83 忙しい人外の為の48h村2-個人戦-
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人
狼
墓
全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
「ねえねえ聞いた?今回の公開期間を狙って、僕たちを浚おうとしている人がいるんだって!」
「うん、衛兵の人が話してたね。そんなの、嫌だなぁ。」
「早く捕まるといいね」
「そうだね」
( 0 ) 2007/10/04(木) 04:00:00
ふむ、至宝 獅子・狛犬を狙っている輩がいるとな
これはなんとしても防がねばなるまいて
( 1 ) 2007/10/04(木) 06:46:01
至宝を浚おうなんてなんて大それたやつなんだ!
これは許しておけないぞ!
( 2 ) 2007/10/04(木) 08:43:21
至宝をパクろうとするなんてヒデー奴らだ。
まぁ兎も角、犯人を見つける事が出来る奴ら(占い師・霊能者)のロケットCOは勘弁な。芋蔓で占霊COになっちまったら、厄介だからな。
占霊COになって、霊確定して良かったねとか言う人間(うーん、この村では変な表現だな)居るけど、霊確定する場合は占い側はかなりの確率で多数COだ。
この時は大体守護は霊鉄板が多い。それでも霊を狙う奴らもいると言う意見もあるが、1GJで1吊り手が増えるこの状態では、GJが出難い所を狙うと思うぜ。なら狙われるの多数COの占い師だ。
だから初日占霊オープンは止めてくれ、そうなる様な状況も止めてくれ。
これは俺の意見だ。参考にして貰えると有難いぜ。
詳しい事は後でな。
( 3 ) 2007/10/04(木) 08:59:33
わんこが狙われている?ねこぱんち教えてやるからちょっとこっち来るにゃ!ミーは寒くて動けないにゃ!
>>3
同じく、ロケット発表は好かないにゃ。事情もあるだろうしどうとも言わないけど。
霊確定→守護はまとめ役保護の意味もある分、この村では鉄板ほど硬くないと思うにゃ。でも安牌に変わりないのかにゃ。
占いも霊能も沈めておくと、初日の話に困るにゃ〜……。統一占いで白いヤツが作れるのは今日だけ、ってことと併せてミーは占い初日オープン希望にゃ。霊能は、沈んでても面白いかもしれないにゃ。食べられる前に出てきてほしいけど。
( 4 ) 2007/10/04(木) 11:48:23
物騒な話が聞こえとるの。
>>2 >>3
二人の言うのにはどっちも半分ずつ賛成で反対じゃ。
まず にゃんこよ、統一占いは占い師が表に出なくてもできるの。占い先を統一すればよいのじゃから。もし占い師に占いが当たった場合は別の人をスライドで決めておけばよい。結果統一にならないとしてもかなり情報は出るからの。
【霊能者は初日CO希望】
【占師は潜伏、黒出しのみ明日CO、占い回避COはなし】
がわしの希望じゃ。
霊能にはすぐ出てもらいたいの。確定したらまとめ役、騙りが出たら次の日からロラ希望じゃ。狩人保護、占師保護の意味が大きいの。確定しない場合も占師は潜伏希望じゃが、発言やなんらかの状況で潜伏幅が狭いと判断したらCO希望に変更するかもしれん、とは言っておこうかの。
なにより嫌なのは初回襲撃で占師がいなくなることじゃと考えておるのでな。
( 5 ) 2007/10/04(木) 12:24:00
ああ…というかよく読んだらにゃんこと逆の希望じゃった…ホッホッホ
にゃんこは 占師初日、霊潜伏じゃな。
個人戦じゃから統一にできるかはわからんのか…ほむ。霊確定したらまとめ役、と思わず普段の調子で答えてしもうたの。
ん…。
……
わし、ちょっと面白いことを思いついたのじゃが、穴がないか練ってからまた来るぞい。それじゃの。
( 6 ) 2007/10/04(木) 12:30:27
サンタ サンの言うことも一理あるの
これで、両潜伏、占のみCO、霊のみCO の意見が出たことになるの
いずれももっともじゃが、どれかしか採用出来ぬのは明白
まだ、発言しておらぬ者もいることだし、どれがよいかしばらく考えさせて貰うぞ
( 7 ) 2007/10/04(木) 12:30:35
ゴロゴロ……
>>5 サン
【ここはまとめ役は作らない村だと思うぜ。】
占い霊能COについての意見は晩になりそうだ。
俺が言いたいのは独断COするんじゃ無くて、意見を聞いてから判断して欲しいと言う意味も込めてるぜ。
まぁ、個人戦だから強制は出来ないけどな。
( 8 ) 2007/10/04(木) 12:32:46
>>8 スイカどの
うんそうじゃった>まとめ役なし
けっきょく能力者の判断に委ねられるの。
わしは 独断COも含め 全て判断基準になると思ってるのじゃよ。よく考えてから出るのも独断も 有利不利いっぽうとは思わぬのじゃ。もちろん 自分の意見は述べさせてもらうが。
例えば 占師潜伏希望しておるわしが 今 ロケットCOしても信じてもらえないじゃろう。そういう意味で皆が意見を出すのは重要じゃと思っておる。
oO〇(ところで タクリのや。わし、話し方被ってすまんの…。もしややこしかったら変えるので遠慮なく言うてほしいのじゃ。若者言葉も俺サンタも大丈夫。)
( 9 ) 2007/10/04(木) 13:27:05
えーっと、11人(匹?)の中に敵は3人居るわけだよねぇ。
占い師保護のために、占い師は明日の占い結果と共にCOすると良いと思うよ。
霊能者はどうだろうね。占い師で騙りが出るのを予防しようとしても、3人も敵がいたら、どうしても騙りは出ると思うんだけど。霊能者は狼を処刑できたときに出てくればいいと思うんだけど、それまでに襲われちゃったらどうしよう。それよりは初日に明かした方が良いのかなぁ。迷う。
ところで、みんなは占い師さんに、誰を占って貰いたいか、意見を言うと良いと思うな。今の段階ではまだここに姿を見せていないのが居るから、その意見を出すのはまだ早いと思うけどね。
( 10 ) 2007/10/04(木) 19:38:17
魔導師 どーしは、スイカの精 カイスに、《部分酷暑》の呪文を使った。「大きく育ってね」
( A0 ) 2007/10/04(木) 19:38:56
夜が明けてるー。明けてるね、おはよー!
