まず必要なのは狼の戦力分析だね。
狼が身内を切る場合、それはつまり灰のLWを白くするというのがある。
逆に言えば彼女より高い技量をもつものが更に白さを獲得する為にやるんだ。
私からみてエレオノールは十分魅力的でスキルはありそうに思えたし、結構多弁。LW役として申し分ない。
それに昨日の占い師の占いを見返して欲しい。
結果的に3人ともエレ狼なら守る動きをしていない。
じゃあ彼女をどうして切らなければならないのか?っという話になる。
発表順が最後のニキータが白で私を白確定させたことから、ニキータは真か狼だと思うわ。
狂なら私が白なのは解ったわけだし、私に黒だせば、私はこの状況で絶対吊れるし、真占は狼に伝えられるし良いことづくめなのよね。
そして私のこの推理方法が状況証拠優先推理ね。
>>13 レイス
霊能者は今日占い回避COがなければ、私に今日投票COでと考えているわ。占い回避COが出れば即対抗COを回す。昨日と同じね。
他にいい案があれば出してくれれば全部目は通すわ。
ただ狼の霊吊り回避COが厄介ではあるわね。
ここを解決する案を募集ね。
あの時灰はエレ以外にも寡黙枠のドラガノフ、ウートラ、ミハイル等疑いを持っていけそうな所があったのにエレ狼ならそれをしなかった。
これは明らかに戦術として損をしてる。
彼女が狼なら切らなければいけない状態ではない。
それがどうにも納得できなかったという事さ。
【エレオノーラ白確定確認】
っしゃー!白確きたー!霊潜伏である以上偽黒はそう出ないと踏んでたんすけど
これで少しは推理しやすくなったんじゃねーかと
俺も対抗考察とか灰考察とかやってるっすけど…落とせるの大分後になりそうっすね、すんません
>>14
そこは理解していると昨日言ったわ。
おねえさんはエレオノーラちゃん単体の白要素を教えてくれませんか、あなたが思っているのでいいんですオナシャス!
と昨日からサーシャちゃんにうんざりされるほど言っているのだけれど。
サーシャちゃんには聞いてなかったのだけどありがとう。サーシャちゃんがソレを言うならいいの。そうね、その通りだわ。ってなる。
でもあなたは「エレオノーラちゃんが狼に見えない」からスタートしているのよ。>>1:234でも「状況(でも)」って言ってる。でもって事は他に白要素があるって事でしょう?
おねえさん、なんど同じ言葉を繰り返すのかしら、ごめんなさいね。
さて。エレオノーラ白っつーことでベルナルトは気になるんだが、こいつ単体白いんだよなぁ…。>>1:265とか狼の言える台詞かよと思ったわ。
ただ状況は黒いな。前述のノーラ庇いによる白印象稼ぎ狙い疑惑、重ねて今回、狼がノーラを白確定にしてきた理由。
まあ単純に、ノーラ吊られる→確霊視される→占狼偽確が怖くて狂人の偽黒に期待したのかもしんねぇが、ノーラの白黒が不明なままだったら村の方向性がかなり惑わされたのは事実だと思うんだぁ。イライダなんかまだ引きずっとるし。
んで次点で考えられる理由が「エレオノーラを絶対的な味方につけられる自信があった」つまりベルが狼っちゅー可能性。
…ま、小生も若干色眼鏡入ってきたかなーと思うんで、この辺はベルの単体考察と一緒に睡眠とってから再考するわ。
ベルナルト>んー、決定後あーだこーだ言ってた人全員白く見える。
狼なら色わかってんだからホッと一安心ってところだろ。
黙ってた人達のほうが気になるんだな。
>>20
うーん……なんといえばいいのかな。
というか既にエレは確白になったし、イライダも白だと思っているんでぶっちゃけ説明するのが凄い面倒なんだけど他ならぬレディの頼みだ。
ちょっと待ってて。
私もイライダは人だと思ってきた(理由は仮決定後のやりとりから)んだけど、
イライダは「わからない。どうしてか言ってよ」→「やっぱりわからない。もっと説明して」→「わからないわ」のループが激しいと思うわ。
たぶん、本当にわからないんだと思うんだけど、わからないまま先に勧めないかしら?
これ、イライダが人ならとっても不利よ。
でも狼ならとても効果的な戦術だと思うわ。お見事ね。嫌味じゃないわよ。
>>24
おねえさんはもうエレオノーラちゃんの白黒の話なんてしてないのよ。
今はあなたの白黒の問題。
>>25
もっと説明して。の説明がされてないじゃないのよ。
うん、これでダメだったら諦めるわ。お菓子でも食べて寝るわ。
>>12エレオノーラ
現状、『私にとって効果的』なだけでベルにとっては十分だってのがまたうすら寒ぃ。
今回『村にとっては異端』だったが、「村人を庇うのは村人」ってのは普通に挙げられる推理根拠だ。
それが予想外に反論を受けてしまった、けどまとめの決定に反対なんて目立つことをしておいてあっさり引くのはそれはそれで不自然だろ。
お前さんのそのベルへの信頼がまた怖い。もうよっぽどのことがない限り「ベルナルトを疑う」って選択肢はお前さんの中にねぇんじゃねぇのかい?
今後お前さんがまとめ役を引き継ぐ可能性が十分あることは、お前さんを白確にした狼なら十分理解してることだぁ。
小生もこの点ばかりでベルを黒視するつもりはねぇ。ただ、状況がベル狼なら上手いこと進んでんなぁっつー懸念があるって話さぁ。
>>30 ニキータ
安心して。
大きな声じゃ言えないけど、私は『狼でも役に立つものは使う』女よ。
ベルナルが役に立たなくなったらポイっよ。
だから、あなたは真か狼なんだしロランとイヴァンのどっちが狂か見抜いたり、灰にいるベルナル以外の狼も見つけてね。
今言ったことはベルナルには内緒よ。
さて、昨日の決定周りから観察を進めよう。
昨日一番気になったのは、ニキータロランの●エレオノーラ
イヴァンの●ベルナルトこのあたりだ。
イヴァンから話を進めるが、エレオノーラに希望が集まっているのを見た彼は、エレノーラが本当に狼に見えた狂人なのではないかと感じた。対抗の希望を外しに行った真占にしては、●希望が気になる。白狙いという主張は一貫しているが、>>19もわざとらしく感じてしまうし、希望理由もよくわからん。
特に、ニキロラが狼がどうかわからんから、黒確定しないと思うってなんぞ?
その後の理由も、白視されている人物になら誰にでも当てはまる。
まぁ、恐らく狂人だろう。
ごめんイライダ、本当にごめんなさい。
発言が白くてとっかかりが何もなかった。
嘘をついてる感じが全くしないんだ。エレオノールは。
イライダはとりあえずベルナルのことは置いておいて、
占い師の内訳や、ベルナル以外に必ずいる灰狼探しをしちゃわない?
ベルナルが気になるのはわかるけど、もうちょと場が動いたら新しい状況証拠が作られるかもしれないし。
今は待とうね。
ベルナルは紳士なのはわかるけど、今はイライダをそっとして置いてあげて。
それもまた紳士よ。
日付変わった今の雑感。
イライダが白いな。理由は既出だし多分ほとんどの奴がそう思ってんだろうから、割愛。
あとサーシャも白い。>>1:281での議論停滞への憤り、>>23自分も含まれてる「黙ってた人達」へ目を向けさせる発言。発言が肯けて、かつ狼らしからねぇな。本格的に放置枠でええかなと思えてきたわ。
>>32
…はは!やっぱりおなごは怖ぇなあ!
小生もちいと差し出がましいこと言い過ぎたな。すまんかった。期待に応えられるよう気張るだぁよ。
さて、小生も寝かせてもらうとすっかね。
…何かまた騒ぎが起きとるみてぇだない、何だぁ?……え、アナスタシアが…?**
ただ占い師は流石にニキータが真じゃないかなって気がしてきたよ。正直占い結果から思考が進んでいるのってニキータだけなんだよ。
ここ狼ならエレ白から私疑いのこの思考の繋ぎは本当にうまいなぁって思う。
>エレオノーラ
確かに今の状況で、仮にベルナルが狼だったとして、尻尾を出すようにはみえないですしね。
私も占い考察などから明日は始めたいと思います。
とりあえずレイス、ミハイル、ウートラ、ドラガノフ。
この4人を占吊にかければ多分終わるんじゃないかな。
あとは放置。
明日に絞れる所は絞ってみるよ。
イライダ>>1:131
すまない。見落としていた。
俺は占3COを必ずしも、機能破壊陣形とは思わない。
皆まで言わないが、機能破壊せずに進行する狼側の戦術があるのだよ。狂人との連携が多少必要になってくるのだがね。
何方にも対応できるし、だからこそ面倒なのだ。
なので、機能破壊が起きたらラビ白いというのはわからんでもないが、1dの状況で、イライダの解説を元にラビの霊潜伏絶対発言が白いという根拠にはならない。
んでちょっと話はズレるが、機能破壊前提に考えると、騙り狼の取る行動はがっつり信用をとって、狩人を引き付けることだ。
また、上記説明でも騙り狼の信用度が重要になってくるんだ。
そこで考えるとイヴァンとロランはこれに当てはまらず、ニキータがわかってて出てきた狼であれば陣形戦略と合致する。
これが、ロランとニキータを判断する材料が不足している理由の一つだ。剰えニキータは自由占希望という事もあったしな。
この辺埋めれる事柄があれば教えて欲しい。
イライダが白いってのは、エレとベルとの行き違いによる憤りの感情ってのが有力な意見か。
弟子「そうですね!
