83 忙しい人外の為の48h村2-個人戦-
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
海老こぞう エビノスケ
あ、天狗どん、いたんか。
>>11 そうだべか？オイラも相互でええと思ったけんど。勿論今日という日が来るかもわかんなかっただべが、もし白白なら真狂でオイラからしたら、もう狼は雪ん子しかない。すっきりする。
あー、天狗どんはまだ占真偽をはっきり決めてねぇからだな。オイラは惑うしどん偽なら狂、姫さん偽なら狂or狼どっちもって考えてたからな。
白黒でもどちらが出すかで占い真偽が進むと思ったべ。生きていれば、お互いその目線で灰考察をするはずだし、片方襲撃された場合は、それも真偽材料になると思ったべ。
オイラの考え方、変だべか？
海老こぞう エビノスケ
天狗どん>>13 いやその辺りは難しい。オイラの場合、惑うしどんは、初日から占い目線で発言してると思ったんで、回避でなく最初から出るつもりの真か狂と思ったけんど。天狗どん＝狼？とか言い出したときは、狼のかわりに吊られようとする狂か？と疑いもしたべけど、真ならそういう心配もありだと思ったべ。んで今回の襲撃も真要素かと思うべ。
みゅーん騙されているべか。もう一度考え直してみるけんど。
海老こぞう エビノスケ
雪ん子>>7 オイラも雪-瓜の切りあいで仲間とか信じられないんだべが…（>>3:7以降）
>>8 それオイラも気になった。つか雪-瓜両狼なら、昨日二人でオイラ攻めればええ場面だったと思うし。
表で言わんでも、裏で投票あわせることもできたと思うしなんで雪ん子投票だべ？
オイラは西瓜どんが海老投票するっていった時点でもう瓜-雪-狂の票でランダム持ち込まれた？とも思ったべ。
王女 プリン
こんばんは。
どーし様がお亡くなりになっている、ということは狂人だったということですね。
自動的に、タクリ様は真で、昨日はやはり狼狼狂が生存していたことになりますが・・・
あ、ちなみに占い結果ですが、どーし様人間でした。
王女 プリン
カイス様人狼ということだと、私以外の全員はカイス様投票なので、わざわざＬＷ・・・というかエビノスケ様かユキ様ですが・・・は仲間切りをしたと言うことになりますね。
その路線に持ち込んでも勝てる、と考えそうなのは、ユキ様のほうですが。さて。
天狗 タクリ
導師狂なら、灰狼からは占真狂は見えていたはず。とすれば、狼が狂COすればほぼ確実に勝てていたのでは無いかな?
気が付かなかっただけという可能性もあるので、これから判断するのは危険じゃが
占真狼なら、狂の存在はわからぬ。が、灰に潜伏狂がいたとして、狼COすれば、ほぼ勝てたはずじゃ
これも、気付かなかっただけという可能性もあるが、この場合灰に狂はいなかったと見るのが妥当ではないかな
この状況から、わしは占真狼が高いと思う
何か見落していたら、指摘して欲しい
海老こぞう エビノスケ
天狗どん、真狼か真狂かまだオイラは迷っておるよ。一応指摘というか突っ込みを。
>>19『導師狂なら』ではなく、灰に２潜伏を選んだ時点で、狼側には占真狂とわかっていたはずだべ（天狗どんがＣＯしたときも同じ）
PP勝負については>>4:14 西瓜どんは分が悪いと考えていたようだから狼側はしなかったとも考えられる。狂の位置については西瓜どんが>>4:73で死亡説を言っていたのが気になるところだな。
んで、オイラ的には西瓜どんが吊られるかもしれねぇちゅうときに、狂襲撃とか信じられんのだべが。
占真偽＋内訳を間違うと危険なんで、先に姫さんに確認しておきたいべ。
海老こぞう エビノスケ
姫さん、オイラの>>4:34 の答えをもらってねぇのでおねげーしますだよ。
追加質問。
★>>18 『その路線に持ち込んでも』ちゅうのは狂襲撃して狼：占霊：村になっても勝てるちゅう予想だと思うべが、オイラと雪ん子とで（姫さん真ならどっちかがLW）雪ん子の方と考えた理由を教えてほしいべ。立場的にはオイラも同じはずなんだべが。
★昨日オイラに投票した理由はなんだべか？
★>>4:80 狂死亡している可能性は>>4:83 狼狼狂：占霊村の3:3になっているとは限らない、という考えに基づくものだべか？
その説明>>4:86っていうのがよくわからなかったべよ。昨日の時点で狂潜伏の可能性をどのくらいの割合で考えていたんか聞かせてほしいべな。
天狗 タクリ