シシちゃんとコマちゃんを狙ってる悪い子がいるの?
駄目よぅ。おいたしちゃ駄目ー。悪い子だぁれ?
…悪い子が誰だかわかる力を持ってる友達がいるの?
お仕置きめっした人が悪い子かどうかがわかる友達も…。
占い師と霊能者っていうんだ、へぇ。
( 11 ) 2007/10/04(木) 20:35:57
占霊がいつ出たらいいか…。基本的に本人にお任せでいいと思うー。
ニニはねー、今日両方出るのははんたーい。
占霊両潜伏>占今日霊潜伏がいいなー。
ねこにゃん>>4の両潜伏だと話すことないよー!も
わかるけど、両潜伏だと灰襲撃誘えて美味しいかもかも。でも、3日目には出てほしいなぁ。
( 12 ) 2007/10/04(木) 20:40:18
至宝さんが狙われているとは大変ですねー。ここはぜひ、私が凍らせて守って差し上げましょう!
[...は至宝さんを凍らせ始めた]
占のみCO,霊のみCOといろいろな意見が出ているのですね。私もちょっと考えてきますー。
惑うしさんの>>10には賛成です。占い希望を出すことによって考察材料も増えますし、占い師さんもそれを参考にできるでしょうからねー。個人戦ですから強制はできませんけどー。
( 13 ) 2007/10/04(木) 20:44:06
そういえばねこにゃん>>4は統一占い希望っぽいけど、(三太じぃじもかな?)どうやって占い先決めるの?多数決?
ニニは自由占いでもいいんじゃないかなぁ、と思う。自由占いなら、どーしさん>>10の言う明日COでもいいかもねー。もちろん占った理由もちゃんとお話してもらうの。
次の日、補完占いするかしないかは占候補さん達次第でいいんじゃないかなー?
( 14 ) 2007/10/04(木) 20:44:45
魔導師 どーしは、コロポックル ニニに《雨ざらしの旅人》の呪文を使った。なんか潤いが足りなさそうだから。
( A1 ) 2007/10/04(木) 20:45:35
あ、ユキちゃん、こんばんはなの。
占い先希望は、ニニもあげようかなって思ってるの。みんなのお話きいてからじゃないとできないけど。
んー、今できるお話はこれくらい?お散歩いってくるねー。
( 15 ) 2007/10/04(木) 20:47:41
>>14 そうだよねぇ。占い先を決めるのに、多数決って僕は良くないと思うんだ。それって連絡できる狼たちの思うつぼにはまるよね。狂ってるのも攪乱しようとするだろうし。
占い先はみんなの意見を聞いた占い師さん達の判断に任せた方が良いと思うよ。
( 16 ) 2007/10/04(木) 20:47:57
コロポックル ニニは、魔導師 どーしに、えー?何々?雨ざぁざぁ?わー!