感情って狼は難しいですし」
あのやり取りはイライダの意見はよくわかるが、
んもう!って気持ちを多分に考慮するのは好まない。
弟子「じゃ、イライダさん狼?」
いや、その部分を考察に反映させないだけで
思考の流れは自然だ。
というか、違和感がない。
ベルナルは早期にラビ白いとか言って積極性があるかと思いきや、占いは狼狙いではなく良く見ると戦術以外あまり意見がない。
弟子「えっ でもあんだけエレさん庇って意見強いのに?」
代案が弱く疑心暗鬼がない。
元よりラビ白理由は賛同出来なかったが、
エレ白も発言からは説明出来ないと考察基準が私の中でまだ見えぬ。
ただ、昨日は単に精査しないで顔だししていたぽくも見える。
彼がどうやって狼を探すのか、そこが謎。
まあ今日の発言次第か。
昨日、ウートラとかドラガノフは返答ありがとう。
読んではいたが、精査は今日する予定。
そのための材料が欲しかった。
弟子「いやらしい!」
見た目で言えばウートラが一番怪しいんだが…
弟子「でも、怪しく見えて最後に実はキーマンって顔です!」
朝…? マジかよ。寝落ちとか、俺マジでありえねー…
やっぱ白だよなー、ってのと、確白してきたかー。ってのが。
でも、確白なら村の視界は晴れる。俺はこれでよかったと思う。
初回占で偽黒は少ないんじゃねーかなーとか思ってたし。
…霊潜伏だしな。イヴァンでもニキでも、非霊言ってるエレに偽黒出して吊っても、潜伏してる霊抜けなきゃ破綻するわけで。
けどその間に真抜けばいいわけだから、正直俺より信用取れてると思うニキがここで黒出してこなかったのはちと意外かも。
狂だろうが狼だろうが、エレ白は見えてた位置だし。
ここまで信頼集めてるとこが狂なら、むしろ喜んで捨て鉢になっていーとこだと思うんだよな。
イヴァン>>1:198「どっちかが狼」>>1:263「対抗二人から希望出されるエレは〜」あたりは、「どちらが狼寄りか」ってのがない分、
俺とニキのどっちが狼か判断つけらんなくて迷ってる感もあるように見える。考察終わってねーだけかもだけど。
やっぱりイヴァン狂ニキ狼かなー、と予想。ひっくり返るレベルのものがなければこの仮定の上で考察してくつもり。
つーか、イヴァンは内訳考えるには材料少ねーんだよな。
本人要素も他との繋がりもよく見えない。だから単独印象=狂。
最終的にはどーしてもニキの印象に引っ張られる感じ。
わざわざ3CO目重ねてくる狼像→護衛奪い取ったるーってタイプ。
あの時点、俺とイヴァンで真狂区別付かなくて、
なら俺が護衛取ればいいじゃない!って出てきた。
そーいう狼だと思うと、少なくともCO周りとこのスタンスには納得いくんだよ。ニキの動きは狂の動きじゃねーんだ。
>イライダ
エレ白について今日改めて考えてみると説明できそうなんだけど文章がエレガントさに欠けるんだよね。
なのであまり言語化はしたくないかな。
もうエレ確白になってるしさ。
とはいえ、イライダに不信を抱かせてしまったのならそれは私の落ち度であると言えるし、考え方は違えど村同士ならわかりあえない事はないと思っている。
そして私もイライダに認めて貰えるよう努力するよ。
あとサーシャも言ってくれてるようだけどイヴァン真はないな。発言内容が薄すぎる。
そもそも何も探してる素振りがないよね。
なんか光る発言でもあれば別なんだけど白狙いをしている割には吊りはこうするつもりだという指針もみえない。
考察らしい部分も見当たらないし、積極性がなさすぎ。
彼が真なら土下座だけどおそらくならない。
偽で安定と思うよ。
ニキータは占い師で一番積極的に動いてるし、考察の発言も多い。で、白視してる場所も私から見て全く違和感はない。彼が私を警戒しているように見えるのは多分ニキータから見て私がスキル高く見えるからなんだろうなという感覚。
考察内容や>>1:247からの繋ぎから素直に真とみたいけどニキータもかなり高めの技量をもってそうで素直に真打ちとまでは言えないんだよね。
今日の発言も加味して結論を出したい。
ロランは全体的に纏まってる。話自体は納得できるものが多いし、対抗についての>>48>>49もわかる。
とはいえ対抗考察の濃度に比べて初日の灰考察
>>1:189>>1:208を比較すると断然うすい。
まぁ初日だしそうなるのは仕方ないと甘く見ても灰への思考の出し方がニキータに比べて遅くて軽めだからいまいち信用しきれない。今日も対抗考察だけじゃなく灰の雑感だけでも一緒に置いて欲しかったな。
灰判断への積極性がニキータに比べて劣るので劣化ニキータな印象。参考に出来そうな部分はあるので偽でも真でも今日は頑張って欲しい。
ぽっぽ。
すまん、今日の帰りはちいと遅くなりそうだあ。仮決定間際くらいになっちまうかもしんねぇ。
ま、鳩は飛ばせると思うし小生は回避にゃ関係ねぇからなぁ。希望出しだけ遅れねぇようにどっかで時間見繕うつもりではいるだぁよ。
んじゃまた後でなあ。
ドラガノフは発言を読み直してみると、言葉少なだが、思ったことを言ってるだけなのかなと思ってきた。だが、発言の無難さなど、ステルス位置なので、白くは見えない。
もう少し積極性を出してほしいところ。
なんかサーシャにもレイスにも同じような印象持たれているらしいから言っておくけど私は黒を探すのは苦手。
やれと言うならやるけど精度は期待できないよとだけ。
逆に白精度はそこそこ自信あるかな。
まぁ私が狼を庇っているように見えるとか、それは違うだろうと言ってくれれば説明できる所はしよう。
よ。ちいと顔出しに来ただぁよ。人狼なんつーもんが本当にいたたぁな、おちおち昼寝も出来やしねぇだ。
★ドラガノフ
3つばかし聞かせてほしいだぁよ。
まず>>1:201「狼は占・雄弁者・ステルス」とあるが、お前さんが思うステルス狼って像はどんな感じだぁ?
あと>>1:229「>>1:116(へのアンカだったんだよな、多分)の質問でのライン作りはSG作り」ってとこ、このSGってのはエレオノーラを指すと思うんだが、ベルはこの質疑の結論としてノーラを>>1:150「占いはいらない」と評してるよな。何をもって>>1:215「エレオノーラSGのもとはベルナルト」と思ったのか、詳しく聞かせてもらえっか?
ついでに、ベルナルト以外で今気になってる灰がいたら教えてほしいだぁよ。白っぽいでも黒っぽいでも何故か目に留まるのこれが恋かしらでも何でもええから。
対抗について、ちいっと。
イヴァンは信用奪おうっつーか、占らしく振舞おうって感じが見えねぇんだよなぁ。COの時点では「寝る前に占COだけはしないと」って気概が感じられるだ、コイツが相談の上で出てきた狼だっちゅーならもうちっと備えておきそうなもんだぁ。
とりあえず占騙っておかないとって勢いで出てきた狂なんじゃねぇかと思っとる。「黒引く気ないよー」って発言の数々も誤爆恐怖症なんかねぇって印象だしなぁ。
ロラン先生は逆に、しっかりポジショニング整えてから出てきた感があるなぁ。
優等生占い師像を目指してんだども時間やら眠気やらの妨害にあってギアかけられてねぇ、みてぇな印象が。単独感があるってわけでもねぇし、イヴァンの狂感も合わせてやっぱ狼かねぇ。
先生が狼なら派手な仲間切りはしねぇタイプかねぇ。
>>1:208でエレオノーラを擁護しつつ「占う価値は大きい」と評して希望挙げ、典型的なSG相手への言動って感じだぁな。白置きしてたサーシャ・ベルナルト・ラビ、仮決定後の第二希望に挙げてたレイスはライン要素注意ってとこかいね。
エレがどこかで私を詰将棋と例えたけどまぁ本当にその通りなんだよね。信用できる灰を残していけば結果的に勝てるというのが持論なので直す気もないし。
黒探しはサーシャとかラビに任せようかなってのが素直な気持ち。役割分担は大事だね。
ラビ ●エレオノーラ ○ドラガノフ
ニキータ ●エレオノーラ ○ミハイル
イライダ ●エレオノーラ ○寡黙(ウートラ→ドラガノフ)、レイス
エレオノーラ ●イライダ ○ドラガノフ
レイス ●ラビ ○エレオノーラ
ウートラ ●エレオノーラ
イヴァン ●ベルナルト
ドラガノフ ●ベルナルト
サーシャ ●エレオノーラ ○ドラガノフ
[仮決定]
ロラン ●エレオノーラ ○レイス
ベルナルト 未提出(ウートラ、ドラガノフへの言及あり)
ミハイル 未提出
自分用資料も兼ねて、昨日の占希望時系列順。
エレオノーラSGっつー狼の指針を見込むなら、ラビは怪しいポジションだぁね。1票目で切り込む、庇ってきたベルナルトには>>1:226から反論しつつ>>1:275では「水掛け論」と傍観者の立ち位置にシフト。
あとラビは>>1:160を最後に、目立ってきたノーラ本人にはほとんど切り込んでねぇ。ノーラからの質疑に答えてはいるがな。ここんとこがイライダには感じる白さを感じねぇ理由かね。
考察内容は無難印象、ここ占うんはアリかもしんねぇなあ。
ウートラ爺さんはやっぱ時間ありゃあ喋れるお人だない。
出遅れのせいか、えらく俯瞰した視点を持ってる感じだなぁ。>>1:213のエレオノーラ評が的確すぎてな、白黒見えてる疑惑を通り越して仙人かコイツみてぇな感想になっただよ…。
ノーラにとどめの4票目投じたのは気になるとこだが、それ以外には黒さは感じねぇしこのまま喋っててほしいなぁ。
俯瞰視点ってぇならレイスにも同じことが言えんな。コイツの場合他人事感っつーのかねぇ…キャラ性能なのか何なのか。
ただ寡黙組への「これをどうみる」投げかけシリーズとか、まとめ役や進行への気遣いがポロポロ見えるんで狼探ししてねぇって感じはしねぇ。占希望理由は>>1:228とあるが、もーちっと具体的な思考の流れを見せてくれっと嬉しいなあ。今日の考察に期待っちゅーとこかね。
あとベルナルトがずーっと気になっとんのは確かなんだが…なぁんか黒いと思ったら白いとこ見えたり、白いと思ったら黒く感じる発言あったりって揺れるんだよなぁ。
レイスが色の見えねぇタイプなら、ベルナルトは色が多すぎて判別しづらいわ。これはこれで今日の灰考察とか見てぇ、一旦保留。
今言えんのはこんなとこかね。んじゃまた夜になぁ。
ニキータがロラン狼の場合白置きに狼がいるって話>>60
私は逆だと思うな。そこに狼がいれば安心して信用取りにいけるからもう少しロランは積極的になると思う。
実際彼は能力はありそうだから。
ロラン狼で後続を任せられる狼がいるなら灰への質問があったり強い村主張もあると思う。信用取る為にもね。
逆にそういうのがないって事は灰をあまり攻め込めないんじゃないかな。なのでロラン狼なら灰狼は割と白くない所だと思うよ。
あらよっと。昨日は不在すまねえ。【とりまエレの確白確認だ】
至る流れはこの後読んでくるかいね。んじゃま議事眺めてくらあ
ひとまず質問回答だけ。
>>152イライダ
☆ああ、>>41言ってねえな。昨日は参加時間限られてたんで優先順位的に端折った。>>159ニキからも同質問きてるし落としとくか。
初日2-2-2は狼にとってかなり悪形。村は聖→霊ロラが正着手。
この間に落ちる占い判定は灰7に対し5回、ほぼ占視点のLWが割れる。
また役職内2狼1狂なので占は黒打ったらお仕事終了で吊られ、霊判定でライン割られる。そして狩は対抗鉄板安定。故に偽占は黒を打ちにくい。
占襲撃にしても狩視点での真護衛率は単純5割。GJ出ればそいつ人間確定。占噛みタイミングとライン次第じゃ狩COで状況真占発生リスクあり、ってところだな。
総じて騙り占は護衛引き付けもしくは対抗噛み誘導、灰狼には占避け潜伏必須と高度のスキルが全人外に要求され、ラインも慎重に考えなければならない。
上が全部叶っても出来る状況は最終日灰4とリターンの少ない戦略、ってのが俺の見解だ。
ベル狼じゃなきゃ>>37に釣られて出てくるかもな、と考え「一理ある」>>41を文に置いたが、まあ悪手寄りの陣形だろうな。
ってなところだな。
んー…サーシャとニキはやっぱ切れてる感じがする。
1dからやり取り多いし、これ全部茶番だったら頭痛くなりそー。
ニキ出すことに決めた狼にしては>>1:38の反応は素っぽい。
>>1:108の疑問もな。わざわざ突っ込んでいくのが素敵に切れ感。
>>1:58の突っ込みを真っ先に言えるのは、スキルの高さを感じてちょっと警戒しちまうけどあんま狼っぽくはねーや。
>>1:71は占師の反応から議論活性化させよーって意図だろうし、それは灰に対する質問からも感じられる。
>>1:100のレイス評とか、>>1:108あたりのベルさん評とか、
灰を即時判断してこうっつー姿勢はかなり強いんじゃねーかな。
>>1:232>>1:281→>>7に繋がるのも素白いわ。共感視かも。
普通に議論を盛り上げてくれそーな白寄りってことで、
やっぱりここは占いたくねーな、と思ってる。
ニキががっつり信用取りに行くって前提なら、霊潜伏押しのラビが白要素ってのは若干薄くなるんじゃねーの、と思った。
だが、それでも>>1:44時点で強く霊潜伏推し、そこから>>1:72や>>1:75>>1:76に繋がっていく姿勢が村にとってベストを目指そうとしてるのには変わりないとも思う。結局のところ、やや白要素。
>>1:8で占CO回しを薦めてるのと、
ニキが最後に出てきたのとは若干噛み合わない感。
>>1:75で忘れてましたごめんね!って感じに質問投げたのも、演技ではなさそう。やりとりの中身は演出可能な範囲に見えるが、
両者の繋がりは薄そうだな、と思った。
(ニキの力量が高すぎて、正直俺ん中であいつの発言でも素っぽいとこと演出で言えそーなとこがうまく線引きできてなかったり)
序盤は占師への質問多くて、役職重視っぽいスタンスともぶれないし、後半の灰への言及も、あんま違和感はない。
あえて言うなら、>>1:226の一行目がぼんやり引っかかったぐれーかな。占いに持ってくのに、それほど使いやすい言葉はねーと思って。俺が言えることじゃねーんだが。
うーん、やっぱりやや白い、と思う。サーシャほどじゃねーが。
現時点では、あんまり占いたいと思わない。
>>67が見えただ。
ちぃと誤解してね?この「白置き」っつーのは客観的、或いは小生の主観的な白ではねぐて、ロラン先生の考察の中での白ってこったぁ。
結果的に先生の灰考察は白印象ばかりだったからああいう結論になったが、灰から一部をピックアップして考察をしてる時に仲間を全無視ってのは露骨すぎてやりにくいんじゃないかって疑念もあったからあの4人の中に狼いるんでねとも思ったんよ。まあ先生が狂人なら色々ひっくり返っけども。
逆に聞くが、灰狼が危うい位置にいるなら尚更「自分が信用取って仲間を囲うか決め打たれないと」って発想に至ると思うんだが、これについてお前さんはどう思う?