占が、真狂だった場合、昨日の段階で、狼が狼COしたのなら、ランダムに持ち込めたじゃろう。
そうではなくて、灰狼が狂COして、占のどちらにいるかわからぬが確実にいる狂に霊への投票を指示したら、どうなるかという話が一つ。この場合村側として、3票まとめることが出来るか？狂COがブラフだと見破っても、狼がどこに居るかは判らんのじゃぞ？
また、占内訳が真狼だった場合灰に狂人がいたのなら、逆に狼COすれば、村の票はその狂に集まる。しかし狼は吊られない。とすれば、狼は2匹とも残るという話をしておる
この狼COがランダムに持ち込むための真の狼COなのか、狂のブラフなのか、我々に判断出来たか？ブラフだと見破ったとして、真の狼が誰か判断出来たか？
どちらの場合も、2連続ランダムに持ち込むよりも、自由投票にするよりも確実じゃと思うのじゃが。
このあたりをすっきりと説明出来るのが占真狼で、狂は既に死亡しているという仮説なのじゃ
ただ、狼も狂も騙りCOという方法に気づかなかったという可能性があるのでな。話が面倒になるのじゃ。今残っている占灰が、そういう事を思い付くような人物かどうか、じゃな
天狗 タクリ
そもそも、狂が残っておるのなら、狼と狂が霊に投票すれば、エピローグだったはずじゃ。それが出来なかったというのは、狼が狂が生存しておるかどうか判らなかったということでは無いのか？
占真狂なら、狼からは投票操作は簡単だったはずじゃ
村側の票が割れれば、勝利。割れなくてもランダム
にもかかわらず、わしへの投票は無かったの？これは、わしへの投票が狼COになるからじゃろう？
つまり、狼は狂の在否が判らぬということでは無いか？
ということは占真狼じゃと思うのじゃが
そう思わせるため、というのはかなり危険な賭けじゃと思うぞ。もっと簡単に決着を付ける方法があったのじゃからな。
ただ、先ほども申したとおり、狼側がそういう戦法に気が付かなかったという可能性があるのじゃ
この可能性をどの程度高く（あるいは低く）見るかじゃな
天狗 タクリ
ああ、灰狼が、狂COした場合、ブラフだと見破れれば、狂COした、狼は吊れるの
しかし、これが本当の狂のCOでは無いという自身が持てたか、という話じゃな
天狗 タクリ
自身ではないな、自信じゃ。どうも、先ほどからミスが多いの
でだ、わしの考えそのものにミスがあるかも知れぬので、検証を頼んでおるわけじゃな
海老こぞう エビノスケ
天狗どん、>>22>>23 の話がよくわからねぇのだべが以下であっとるだか？
4d6名 占：真狂：霊：☆狼狼 の状態で狼がＣＯ→霊に票集めと仮定。（☆は村or狩）
▼霊３票（真霊占☆の３票がそろえばランダム、村側票がバラければ霊吊）
5d4名 狂：狼：霊占or☆（狼吊の場合）→1-1-2 で村側勝ち
5d4名 狼狼：狂：占or☆（霊吊の場合）→2-1-1 で狼側勝ち
とどっちの可能性もあるんでねぇのか？
4d6名 占：真狼：霊：☆狂狼 の状態で狂が狼ＣＯ→狂に票集めと仮定。
▼狂
5d4名 狼狼：村側２（霊占☆の中から１名襲撃）→ランダムで勝敗
とどっちが勝つのかわからんのでは？
違うんかなぁ？
海老こぞう エビノスケ
とりあえず、PPがなかったからということで占内訳が真狼っちゅうのは、オイラ違うと昨日から思ってんだけんど。
占：真狼なら今日、姫さん吊りでええんだけんど、姫さん狂なら、明日1:1で同じくランダムだから、オイラとしては姫＝狂or狼、雪ん子＝村or狼 を見極めねぇと、と思っているんだべな。
天狗 タクリ
>>26
わしの言った方法を取れば、たとえランダムになったとしても、それは霊と狂のランダムになるのではないか、ということなのじゃが
だとすれば、どちらが吊れようと狼は構わぬのでは無いのか？
海老殿が、わしの言うこと理解出来ぬとすれば、狼側もその方法を考え付かなかったという可能性が高くなるの
狼側が、この方法を思い付いたとして、実行出来なかったというのが、占真狼の理由じゃからな
確かに、狂COした者が狼じゃという確信を村側全員が持てれば、霊と狼のランダムにはなったのじゃが
そうなる可能性はかなり低いのでは無いかな？
狼COした者が入れば、村側の投票は、そこに集まるのでは無いか？さすれば、狂と霊のランダムというのは最初に言うたとおりじゃ
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