ニキータは真か狼を、さらに加速させて次のステージに行くよ。
ついて来れない人は手を挙げてね。
ニキータが狼で、狂が私に偽黒出さないからニキータが黒出した場合の世界の話をするよ。
世論的に私は確実に吊られるよね。
そして回避でも対抗でも投票でもいいから、狼は霊2COしなくちゃね。理由はニキータを偽確定させないため。出来れば占いを避けて投票COにしたいけど、そのまま回避なしでも対抗でもいいね。回避は悪手。
私吊ったから残り吊り手は5。霊ロラ占ロラは不可能。霊ロラしたあと、新しい黒と占師の誰を吊るかが勝負どころで、狼有利な気がするよ。
つまり、ニキータが狼の世界では、ニキータは黒を出した方が狼有利だし、ニキータはそれに気がつけるスキルがあると思うなー。
それ、ロランでも同じじゃね?
なぜ狼は黒出さなかったの話であって、イコールニキータ真という話にはならない。っていうか、3COだし、狼が率先して黒出す必要ないよ。狩人が自分から外れる可能性高くなるしね。引きつけるという役割を果たすのが困難になってしまう。
またこの先臨機応変に動きづらくもなる。
一撃
>>73
それは私も認識してるよ。
ただ信用を取るならある程度納得できる事を言わなければならないのが常だからロランの考察は狼なら自然に出た要素の方が高いと思っている。
彼の白視枠が別段作ったようにもみえなかったので、無理に庇ってる線は消していいんじゃないかな。
信用を取らなきゃいけない状態ならばこそ足がつくような無理庇いの必要性は皆無だよね。
自分が真だと思って貰えれば仲間占って白出せばライン切れを見て貰えるかもしれないし、灰はまだ多いから方向修正は効くしね。
占内訳も大事だけど、今のところ灰には2狼いるはずなので、灰の精査も忘れずにお願いするわ。
あと、世論的にニキータ真寄りになっているようだけど、私は少なくともニキータは非狂である可能性が高いとまでは思っているわ。ニキータ狂なら今日の最後の発表は狂なら絶好の偽黒出す位置よね?ニキータの信用度を考えるとここで偽黒出さずに何時出すの?って気がするのよね。なのでニキータは真か狼かしら?と思っているわ。占い師各位には灰への切り込みを期待するわね。
灰はベルナルトがかなり目立ってるわね。強制じゃないけどベルナルト視点でのGSって出せないかしら?他の人もGSを出せそうなら出して欲しいわ。まとめ役からのお願いとしては今はこんなところね。
>>77 サーシャ
占い結果発表順からだからロランは同じじゃないよ。
ロラン狼の場合、ニキータ狂が黒出してくれることを期待することができるからね。
別に狩人を引き付ける必要もないよ。
ニキータ狼の世界では、占い師は襲撃しないもん。
臨機応変に動く必要もないんだよ。
ニキータ狼はただ自分よりも先に対抗を吊れるように説得する仕事をして、灰に狼がいないことを説くだけだもん。
襲撃は確定白だけやっていけばいいのよ。
まーこれは私の1意見だから、白確定の独断じゃないよ。
これからの議論の叩き台にして欲しいってのが願いかな。
あと寡黙枠のウートラ、ドラガノフ、ミハイルも出来たところまででいいからGSと灰考察を出して貰えないかしら?無理にとは言わないけど判断材料が少ないと村としては困るのよね。
あと、今日から吊りが始まるわけだけど、ここかなり大事なので希望無しは辞めてね。希望出す場合でも極力理由は付けるようにお願いしておくわ。
>>81確認〜。 出遅れると読む量が多くていけねえや。
未完かつ雑だがとりま書いてる分だけ投下しとこうかね。
まず占雑感だな。
イヴァン:狼と置けば、陣営代表して率先して第一COしてきた割には質問回答に終始して発言密度が薄く、護衛引き付け狙いって感じでもなさそうだな。
そういう意味では単独臭。まあリアル事情もあるかもだし、>>19下段みたいな発言もあるから今後に期待ってとこか。
★>>1:198では「狼を引きづり出すのが重要」と●ベル希望理由の「白狙い」が噛みあわなくも見えるんだが、この辺ちょい解説くれねえか?
ロラン:対抗考察、占い希望を参考にした推理>>1:254。灰言及はニキと比較的すりゃ軽めだが、初日だしまあこんなもんだろう。バランスはとれてるな。灰をどう思うという質問に対し>>1:118「特にない」は狼ならさらっとは言いにくいか?
現時点のイヴとニキを1:2で足して割った感じな印象。真狂狼どれでもありえそうではある。
ニキータ:希望理由>>198も理路整然、思考開示>>も姿勢明瞭。灰追及にも熱心>>1:119>>1:159etcで、スキル的には申し分ねえな。狂と置けば真視とりにいき過ぎ感はあり、真か護衛引き付け狙いな狼ってな第一印象。
>>21の白狼懸念な発言は、同タイプの狼が灰にいれば言うかな? という発言。他二人に比してスキル評価高めで逆に慎重になる。各種判定と対抗との相対評価で見極めたいところだな。ってな印象。
現時点、真偽スケールなら【真:ニキ≧ロラ≧イヴ:偽】。狼スケールなら【狼:ロラ≧ニキ>イヴ:人】っつー感じか。イヴ真でもまだまだひっくり返るところだから頑張って発言してくれ(俺が言うのもなんだが。
灰雑感。
サーシャ:質問多め。>>176等みる限り状況重視。多弁姿勢や>>203最上段みたいな発言からいろいろ気負うタイプかな。発言でそのうち色は見れるだろう。放置。
ラビ:>>155差し入れサンキュー。昨日一番感情が見えたのは霊潜伏周りか、質問もよく飛ばしてる。霊潜伏が狼絶対有利ってわけでもないし、単に本当に嫌だったか、嫌だったアピかな。
他はエレ吊りをちょい主張したぐらいか。他は人物考察に終始で比較的まったり。まったりはいいね。非まったりは骨格がおかしくなる元だ。まったりまったり。吊りなし占アリ枠。
ウートラ:口調が怖いぜ…「ふぉふぉ」「〜じゃ」なドラクエ爺な語尾にしないあたりリアル爺さんRPだな。まとめがああ言ってるのに灰全部見ような姿勢>>1:191は色要素問わず好印象だな。>>1:213「彼女が村であるならば」は答え知ってる狼なら言いにくいか。
言動一致し続けるなら暫し放置で。
レイス:楽しそうで何よりだ。ベルとのやり取りで霊潜伏メリットを理解していった様子>>1:91は微々村っぽくはあるかな。
>>1:179で自分でも容疑にあげてたエルは〇で、●のラビ理由が「なんとなく」>>1:190なのは、別のこと考えてる感はあるな。
★この点について「なんとなく」以外で思考開示できそうな部分はあるかい? 吊占いアリ枠。
〜ここまで。では読みに戻る。牛乳うまし。
>>82 リディヤ
ありがと、リディヤ。好きにさせてもらうねー。
先に吊占候補宣言するわ。でも理由は後で宣言するわ。
今、吊候補として考えてる人
ラビ、レイス、ウートラ、ドラガノフ
今、占い候補として考えてる人
ラビ、レイス、ウートラ、ミハイル
今は吊占にしたくないし、今なったら反対する人
ベルナル、サーシャ
今日は吊占にしたくないけど、今なっても納得する人
イライダ
絞りはこれから理由を話しながらするわ。
最終的には回避が起きた場合を含めて2人づつ挙げるわ。
質問があったので、答えます
☆>>113
ステルス狼というよりLWですね。ややこしいいい方してごめんなさい。
LWとしては、初日からガンガン押すようなタイプでなく、今日(2日目)以降、しっかりとした考察をしてくるタイプだろうと考えています。
リディヤの発言から、ラビとベルナルトが白視されている印象を受けました。その後の>>114ベルナルトの戦略提案があって、>>115エレが賛同した後の>>116での発言が、ライン作りのように見えたからです。ベル質問→エレ回答とその後の反応の流れが、その時浮いているように見えました。
証拠も薄い邪推なので、そういう見方もあるんじゃないか?程度に自分でも考えていたので、答えになってますか?
>リディヤ
指示了解です。
これから灰考察してきます。
書きやすい人から灰考察で。
ベルナル
議論の進められそうな人を選んでどんどん考察を進める印象。色はどちらとも取れそうな行動に見えるものが多いですが、今の段階ではわからないので灰で。ただ、エレの言っていた「村に役立つ」という観点からは現状では必要と思います。
サーシャ
質問が多くて、情報開示を進める感じが好印象です。質問への返答も成る程というのが多いと思います。色は断定まではできないので白よりの灰って感じで。
エレ>ニキが吊出来るだけ遅らせたいなら、余計黒出さねぇし、ロランがニキ狂人の黒出しに期待したなら、CO状況的に行動矛盾に感じるし、ニキ狂人の可能性が低そうなことからも、考えにくい。
気になったので、鳩から失礼
>>50
もうエレオノーラちゃん白云々は関係ないといわなかったかしら。
とベルナルトちゃんが大好きすぎるおねえさんですこんばんは。
なんていうのかしらねぇ、ホントに伝わらない。人工知能相手にしてるみたいな感じがする。
「はい/いいえ」の二拓で延々といいえを選び続けてる感覚。そしていつしかおねえさんは考えるのをやめた。
>>42
そうね、それは貴方の言うとおりだと思うけれど占破壊が主流となりえる陣形である事も確かだと思うわ。
その選択肢を取る取らないに限らず取り辛くする。と言うのは狼だとするとよく分からないのだけれど。
で、下段。たとえ占い騙りが信用と取れなくてもGJ覚悟で特攻できるのが「確定霊」と言う存在だとおねえさんは思うのよ。だから誰が騙狼でもよっぽどあらあらうふふじゃなければ問題ない筈なのよね。
【ラビ】
白く見ている人がいるけど、私は全く思わないんだよね。
黒いってわけじゃないんだけど。
ラビの私占い理由がよく解らないのが1番の理由。
私が「極端な例(>>1:168)」を挙げたのがきっかけかなーと思ってるけど、
ラビは「いいたいことはわかってる(>>1:178)」んだよね。
最終的には「 ぼくは今日エレさん放置すると、もう判断できなさそうだなあ(>>226)」ってなってるけど、【私は昨日ラビから質問ももらってない】んだよ。
私が一方的にラビの意見に反論したけど、ラビから私には何も切り込んでないんだよ。
それで「判断できない」って言われてもなー。
レイス
弟子とのやり取りが面白いですが、意見の抽出が難しく、私は読み込むのに時間がかかってしまいます。
ただ、自分の意見が書いてあるのは割とわかりやすくなっていると思います。そういう配慮が、白印象ですね。サーシャ≥レイスの灰で。
◆ミハイル
>>69は2−2−2になってたら白めの発想だけど違うのでノーカウント。
ちょっと気になったのが>>86のウートラ放置。
放置するほど白くみえたのかな?
私からはウートラ放置とか怖くて仕方ないんだけど。
>>1:191は正体問わず好印象止まり。
ということは村視の>>1:213なんだけどイライダに比べると大人しいよね。これくらいのアピールは普通にできるんじゃないかな。
あと>>85サーシャの色が見えないって話だけど、そんなに情報が少ないんだろうか。割と拾えると思ってるんだけどね。
なんか村から浮いてる気がする。
占いについてはそこそこ納得できるものがあるだけに。
>>92 サーシャ
私に黒だしたら今日の吊りを私にできて、その後霊ロラまで確定だから、先が読みやすくなると思わない?
私に白だすと、今日の灰狼2匹は吊り占いの両方を避けなきゃいけないんだけど、それって灰狼たちが白いところに居るってことになって、
それはつまり、サーシャとベルナルなんだけどw
ニキータはできる人よ。
できる人が狼にいるなら、できる限り灰狼が今日占吊りにかからない方法を選ぶと思うのよ。
それが私に黒だし。プラス白くない方の灰狼が霊CO。
だと思うのよね。
それでもニキータ狼の場合は白だすメリットの方が大きいのかしら?
ニキータが臨機応変に動く=灰狼が占吊りにかかりやすくなる、って私は思ってるってことだけ伝わりますように。
ラビ
私などの寡黙勢からも意見を引き出そうとする姿勢が好印象。ですが、それは人としての好印象ですね。一日目の本決定後に傍観者というか、間に入る感じがバランス感覚あるなという印象です。灰で。
イライダ
仮決定前後の寡黙勢にイラつく様子は村視点だからだと思いました。狼なら寡黙吊りで得になりますから。本決定後の議論も明日に向けてしこりを残したくないという感じでここも白の印象です。ほぼ白ではないかと考えています。
【レイス】
私に票が集まったのに気づいたのはとても良いねー。
ロランの子供を産んでいいわよ。
雑感では疑問を抱くだけで投げっぱなしかと思ってたから吊り占い候補にしたけど、
よく読んだらレイスが抱く疑問はとても理解も納得もできて、そして核心に迫ってないのは情報が足りないからかなーって思ったわ。
私と同じ状況証拠が必要な人な匂いがするよ。
彼を吊り候補から取り消すね。
占いはアリかな。
彼は占われてパンダになったら一気に加速してくれそう。
確定白になったり、占い先襲撃になったらショボン。
◆ウートラ
考察はそこそこできそうなのに村の為に動いている素振りがみえないんだ。
消極的と言えばわかりやすいか。
ウートラの印象はそつがないんだよね。
エレオノーラに対して熱の籠った応答や返答はしているのにその他については冷めている。
このギャップが色が見えない原因だと思う。
まぁ今からまた動いてくれるだろうし、とりあえずそれを見てから占吊判断。
議事読んでてパッと思ったんだけどこのまま上がってこないようならイヴァンちゃん吊りーとか提案したら誰か乗る?
>>98
おねえさん、寡黙勢にいらついた覚えはないのだけどどこ?
気になったところを垂れ流したりしてみるわねー。
ウートラさん
>>1:213「彼女が村なら後押しした人」って言ってるのだけどその後押しって黒要素だったりするかしら?
考察は頷けるところと首を傾げる所が半々って感じかしら。
寡黙勢の中では白黒関係なく一歩抜きん出た印象ね。
サーシャちゃんは白いわね。うんざり発言といい、>>23といいね。>>42の下段も要素を求めてる感じで印象が合うわね。発言の所々に情報を求める姿勢が出てて推理する側。って感じがするわ。
(気をつけろミハイル……、この爺さん意外と根に持つ!>>89)
ベル:>>1:85みたいにCO後の灰数占い手にまで頭まわるやつが2-2-2を狼有利みたいに言うのはちょい気になるかな。★>>1:37はどこまでガチ意見だった?
エレ擁護をついては状況>>1:225単体>>219それぞれ理由付で理屈もまあ納得。上記を筆頭に断定気味な口調多め。これは性格要素寄りかな、理詰めで考えるヤツには多いタイプだろう。特に目だった不審さは感じねえな。占アリ枠。
イラ:>>1:152「おねえさんはこの村に生きている」は詩的な味わいがあるな。今度パクらせてもらおう。姿勢の軽さの分もあるが考察自体は普通(いい意味で)かな。対話姿勢多め。エレとの対話から慎重姿勢うかがえるも気になるところはガンガンツッコんでいくって感じか。
ここも発言で見れそうなところだな。放置枠。
ドラ:発言は端的だが、>>1:201とか見る限り裏ではちゃんと考えてそうなイメージではある。イメージ通りかどうかは言外の部分が開示されてくりゃ見えるかな。>>1:261下段は面白い考え方だな、色要素ではないが。まあ吊り占いアリ枠。
よぅっし、やっと追いついた!
【ウートラ】
わからない・・・
ニキータの「 白黒見えてる疑惑を通り越して仙人かコイツみてぇな感想になっただよ…(>>64)」が、しっくりくるわ。
間違ってることは言ってないけど、言ってることは超越してるのよ。
彼が何を見てるのかも、わからない・・・
>>101 イライダ
それは私のセリフでイライダのセリフじゃないわーッ!
キャラ崩壊しすぎーッ!!
貴女は自分の言ったこと(>>1:70)にちょっとは責任持ちなさいよwwwwもうwwwww
◆レイス
>>3とか>>43は結構白く見えるな。
彼なりの論理で狼探しをしているような気がする。
初日は本当に色が見えなかったが、初日よりは拾えたと言う事で、吊りは必要ないと思う。
ただレイスのラビに対する印象が非常にわかりにくい。
結局もうラビはいいのだろうか?
彼の今日の発言に期待したい。
仙人評に噎せつつ。読了。
そう解りにくいことは言っておらぬ心算だが。
届かぬのなれば致し方なく。変える心算も毛頭無い。
雑感など。
何ぞ、上滑りする感覚に少々頭を痛めている次第。
警戒も余り。
灰同士の対立も協力も見えぬ。結託しろとは言わぬが。
灰の皆様へ質問を投げて、少々食事に行って参ります。
★自分から見て、村はどう見えておりますかな?
(ここを集会場として、いかに席に付いているか、個人が何をしているか、等)
>>104
いやだってパッと見て真っぽいっていう意見皆無だしおねえさんも真とは思ってないし本人が危機感の「き」の字も持ってないみたいだから。
誰か乗るかな。って。
レイスちゃんは>>1:228回答ありがとー全く気づかなかった。
んーお弟子さんが突っ込んでるけど二つしかないのねぇ。そのうち一つは理由になってんだかなってないんだかよく分からないし。
と、言ってもレイスちゃんはラビちゃんを霊潜伏の流れうんたらが白いとは思ってないみたいだからおかしくはないのかしらねぇ。
【ドラガノフ】
ウートラと全く別の意味でわからないわ。
今日のドラガノフの考察から、ベルナルとサーシャとレイスになんでそこまで差をつけたのか、私にはドラガノフの考えがわからないわ。
ラビ評の「バランス感覚あるな」も納得できないし、
イライダ評の「寡黙勢にいらつく」「しこり残したくない」も、どこからそう思ったのかわからないのよ。
素直に「さっぱりわからん」って言われたら納得するんだけど、「何か言わなきゃ。とにかく考察ださなきゃ」って焦りが見えるのよ。
ミハイル
>>127での「狼視点で〜、村視点では〜」のくだりが何で先に狼視点発言なのかと疑問に思いました。村なら先に自分の視点で言った方がいいと思います。強調したい部分の違いだともいえるんですが、気になります。少しの黒要素ではないかと思います。質問の返答待ちで灰。
なので
★>>127で先に狼視点で言った理由をお願いします。
ウートラ
1日目の発言が遅めでしたが、考察の後にしっかり質問などをしていて、議事録をしっかり読み込んでいるんだという印象。>>156のエレに対する質問は、エレの答えた以外に返答はあまりないような気がします。村の思考開示狙いで狼が自分たちの動きの参考にしようとしているかも、とも取れます。今は灰ですが、これからではわかりません。
>>106
エレオノーラちゃんとベルナルトちゃんが見せ付けるようにいちゃいちゃいちゃいちゃしてるのをヶッとか言いながら固めのクッキーをバリバリ食べるおねえさんが見えた気がするわ。
>>102
☆結構有利だと思っているよ。
初日確白はいなくなるし、騙りが信用取れれば勝ちやすい戦術だと思う。
占霊聖と3つの枠があるね。
この内たった1つでも狼側の騙りが信用を取れればバランスは大きく変わる。
騙りに自信があれば積極的に狙っていきたいかな。
エレオノーラ>だからロランでもかわらんだろと。
もういいやめんどくさい。
イライダ>イヴァン吊は俺も考えているが、単独集がハンパないのと、狂人に見えるとはいえ、仕事する気がないのかって感じもして、手放しには偽決め打てないので、イヴァンつりを推すならある程度洗い直しが必要と考えている。
>>107 イライダ
だから貴女は自分の言葉(>>1:138)を思い出して、イヴァンが真だった場合とか考えなさいよwww
私は考えません(キリッ
だって、私はそう昨日から宣言(>>1:136)してるもん。
私はブレない!
ちなみに、イヴァンは襲撃されたら真かもって考えるから、何とか襲撃されるようにがんばんなさい。
それまでできる限り吊らないでいてあげる。
今日イヴァン吊りは反対。
>>112 サーシャ
うん、私も面倒になったし、別にここで「ロランでも変わらん」「ニキータだけ当てはまる」を理解し合わなくても、何ら問題ない気がするから、このまま進みましょっか。
>エレ
昨日喋れてなかったので焦ってたみたいです。少し落ち着いてみます。
ラビに関しては人としてどうかわかったような気がしただけで、考察できてないです。今はわからないです。
イライダについては、ちょっと待ってください。
>>106
☆ニキータ真ならもう楽勝だな。
後は如何に早く終わらせられるように不明枠を片づけるか。
ロランは考察がラビとサーシャだけで後回しってのがちょっとな。昨日もやってたし、同じ所を2度も焼き増ししてる感じがしてかなり残念。
という感じ。
>>113
いやあの。まぁ後で。
ミハイルちゃんは回答ありがとー>>69 うん、特に何も思わなかったわ。
占い考察を見るとロランちゃんと相方説は割りとありそうな気がするけどこれはただの妄想。
灰考察はしてるようで分かりにくい。アンカー間違ってますよとかではなく。
そうね、発言で色見えそうで閉めてあるおねえさんとイライダは今の段階では色が見えないかしら?
全体的にもやっとしているから簡単にでいいから黒より白よりだけ出してもらえると嬉しいわ。
ウートラ>☆全裸で駆け回ってる感じだな。
質問意図が良くわからないが、強いて言うなら、こんなもんじゃね?
って感じかな。昨日の感覚だと多弁組はほかの発言が増えず困っていた感じか。
◆ドラガノフ
割と独自的な視点を持つ人だと思う。
>>90の「ベル質問→エレ回答とその後の反応の流れが、その時浮いているように見えました。」とか
>>109のミハイルとウートラの評価の所ね。
あと結構評価が灰止まりなのに対してミハイルにだけは黒いと評価してるのでミハイルの正体がドラガノフのキーポイントになるかな?とか思ったよ。
とはいえSGを探している狼のようにも映るのでなんらかの処理を現状では施したいかな。
>>106ウー
☆不在かましといて言うのもなんだが、今はお互い考え方だしてくターンじゃねえかな。結託は終盤必要であればすべきなことであって今やることでもねえかなと思ってる。
>>109ドラ
☆ツッコミ細かっ! んー、特にそこ意識した記憶もないんで「理由なんてねえ」が答えかな。構成メリデメリ考えるときは狼視点どう見えるかに感情移入しながら書くからたまたまそうなった、みたいな思考開示ぐらいしか言えん。わりいな
質問多めと言われるが、喋る人物が少なすぎてやむをえなかった。
まぁたまに質問攻めをするが。
ラビは初日の占師早く出ろ〜的な発言がせっかちな人間っぽいと感じたが、CO周りに出たり入ったりが、多かったのでいまいち白と置けない。かといって別に黒いとまでは思ってないが。
発言量の割りに、読み飛ばしてしまうことが多い。
今日の発言に期待。
ふむ。皆様回答感謝。また未回答の皆様の答も聞きたく。
意図、と言うには拙いが、「見えているもの」を知りたく質問した次第。
吾輩の目で言えば、サーシャ殿は床で転がっている。宛ら駄々っ子のように。時たま他の人の裾を引っ張っては、首を傾げて走り回って居る。
ラビ殿は昨日、壇上にて高らかに演説をした割に、今は隅にて動かない。
ドラガノフ殿は場所を定めきれず、恐る恐る席を引いては、腰を据えずに縮こまって居る。
ミハイル殿はやっと今円卓を囲った。けれど視線は中心ではなく、やや逸れた位置にある。
イライダ殿は足を組んで背に凭れ、煙管をふかし乍口を窄めて居る。席につかぬ面々を視界に置いて。彼女の視界が恐らく一番広い。皆を見通せる位置。
レイス殿は忍者よろしく壁に張り付いていたが。時に降りてきて、またすぐに壁に戻る。
ベルナルト殿は声は聞こえど姿が見えぬ。どこか別の所で、何かをしている。
吾輩は隅にて、腰を据えて皆を眺めて居る。
吾輩には、この集会はこう見えております。
◆サーシャ
猟犬、そのまま頑張りたまえ。
お前ならいけるよな?
◆ラビ
昨日の私の評価プラス何かを言うなら。
ニキータ真なら早めの>>1:147の評価は白いかな。
あとエレオノール疑いの時>>1:160から疑ったと見えるので彼が狼でエレオノールをSGにしたというよりは本当に判断つけたくなったから占いに挙げたと推察。
>>1:226の切羽詰まった感は占いが生き残るかどうかわからない村側感がみえるね。あと本決定回りも違和感ないよ。
現状普通に村だと思っている。
>>113長老! 肝心の長老の意見がまったくわからないであります! 「お前ら全体的にあやしいけど傍から見てるからよろしく!」って感じでありますか!?
しゅたっ
弟子「師匠! 今宵もやってきましたね。ぱんてぃ」
まずは昨日の占い理由+決定周りの動きを観察していこう。
私が言うのもなんだが、エレ希望が集まりすぎているので、
こういう場合は希望出し順番が大事だと思っている。
表にまとめたんだが、
希望はしっかり希望と分かるように明記しような。
せめて●や◯がないと読み飛ばす可能性が高く、
単純集計をする際に、まとめ役に負担がかかるだろう。
弟子「師匠がはじめてまともなことを……!」
イライダ>狼がどういう作戦を取ってくるかは、神のみぞ知る世界だしな。まぁ、判断できそうなら他の白要素も取り上げてくれ。
ベルナルト>結構苦戦気味である。
過度な期待はやめて貰おう。
灰:ラビ(>>1:182):●エレ ◯ドラ
占:ニキ(>>1:184):●エレ ◯ミハ
灰:イラ(>>1:185):●エレ ◯ウーorレイス
白:エレ(>>1:186):●イラ ◯ドラ
灰:レイ(>>1:190):●ラビ ◯エレ
灰:ウー(>>1:191):●エレ
占:イヴ(>>1:198):●ベル
灰:ドラ(>>1:201):●ベル
灰:サー(>>1:203):●エレ (◯ドラ)
仮決定:●エレ (回避無し)
>エレ5.5、ベル2、ドラ1.5、ラビ & レイ1、ウー0.5
灰:ベル(>>1:219):●ドラorミハorウー
占:ロラ(>>1:216):●エレ ◯レイス
本決定:●エレ
点数は第一希望を1点。第二希望を0.5点換算。違っている所があったら指摘頼む。
ウートラさんへの☆
昨日は、ウーの言うとおりですが、今日はみんなの視線があつまっていて焦ってあたふたという感じですかね。
もうちょっと後で答えようと思ったら、ウーに的を射た例えされてて素直に納得しちゃいました。
>>125ミハイル
否。
これはこの場で何をしているかの図式であり、中身の怪しさとはまた違う物にて。
村での自分の位置というものは、狼でも村でも正しく理解している必要があるもの。必然的に出来る上下関係を、噛み砕いたのみ。
ABC枠という観点を御存知かな。
A=吊り・占い共にかからない、村の中心灰。
B=占いが当たる位置の灰
C=吊りが当たる位置の灰
狼が狙うのはA位置にいる灰からの庇護、またB位置を保持する事。C灰に手を出す必要など無いのです。ここは勝手に村が吊る。
吾輩はC灰に人が居るなれば、引き上げる必要があると考えている。其れが狼への妨害となるのでな。
それがドラガノフ殿であり、また昨日のエレオノーラ殿であると。
各個人の、村への見方より、ABCをいかに振り分けているかが知りたかった所存。
>>131 ウートラ
昨日のC枠の全私が一斉に自殺した。
【ミハイル】
明日また見よう。
希望だすね。
▼ラビ ▽ドラガノフ
●レイス ○ウートラ
吊りは黒視枠
占いは、黒視してるわけじゃないけど白視もしてなくて、だけど狼でも偽黒出された村でも斑だされたいろいろ闘ってくれそうな枠。
帰ってきたー。眠い…
きっと墓下ではこんな料理がシリーズ。ごとうちらーめんへん
1.釧路ラーメン
2.米沢ラーメン
3.燕三条ラーメン
4.竹岡ラーメン
5.台湾ラーメン
6.天理ラーメン
7.尾道ラーメン
8.須崎鍋ラーメン
9.鹿児島ラーメン
もしかして★ってつけなきゃ質問として認識してもらえないのかしら。
ウートラさん
>>101 ★「彼女が村なら後押しした人」っていうのは黒要素だと思っているかしら?
ミハイルちゃん
★>>117
>>132
分かってるわ。
結論から言うと特に無かったわね。
昨日の最後辺りでかなり白いと思ったけどアレはそういう空気に呑まれた感があるわ。
読み返してみると説得できるような白さは無かったわ。
>>131
なるほどな。吊り位置云々の発想は馴染み深いが、ABC枠という名前があるのは初耳だったわ。解説サンキュー。
ただ、伝わりにくい! そこだけ頼むぜ
ああ、占い吊の話が出ていたのでしたな。
もう一度判定を見てからでも遅くは無いと思いますがな。
13>11>9>7>5>3>E ▼6手の3狼1狂なれば、占い師吊りは明日からでも遅くはない。
ただ、万が一明日霊能者が二人出てきた場合が少々厄介ですな。
その場合は今日から吊らねば間に合わぬ。
11>9>7>5>3>E ▼5手 決め打ち必須。
間違いがあれば正して頂きたく。
>>138イライダ
ああ、質問でしたかな。気づかず申し訳無く。
半分はそう、とお答えしておこう。
それが吊りであれば明確な黒要素となるのだが、占いでは少々弱い。思考を進める為に首肯した可能性も有り。
>>139ミハイル
抽象的や感覚的な文章から考えを拾うのが苦手ですかな?
ふむ。ミハイル殿は共通言語の御人のようだ。覚えておきます。
>>142
そう、ありがとう。
おねえさんから見ると「後押しした誰かさん」のポジションにしっくり来るのはあなたなのだけれど貴方から見ると誰かしら?
まずは議事録ぱぱっと読んでこよってのと雑感つらーっと。
エレさん白確は助かった。単純にわからないところが晴れたし、狼からも誰が真かまだわからないからね。一応。
>>71 ロラン
>>1:226の一行目 それ以外の言葉が見つからなかった。
>>94 エレさん
そう、いいたいことは理解できる。けど、考えが偏りすぎ、と思ったということ。質問?質問はしてないけどエレさんとはやりとりしてるでしょ。絡みがないのに疑われてる!って思ったんならその疑い方もわかるけどさ。
ぼくは、エレさん疑いは>>1:151が基点で>>1:160で疑い強めた。>>1:178で極端な例について言及してる時点ではそら、もうロックよ。で、エレさんとイライダとかのやりとりを見てて、うあー!わかんねー!ってなった。
>>128
サーシャメロンありがとう。
ところでどこを苦戦しているんだ?
イヴァン吊りに関しては霊回避とか出て3−2になったら吊りでもいいかもしれないね。誰も真見ていないし、残ってても真決め打てないなら吊った方がいいかな。
霊機能はまだ必要だと思っているし。
イヴァン真と考えられるなら残すけど現状真視は無理っぽい。
イライダは、自分の中で、考えがまとまらないのだが、柳という表現より小枝という感じがする。
突っついては折れを繰り返している感じだな。たまに鉄パイプのように硬くなったり、相変わらず人物像が読めない。
やや疑われることを恐れているのではないかという印象を受ける。
まぁ、昨日のやりあいを見るに、一定の白さを感じたが、それ以外の部分で人っぽさをあまり感じられない。
ドラガノフ>いいたいことが今ひとつわからない。
ドラガノフがベルナルトをどう見ているか、正直に話せばいいんじゃないのか?
弟子「それにしてもアナスタシアさんの空気っぷりに泣けますね 師匠!」
【ラビ】
ラビは白黒言わないが、占うべきかどうかの判断だな。
個人的に、白探しの人(ラビ)は考察が難しい。
村人って前提があるわけで、狼の方が村人視点って気づきやすいと思う。
ただまあ、勝率的な意味では黒探すより白探したほうが当たりを引きやすい。
思考の違和感を重視する私としては難しい所だな。
昨日の発言は「軽い」という印象が中心だな。
灰考察は違和感無し。
>>1:209『イヴァンうーん……明日に期待』
情報が少ないせいもあるが、甘くないか…?
と感じた。狂人頑張れよ! って見えなくもない。
エレ占い希望〜その後はブレがない。
総合して、>>1:44の強気発言と>>1:209が少し心残り。
>>138イラ
サーシャ:白寄り。前のめり姿勢から、発言で色とれそうなため放置。
ラビ:微白。占いアリ。
ウー:微白。遅延するも考察姿勢アリ。放置。
レイス:灰。気になる点あり、吊り占いアリ。
ベル:白寄り。理詰めタイプのため色とるのは難しいか。占アリ枠。
イラ:白寄り。絡んで色作るタイプのため、色とれそう。放置。
ドラ:灰。深く要素はとれず、吊り占いアリ。
ざっくりこんな感じだな。発言で要素とれそうと感じたタイプは放置、その他は吊り枠占い枠って感じだな。
>>122 サーシャ
これはしょうがないね。昨日はほんとに眠りが浅かっただけだし。弁明はできない。
次は、個別の発言みていこうかぁ。
>>144
あらそう。
なんともかんともな反応ね。
ドラガノフちゃんはなんていうのかしらね。
おねえさん、分からないわ。
素直すぎる感じ?想像力たくましい。
で、その前のめりな想像を素直に出すから理解出来ない何かが出来上がる。ファンタジスタ。
感覚で言えば白。普通に考えると灰。
>>151
いやサーシャはそのままでいい。
俺が欲しいのはその全方位的疑いな感覚だから。
気になる事があれば全部突っ込め。
黒探しが苦手な俺にとっていい材料を持ってきてくれそうだからな。
今日も仮決定は0:00、本決定は0:30ね。
占いは霊がまだ潜伏しているので、
【占いは統一】
【霊COによる占い吊り回避あり】
【回避COがあった場合即対抗COを回す】
【明日以降の占い方針は変えるかもしれない?】
とするわ。
狩については今のところ私からは特段指示しないわ。
ただ自力+全力で吊り占い回避してってくらいかしら。
狩についての言及も透ける可能性があるので、非狩確定している人以外はあまり触れないようにしてね。
>イライダ
戦術論とかで皆さん以上に建設的な意見が思いつかなかったので、できるだけ皆さんと違う視点で発言するようにしてます。ノイズになるからいらんという感じなら変えます。
ラビは博打的に占いをかけたい自分がいる。
弟子「>>137 3(6)を……いたらきまふ! ご飯くれる人に悪い人しかいない!」
【イライダ】
昨日のベルとのやりとりから、
ベルに対してどう感じているのかまだ見えないな。
弟子「もういいわ、貴方狼。とかいいそうですよね!」
そんな適当ではないだろう。いや、分からん。どうなんだ。
>>101『イヴァン吊りどう?』白いな。狼だとしたら心つよって感じ!
弟子「師匠がだんだんぼくっぽい口調に…」
☆>>107 忍者だからな。
冗談はさておき、イライダのベル評価を見ない限り安直なことは言えない考えてはいけない。今日の発言は目の付け所的に昨日ほどの白さは感じない。
占考察からいっとこ。
ロラン:灰考察は好みのタイプ。例えば「エレの言うこともイライダやラビの言うことも、どっちも間違ってはねー」って言える感覚。>>1:216も、色々な視点から見てるのは時間ない割にはよく考えてる。
>>1 エレさん殺すきか!>>70も対抗から考察してるし。後は帰ってきてから保留にしてた灰考察だね。昨日に比べて印象はいい。
偽なら、狼というより狂人っぽく。イヴァンとほぼ同時期のCO。占いCOの流れになったからさくっとCOしたってのが当てはまる。
>>157
ムリに作ってるって言うのなら戻してもらえるとおねえさんは嬉しいわねぇ。
別におねえさんの意見を聞き入れる必要は無いけれど。
ミハイルの増えた発言を見たけど、印象が上がらないな。
ウートラも質問>>106から>>131、ここからどう狼探しに役立つか正直疑問。
それよりは真占予想とか今日の吊り先とか考える事が残っているのではないだろうか。
【▼ミハイル●ウートラ】
狼はここに最低1はいると思うのでそのまま白く感じない灰をプッシュする。
ミハイルはウートラへの考え方にやや人っぽさを感じる。
寡黙域の人物は、似たような境遇の人物に対するシンパシーを抱く事が多い、という印象の応用だ。
だが、ヤンキー先生になる論法の可能性もあるので、白いとはいえない。わかりやすくいうとギャップ萌えに引っかかってるかもしれんって所だな。
イヴァン:…真ならもっと喋ってくれー!!あと>>1:263、プレゼントにそんな深い意味はないよー。
こういうタイプの真を何回も見てきたから、正直今時点で決め打ちとかはしたくない。けどイヴァンが真でこの調子のままだったら、占いに頼らずに頑張るしかないよなあ、とは思ってる。
最初COは狂要素。エレさんに黒出さなかったのはイヴァンの力量から、黒出しをびびった或いはエレさんをご主人だと思ったなどから逆に狂人要素として当てはまる。
★イヴァン真なら、時間的に、とにかく灰を見ることに集中したほうがいいと思う。その中で白い人と黒い人を2人ずつくらいピックアップしてほしい。もちろん理由も添えて。
ニキさん。
>>1:259とかはやっぱりスキル高いよなあと思う。で、スキル高いが故にハードルはあがる。「ニキさんなら騙りでもこのくらい造作もないよね」という感じ。>>30へのエレさんへの釘のさしかた。これは真でも偽でもやるメリットがあるんだよねえ。
>>63 まあ初日だし、目立つところが気になるのは仕方ないよねと言い訳。
リディヤが言うとおり、ここ狂人は3CO目の判定ラストで白確定させるっていう点でないと思う。ロランが若干挽回してきたので昨日よりはちょっと真視は薄く。
占い師の信頼度は
ニキさん≧ロラン>>イヴァン
ニキさん:真>狼
ロラン:狂≧狼≧真
イヴァン:狂>狼>真
【ベルナルト】
>>1:89『狼は占い回避OK』 ここから、初日はがっつり狼を狙って回避させようぜ!ってノリだと思ったんだが、
占い希望を見るかぎり違ったらしい。
前提として回避は好ましくないってついているのだろうか。
>>1:116 『エレを吊りたくない』ってエレが黒くみえたってことだろう。
>>1:150 『エレ面白いな。灰に置きたい』 これは、エレの色は分からんが面白い。ともにガチろうぞって読めた。
>>1:181 『エレが黒い感覚が分からない』 ここで思考が追っかけられなくなる。
状況で白いのは理解できるが、少なからず黒く感じたことがあるならば、
ここまで盲信出来るものなのかと。
弟子「そして >>1:225 『エレは孤立無援』とかは後付に見えますね!」
>>14『エレLW問題なし』 とか >>52『ニキータレベル高い』 とか、
状況論にプレスアルファで個人の技量からの村側探しな人だろうか。
狼が必ず最良の選択を取る、
ここに少しでも疑心暗鬼が入ったら村っぽく私は感じただろうか。
レイスはいまんとこ一番白く見ている。
昨日の希望出しも俺も同様の迷い方をしたので、若干補強要素。
その他の要素も昨日から印象が変わらない。
一貫しているともいえるが、それがやりやすい発言姿勢というのも未だ捨てきれない。
灰へごー
サーシャ
>>1:167はほぼ完全に状況からってことで他の人にはないいい視点だと思う。
>>16もまあ、そうだよね、と。占い師考察も的確だし。昨日感じたフットワークの軽さは変わらず、しかも発言に力が増してる。自分でがっしりと考えてるんだよ。うん。
白寄りに見てる。
ウートラ:昨日様子見枠としてたけど、戻ってきてからの灰雑感は、能力の高さをうかがわせる。
で、>>106なんだけど、
☆ごめん、ぼくには言語化できない。全員分灰考察するから、それ見て、としか。
なんていうか…>>123が抽象的過ぎて、こどものぼくには全然わからない。しかも全員否定気味の表現だよね。★これは、各人の今の立ち位置とかスタイルと表してるの?
これをどう活かしたいのかがわからない。>>131というならABCの位置分けも一緒にすればよかったんじゃない?
とかいちゃもんつけてみたけど、別に黒要素ではないんだよねえ。後は誰疑ってるか、だ。一旦保留。占いはありと思う。
【ウートラ】
エレ占い希望出しまで思考は自然。
返答をもらった >>1:213『エレ占いは致し方ない』は盤面整理的な面を押し出してきたなと感じたが、
今日の ABC論を見て違和感は感じないな。
ただ、ウートラは占い危険枠にいたと思うので、
エレ重ねは発言関係なしの状況黒を少しのせてる。
弟子「師匠! それ、ウートラさんがエレさん以外でもアピールだって言うんじゃないですか!」
そうだな。後占い師が誰もウートラに入れていないのも少し気にはなっている。
ウートラ狼ならベル狼だと思う。
そんなことよりも、そんなことよりもだ。
ウートラのABC論が楽しみで仕方ない。
こっからどういう考察が導きだされるのか、刮目!
弟子「師匠! きもい!」
占い変えよっかナー。
レイス占うのもったいない気がしてきた。
だってとても解りやすいんだもん。
【希望変更】
▼ラビ ▽ドラガノフ
●ウートラ ○吊り希望にならなかった方
>>173補足、色でいうなら灰、ね。
ミハイル
>>69、ここまでしっかり考えてるとは。戦術はとても強いと思う。>>85、エレ吊りは主張してないよー。占って言ってるよ。灰考察見てると思ったよりいい意味でライト。>>150の総評も納得できる。白寄りだね。
ベルナルトちゃん。
正直不可解。全く白いと思えない。
>>35から>>38に「ただ」とか繋がる理由が意味わからないし
エレオノーラちゃん白からベルナルトちゃん疑いは上手くもなんとも無いし、ニキータちゃんは昨日からそんな感じの事言ってるし。
>>50
エレオノーラちゃん白は関係ないといったにも関わらず
ここでもそんな事のたまってるし、このエレオノーラちゃん白でしたアピールはなんなんだろう。
で、認めてもらえるよう努力するよ。と言ってるのになぜ「エレガントさに描けるから言語化したくない」とか言うのかしら。
早い話がアピに見えるのよね。>>57とか。
なんだけど、正直色々な何かが罹ってるかもな事は分かってるの。百も承知なの。エレオノーラちゃんの二の舞的な。
それでもおねえさんは昨日のエレオノーラちゃん関連は納得出来ないし。そこに関してはどうせまた言ってるのねあなた。みたいな感じになるんだろうけども。
ロックだのバイアスだの罹ってるよねって事を差し引いても占いにはかけたい。
正直な気持ちを言えばおねえさんの為に処理されてくれ。っていう。
▼ウートラさんorベルナルトちゃん
●ベルナルトちゃん○ドラガノフちゃん
ウートラさんは背中を押した云々の下りの反応がね。
おねえさんはウートラさんから見える何かを期待していたのだけどね。なんか俯瞰表とか出してたし。
それがスパッとすげー速さで「ワシっぽい」みたいな感じになったのがなんとも。
ドラガノフちゃんは単純にわかんないからだけど…変えるかも。
【ドラガノフ】
弟子「顔に似合わず良い人ですね!」
>>1:215『白確定なら安心』
>>1:261『ほいほい乗らないために』
ここらで、ドラガノフは自分の疑心暗鬼と戦っているように見える。
白っぽいけど〜絶対じゃないしってことだな。
>>91『サーシャ断定できないけど白よりの灰』
なんかからも断定しない辺り、性格と合致。
>>126 『ベルナル白決め打ちでもいいと思うが』
お? どっからきたその考え。
昨日はLW候補のブレイン疑いだったと思うが。
今日も色のわからない灰ではなかったのか。
>>141に理由もあるが、なんからしくないなと感じたな。
★質問
ドラの言うLW候補の雄弁者は誰だと考えている?
>>177
説明できないのは私のエレオノーラ評が褒められた見方をしていないからです。紳士たるもの女性の表現は誰が見ても美しい物に仕上げたいのです。
ボキャブラリーがない私をお許しください。
紳士の掟 その2
女性の悪評になるような発言をするべからず。
イライダ>確かに白打っていって、このあたりが黒いってのは、狼的に思考しやすい手法の一部ではあるのよな。
まぁ、ベルナルト白っぽく見えるけど、訝しい所が多々あるという点で、同意できる考察だと思うが。
★レイス>何でウートラ狼ならベルナルド狼?
ドラガノフは若干白いと思うよ。
正直言ってる事がめちゃくちゃだ。
でも彼が狼ならここまで右往左往はしない気がする。それよりは慣れてない村の方が高めなんじゃないかと思う。
とりあえず今日は様子見でいい。
ミハイルの判定を見てから考えても遅くないかなって。
雄弁者とLWは別にいると思ってます。雄弁者は、村を説得していって吊を少しでも多く無駄にさせる役割で、かつ自分が吊られたとしてもLWを残せるようなスキルの高い人だと思います。
誰がそれに当てはまるかとりあえず多弁者かと考えているのですが少し考えてみます。
【ドラガノフ 続き】
総合して、独自路線を意識していたり器用なんだか、
疑心暗鬼が強いのか妙に信用しちゃったりとかまだ芯が見えない。
弟子「質問の答え聞きたいですね」
【ミハイル】
昨日の決定不在は痛いが致し方ない。
初日の積み重ねがないのはなく今日は急いでいるぽく見えて人物把握難しいな。
>>150『灰総合印象』は最黒で灰で私とドラ、残りは白よりと。
ミハイルは村人を探す人には見えず、
単純に放置を白に置いているからこういう結果になったと見た。
その考察結果で誰を希望に出すのだろうか。
弟子「運良く灰に師匠入ってるのいいですね!」
当然だが、積み重ねがないから他の人よりマイナス印象が強い。
ベルさん
エレさん確定白で結果白さがなくなって…他の人の評価の焼きまわしになるかもだけど許してね。
まず>>14エレさんのスキル云々。>>1:219でも仲間きりないよとか言ってるけど、もう切れないくらいに票が、とか、うまく切れなかったとかっていうことは考えないんだね。「絶対」っていうくらい。
>>14、占い師が擁護しないや、>>18はごもっとも。
>>41、これは…楽観的すぎ。誰か言ってたけど、>>1:37を警戒するベルさんらしくない。
>>61 ぼく黒探しにがてー。
とはいえ、灰考察は相変わらず精度高いし。ただミハイル評には1点反論。色が見えないとは言ってない。色が見えてくるだろうと言ってる。前日から情報拾っている状況だからニュートラルに近い状況でも納得できるな。ぼくは
灰…黒くは、ないね。占いはありかな。
帰っただぁ。議事読んでくらぁ。
希望出し間に合うか危うい時間なんでおおざっぱな括りで言っちまうと、●▼に当ててぇと思ってんのがラビ・ドラガノフ・レイス・ベルナルト。当ててもいいかなってレベルがミハイル。当てたくねぇのがサーシャ・ウートラ。次点でイライダ。
小生が議事に溺れてたら参考意見にしてくれ、リディヤ。
とりあえず出来たところまで灰雑感を
サーシャ:みんなの発言がどんどん伸びて欲しそうな感じとかガンガン踏み込んで質問していくあたりは情報欲しい村人っぽい。騙りが出たら両方吊ればいい発言は結構気楽な感じに見える。占い師の3COを面倒って言ってるあたりはニキータ狼の場合は白要素か?占い希望エレオノーラに集まりすぎと言いつつ希望エレオノーラは少しん?って思ったけど>>1:281で納得出来るかな。多弁だし考えの流れはかなりわかりやすいと思う。白より
ラビ:パッション的には質問された時素直なガツガツ感を感じた。戦術論とか得意。能力者は保護してちゃんと活用していきたいって感じは一貫してる。占い師三人に質問とかもしてるし見極めてちゃんと保護したいのかなと。>>1:75の提案が面白いって発言は自分が不利になるかもしれない狼だとあんまり出て来ないか?微白
ウートラ:マイペースな印象。少し考え方が違うのか考察を読んでみてもしっくり来ない部分もあるものの、>>106の質問は灰のバラバラ感に不安になった村人視点の質問っぽい。白より
後二人…
イライダ
ここは昨日と変わらず白い!決定後のエレさんとのぶん殴りあい、そこを引きずってのベルさん疑い。>>177で悩みつつも、やっぱり白と思えないっていうあたり、うまくいえないけど村側思考だと思った。昨日の軽さがなくなって止まってるって感じ。本来そういう軽い人なのにどうしても気になっててロックせざるを得ない状況になってるように見える。>>101、今日は吊る必要はないと思うな。非狼濃厚って見てるし。今の最白。
ミハイル:今日の考察なんかを見る限りは普通に能力の高い人だなと。考察にネタを挟んでくるあたりは気楽な感じで村っぽい?考察も細かいところとか見てるし気になったところとか質問飛ばしたりしてるし特に違和感はねーかな。でも白要素あるよとは言い切れないから灰。質問の答えは後でまとめて
レイス:自分考察してるのは白寄りが多いから狼探してないんじゃないかと突っ込まれるのに予防線張ったか?という感じ。少し防御感。どんな立場でも結構疑われてしまうタイプだったり?俺狂人主張がかなり目立つ。結構通りそうなみんなから絶賛狂人視の俺吊り反対は吊り縄消費したいはずの狼っぽくはない?村人だとしたらSGにされる可能性あり。微白
黒要素探すのうまく出来ねーっすよ…
みんなの発言見て危機感足りなかったかと反省。占い希望は色つかみきれないとこにしとく。吊り希望は…俺考察うまくないからどうだろう。要素うまく取れなかっただけで吊り希望ってどうだろう…でも時間も無く…
【▼ミハイル●ラビ○レイス】
>>187
なるほど、その反論はいいね。
やはりラビは白だろう。
でもそれは納得できないね。
時間があろうとなかろうと見逃すポイントとそうでないポイントというのがあるのだよ。
っと喉がないので後は決定まで待機。
ウーさんはー…昨日は灰への切り込みメインだったんだな。
というか今も、灰の反応見ることを仕事としてる気がする。
占いへの言及がねーのはニキとのライン非ライン探りたい俺的には困るわーって感じだが、ここまで徹底してるともはや清々しー。
だからって白とは言えねーんだが。ただひたすらに灰。
能力高そーだなってのはエレへの言及>>1:213とか見てて思ったから、吊るのはもったいねーと思う。けど吊るなとは言えねー感じ。
今のうちに占うのはかなりありだと思う。
少なくとも俺には、ここの判断は占わなきゃ無理な気がする。
俯瞰的ってツッコミがあちこちから入ってるのもわかるし、
こーいうとこはもし確白になれば戦力になりそうだとも思うんだよ。
なんつーか、ウーさんは発言見てもするっと抜けてく。
うん、そっから今ウーさんが怪しいと思う人とかいる?みてーな。
抜けるばかりで残らねーんだよなー、というのは個人的な感想。
>>191 エレさん
>>1:275。わかりにくいと思うけど、>>1:259に納得して意見変更でっていった。すっごいわかりにくいけど。
あっとひっとり!
ドラガノフ
なんかこう、申し訳ないけど発言から白さを感じない。単発発言がぽつぽつ、って感じで。
他には、例えば、>>1:201。狼を「占騙り、多弁、ステルス」って分けるのはすごい危険なわけ。灰なんて本人が思う村人をやってるんだから。なんと言うか、こう、ライブで狼探してるって感じがしません。
単独な感じはするんだけどね…微黒より灰。
【希望】
●ベルナルト ◯ラビ or イライダ
▼ミハイル ▽ウートラ
【理由】
ベルは斑状態でも今の状態でもブレなそうだなと。
ラビはだんだん私の中での狼印象は薄れていってる。ので、次点のイライダ昇格。
ミハイルは消去法 + 見極める自信がない。すまない。
ウートラは早く来てくれ。
イライダはベル評価最後かよ!
と思いつつ、イラベルラインは精査してないが直感では薄いので考慮外でいいか。
私への質問は見ているが、少々黙る。
>>197 ラビ
☆白要素探すタイプの考察してたら白飽和したからいまいち自分の中で白要素つかみ切れなかった人って考えたらラビとレイスになった。希望は反対でもいいかなってくらいだったりするっすよ
●ベルナルト▼ドラガノフ
か、
●ドラガノフ▼ラビ
第一第二希望っちゅーよりは組み合わせ方の問題だな…。
ドラガノフは放置できねぇ。村ならおいおいSGにされる、狼なら序盤で処理しねぇと最後まで逃げ切られるタイプと思う。
で、ドラを占うなら発言無難の状況黒なラビを吊、ドラを吊るなら発言も状況も白黒甲乙つけがたいベルを占いてぇって希望だぁ。
うぃっ〜っと。
今日のレイスは自発言内で自分への対案出したりとちょい不思議な感じもするんだが、指摘自体は頷けるところも多いな。懸念点は昨日の●ラビぐらいだし、もうちょい見てもいいか。後>>86で質問投げてるから、弟子あたりにでも答えさせてほしいかな。既出なら手数だがアンカー頼む。
ドラは>>109、良く言えばよく見てる、悪く言えば穿ち過ぎだな。何が知りたかったんかよくわかんねえ感は正直ある。2択ならドラかな。
●はベルかな。思考が坦々と理路的。理屈に随うタイプで見にくそうだな。占機能あるうちに色出した方が良さげか。
【▼ドラ▽レイス●ベル〇ラビ】で出しとくわ
んー悩むな。発言だけだとウートラ吊りたいんだけど、希望ぜんぜん出さないのであればミハイル処理も理解できる。
そして今日もぎりぎりである。
▼ウートラ▽ミハイル●ドラガノフ○ベルナルトorイライダ
まぁ、自分の考え優先でいこう。
まぁ▼〜●にかけては、ここのどこに狼がいてもおかしくはないと思える点。が揚げられる。
俺的に怪しいと思ってる順。
ベルナルドとイライダは第二希望挙げるとしたら、レイスを除く3名からって感じなので、ラビは目を盗めそうなので除外してこの2名。
まぁきょうはリディヤ独断もありかと思う。
忘れてる人いたらごめんよ。
時間が俺のもとへ来い。理由もとい考察言語化中。
間に合わねーよ俺のコスモおおおおおおお!!
【●イライダ○ウートラ▼ミハイル▽ドラガノフ】
正直、イライダが俺には白く見えない。俺、が、占いたい。
上から順に見てたら本命の考察が間に合ってない。反省する。
エレオノーラ ●ウートラ ○吊り希望にならなかった方※変更
ベルナルト ●ウートラ
イライダ ●ベルナルト ○ドラガノフ
ドラガノフ ●ラビ
イヴァン ●ラビ ○レイス
レイス ●ベルナルト ◯ラビ or イライダ
ラビ ●ウートラ ○レイス
ニキータ ●ベルナルト or ●ドラガノフ
ミハイル ●ベルナルト 〇ラビ
サーシャ ●ドラガノフ ○ベルナルトorイライダ
ロラン ●イライダ ○ウートラ
ウートラ ●ベルナルト
エレオノーラ ▼ラビ ▽ドラガノフ
ベルナルト ▼ミハイル
イライダ ▼ウートラorベルナルト
ドラガノフ ▼ウートラ
イヴァン ▼ミハイル
レイス ▼ミハイル ▽ウートラ
ラビ ▼ドラガノフ ▽ウートラ
ニキータ ▼ドラガノフ or ▼ラビ
ミハイル ▼ドラガノフ ▽レイス
サーシャ ▼ウートラ ▽ミハイル
ロラン ▼ミハイル ▽ドラガノフ
ウートラ ▼ドラガノフ
【仮決定】●ベルナルト ▼ミハイル
霊回避があるならCOお願い。霊COがあれば非霊の灰は即対抗COを回してね。
ベルナルトは白いとは思うけど、違和感感じてる人が多いのと、ベルナルト関連で喉をこれ以上使うのは不毛かなと思ったのが決定理由よ。吊りはミハイルとドラガノフがほぼ同票だったけど、私の所感ではドラガノフのほうが人っぽかったのでこうしたわ。
雄弁者は、他人を白と言うことにデメはないと思います。雄弁者が吊られた後に、白と言われていた人が怪しく見えてきますし。
という意味では他人へ白印象を早いうちから言っていたベルナルやラビが当てはまるのかなとは思います。白考察するのは人によりけりだし、この人達にそこまでの黒要素有るの?と言われると言い返せないので、何かあるかと思ってログ読み返したんですけど、分からずじまいで返答に時間かかってしまいました。
煮え切らない回答で申し訳ない。
あ、後
【仮決定確認です】
【ミハイルの霊CO確認】したわ
【対抗COも回してちょうだい】
本決定が遅くなりそうだけど、0:45までにはなんとか出すわね。
【非霊よ】
二人のCOを確認したわ。
おねえさんはどっちとも言えないのだけどとりあえずミハイルちゃん吊りは変えなくていいと思うわ。
【レイスの対抗霊CO確認したわ】
さてどうしましょう?
私はもう霊ロラかレイス霊決め打ちしたいと思っているわ。
みんなはどう思う?
レイスとミハイルなら、
ロラ前提じゃないミハイル吊りは賛同。
話あった結果、レイスも吊ることはあるかもね。
ミハイルとレイスは、どっちもベルナルと仲間っぽくないし、もう回避もないから、ベルナル占い変えるのもありじゃない?
むしろ変えよーよー。
☆>>90ドラガノフ
返答あんがとな。上段に関しては理解だぁ。中段はベルがノーラを目立たせるために質問したんじゃねぇかっつー意味かね、そんなら了解だぁ。
仮決定確認、ミハイルの回避とレイスの対抗も確認。
いやあまさに「黒ってわけじゃねぇけどなんかステルス感じんだよなー」って思ってた二人から霊が出たな…。
>>240
お仕事終了という意味かと。
にしてもこのリアクションはおかしいかな。もっというと>>235のニキさんのリアクションも「ありえない」レベル。
3-2状況故、占い師の自由占いというのも手だと思いますぞ、と。
回避という状況を鑑みれば少々ロラに偏りがちですが、レイス殿とミハイル殿の比較で言えばレイス殿に軍配がある故。
先吊りは賛成しておきますかな。
ミハイルはー、寝落ちる前あたりはまだ本格的に見てなくて
「これニキのライン切りなん?」って思ってた。
CO確認周りは身軽な印象で、ニキとのライン/非ライン感はない。
>>1:125>>1:127の戦術論に関しては、頷けるが非白黒要素。
>>69も同様。あー、この人すげースキルたけーんだな、とは思う。
けど、なんか、それだけ。白いとは思えない。
>>83>>84の占考察…が、気になる。すげー気になるんだよ。
俺評における「狼ならさらっと言いにくいか?」 これだ。
俺から見てかなり狼濃厚なニキだって、俺がそう返したサーシャの質問に>>1:107で同じことを言ってるんだよ。
それなのに俺の発言にだけその要素を取るのはおかしくないか?
作為感を感じるんだ。何か隠れてるような気がする。
イヴァン評、ニキ評に対して俺にだけやけに無難な触れ方に見えるのは…俺に、引っかけられたくないから、じゃないのか?
拙いロックだと自分でも思うけど、たぶん一度こう思ったら俺は止まれなくなる。
これは強く狼寄りに見える要素だと俺は思ったし、占いたい対象は他にもいる。だから、色を見るより吊り希望。
【レイスの対抗CO確認】アレだけ3−2不利論でといて対抗出すのか、ちょい意外だな。ロラは返す言葉はなしで、致し方なしだが、決め打ちだけはやめてくれ。狙うとしたらそれしか対抗出す理由ない。ここ確霊視されると吊手的にヒッジョーにマズい。
ロラはなあ。明日考えうー。基本この状態だとロラ完遂前提で考えてたけど、今のこの状況ならレイス残す余地は十分にある。
【本決定】●ベルナルト ▼ミハイル
ミハイルの霊COがあったけど、ミハイルの発言って全般的に違和感を感じてたのよ。特に2-2-2の編成時の解説。私はこの編成は狼有利な編成だと思ってるわ。それを狼不利としたところで疑問に感じたの。また、ミハイル吊り希望が多いのも変更なしの理由ね。
レイスを今後吊るか決め打つかは明日考えたほうがいいわね。
狩は大変だとは思うけど、護衛は任せるわ。
んー、やべぇ頭働いてねぇぞ小生。正直、目が滑ってたとこから霊2COとか出てこられて今まで組み立ててた推理がとっ散らかったっつーか…。強いて言やぁレイスはロラン先生との薄いラインあったけどよ、そっちが対抗でのCOっつーのがまた…うわぁめんどくせえ。
とりあえず、レイス決め打てるかはまだ分からんが、今日のミハイル吊りに反対はしねぇ。
あー、自由はアリかも知れないわね。
おねえさんとしてはロランちゃんとニキータちゃんにはベルナルトちゃんを占って欲しいのだけど。
せめて、どちらかには占って欲しいのだけど。
吊り先は確認したわ。
私は黒引ける自信があるなら、占い師は独断占いしても責めないよ。
ただし白の場合は責めるからよろしく。
あ、【本決定了解】だぁ。
残った喉で考察追加。
ベルベル言ってた小生だが、実は一番気になってたのはドラガノフだっただ。理由は>>206。独自視点は意識的なもんみてぇだが、それだと尚更演技との区別がつかんし…。
だで、ちぃと質疑もしてみた。変なこと言ってはいねぇんだが白決め打てるほどの要素は取れなかっただな。放置はできねぇと判断。
あとドラの言う「ガンガン押すようなタイプではなく2日目以降考察頑張るLW像(>>90)」ってのがまんまドラの姿ってのもあってね。
本決定確認よ。セットしてあるわ。
あ、ラビちゃんは「ありえない反応」がおねえさんにはちょっと分からなかったから説明くれると嬉しいわ。
後私が明日襲撃された場合だけど、そうなれば恐らくエレオノーラさんがまとめ役になるわよね。
そこでお願いなんだけど、灰は出来るだけフラットで見て欲しいわ。エレオノーラさんがロック思考なのは自覚してそうだけど、念のためにお願いしておくわね。
そして私が襲撃されれば占い師は次から自由占いを提案しておくわ。
占い先は自由でいいよ自由で。
もう無理に統一で推し進める必要はない。
時間が押し迫っているので悩むのなら、リディアに従っとけ。
占は自由でいいだろ。今回の投票先は占い師含め狼側の性格出てそうだしな。占い先と理由で占い師判断にもなる。
>>251リディア
んじゃあ2−2−2狼不利論を反証してくれ。少なくとも俺は正しい理屈だと信じて書いた。そこで要素とられるのは正直納得いかない。
占い師各位はセットミスのないように指さし確認お願いね。
明日の発表順は【イヴァン→ニキータ→ロラン】でお願い。
占襲撃されたらその人は飛ばして発表ね。
霊判定はレイスが明日生きていたら占発表の後にお願いするわ。
>>268
簡単に説明するわね。
2-2-2だと村は決め打ちが怖くなり、聖霊ロラに走りやすいの。その間村の思考(灰考察など)が疎かになるわ。そこに騙りに出た狼陣営が議論を誘導する形になるわ。ただ、ブレインがかなりしっかりした上級者の場合のみ有効なのよ。単純に狼不利であると切り捨てる戦略ではないことは確かね。
自由でももう構わないとも思ってるんだけど、更新ぎりぎりで変えるのも混乱すると思うから今日までは統一で行きたいわ。
明日私が生きていれば自由占いにするけど。
>>272リディ
ロラ安定だから相対的に灰見る時間が増える。ライン情報も出、灰見る上で情報が多い。立ち回り論的にも不利だ。それは書いたはずだ。
まあここでまとめに喉使わせてもアレだし、これ以上はいい。ちょい熱くなった。すまん。
2-2-2についてもうちょっと語ると、この編成は最終日までもつれ込む確率が高いのよ。狩もどこ守っていいかわからなくなるから占機能も破壊しやすいしね。最終日までもつれ込むというのは狼にとっては魅力的なの。
…2−2−2で占2以外守る狩はいないと思うんだが、、、そこが認識点の違いか。まあこれ以上は触れんでいいよ。返信もいらない。
ニキータちゃんは霊能はレイスちゃんが今のところ真だと思ってる。であってるかしら?
どっちもどっち?
仕方がないことだけれど決定が出る時間帯にいない人が多くて割と困るわね。
情報が出やすいと思っているし。
ラビあんがとさん!お前さんもお気遣いの紳士だな!
とりあえず小生が明日死んでること懸念して弁明だけしとくと、>>270についてはミハイル吊はもう確定だろと思ったんよセオリー的に。それよりも「えーこの二人から霊なの…」っつー感想の方が先に出たって感じな。
統一占方針、了解。セットも完了済みだぁ。
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