( A2 ) 2007/10/04(木) 20:48:27
>>14 なるほど、そうですねー。私も統一占いのほうが情報がすっきりしていいかなーとか思っていたのですが、この村で○○時までに希望提出とか言ってもコアバラバラですから出揃わないですよね。そもそも確か時間指定は禁止でしたし…。
多数決だと組織票の心配もありますし、そもそもいつ、誰が票集計をするのかとかいろいろな問題が生じますよねー。グタグタするのが目に見えてる気がします。そう考えてくと、私も自由占い希望ですねー。
( 17 ) 2007/10/04(木) 20:54:45
ゴロゴロ……
お晩だ。
色々考えたが、占霊両方表に出るのは反対だな。
どちらを出すと良いかと言われると迷う所だが、占いの事を考えると占い師が出た方が良いんじゃねぇのかと思ったぜ。
理由はこうだ。俺は占い先については占い師が決めて良いんじゃねぇのかと思ったぜ。つまり自由占いだな。
占い師の皆の意見を聞いて俺はこう思うから、こいつを占う事に決めたぜとか意見を聞けるからな。
まだ何COになるかは分らないが、複数人出た時でも占い師の折り合いで統一占いになるのも良しと思う。
上記の情報を得る為に占い師先行COが希望だな。
霊能者は潜伏が希望だが、無理をさぜないCOの仕方を考えているが良い案が出ないぜ。
( 18 ) 2007/10/04(木) 21:03:47
私は占い師は今日のCOを希望しますー。
結局明日COするなら、今日COしてもあまり変わらないと思うんですよねー。それならば占い師はなるべく早期に表に出て、早いうちから占い師視点で発言していったほうが考察情報が増えてより真贋を見極めやすくなると思いますー。
占い師の潜伏にはちょっと反対ですねー。
占い師初日COの利点は、占い結果を早期に皆で見れる事により考察の材料として利用できる事だと思うんですよねー。だから潜伏だと占い結果を見るのが遅くなってしまうのがデメリットだと思うんです。
初日COによる早期占い師襲撃の危険については、潜伏したほうが長生きする占い師もいれば、さっさと表に出て護衛もらったほうが長生きする占い師もいると思うので結局占い師の得意なスタイル次第だろうと思いますー。
( 19 ) 2007/10/04(木) 21:15:14
>>9 サン
あんまり言葉遣いについて気を使わなくても良いと思うぜ。
俺は太(ゴホゴホ)で充分区別は付いてるぜ。
>>10 どーし
占い師保護と言う意味合いにしては、明日占い結果共に出るのは中途半端じゃないか。
日数間違ってる訳じゃ無いよな。ちとその辺り説明補足して欲しいぜ。
( 20 ) 2007/10/04(木) 21:17:06
占霊初日フルオープンは狼側に情報を多く与えてしまうだけで村不利になると思うので私も反対ですねー。霊が確定した場合など、早期占い機能破壊の確率が高まってしまって危険すぎると思います。
よって私は霊は潜伏を希望しますー。ですが、スイカさんが>>18でおっしゃるようにCO案が難しいところですよね。もう一回ちょっと考えてみますー。
( 21 ) 2007/10/04(木) 21:23:47
あー、今回は記名投票だったな。
俺は投票COを使う事に関しては抵抗は無いが、個人戦と少人数村と言う事で投票がばらついて、トンデモない奴が連行(吊り)されるのはオイオイと思うから反対とさせてもらうぜ。
他に良い方法があるのかと言うと微妙なんだが。
( 22 ) 2007/10/04(木) 21:31:24
私の希望としては
初回投票CO>3日目第一声CO>黒出るまで潜伏
でしたけど、投票COについていろいろ考えてみて
3日目第一声CO>初回投票CO>黒
に変更しておきます。
まず黒出るまで潜伏っていうのは襲撃何回挟むか分からないという点で結構不安が残るので、あまり取りたいと思う作戦ではないですねー。
3日目第一声COも同じく襲撃を1回挟むので不安は残りますが、黒出るまで潜伏よりは不安は少ないとは思います。
( 23 ) 2007/10/04(木) 21:53:40
メリークリスマス☆
おばんじゃよ。ちらっとしかいれんが、人がいたのでお邪魔するぞい。
カイス>そうかの?紛らわしくないかの?ん?どこで見分けがつくんじゃろうか?
( 24 ) 2007/10/04(木) 21:57:54
サンタ サンは、スイカの精 カイスにはてと首を傾げてお腹をポンと叩いた。
( A3 ) 2007/10/04(木) 21:58:30
投票COについては、2日目に各自が「私が霊能者なら○○さんに投票する」と予め宣言すればいいかなーと思っていたのです。○○さんは自分が黒いと思っている人でいいわけですから、投票COによってとんでもない人が吊られるという問題は起きないでしょうー。
この方法で問題が生じるのは、
1)投票COに対する賛同者が少ない場合
2)霊能者本人が投票CO嫌いの場合
3)霊能者が吊られそうな場合の3つです。
1)の場合は事前質問で把握可
3)の場合は自分の判断で表に出てもらう
で解決できるのですが2)が一番厄介でした。で、2)についてあれこれ考えてると結局3日目第一声COと変わらなくなってしまったというわけですー。
( 25 ) 2007/10/04(木) 22:01:04
まだ来ておらぬ者もおるが、村の性格上仕方あるまい
サンタ殿とわしの発言はさほど被っているとも思えぬが
それはさておき、わしも今日フルオープンするのは反対じゃな
能力を持った御方の考え方が優先するのはもちろんじゃが、今日占い師だけCOしておくという提案はかなり興味があるの
(従って霊能者は潜伏が良いかの、COタイミングは黒発見時、処刑されそうになったとき、騙りが出たときかの。投票COという方法もあるな。そのあたりはおいおい討論しようぞ)
能力を持った御方を護って下さる御方もおいでのようであるしな
ただ、御本人任せとはいいながら、一人は今日、明日二人目、3日目にまた一人出てくるというのはちと厄介じゃな
占いが出来る御方に誰を占って欲しいかは、全員の発言見てからでも遅くはあるまい。よほどせっぱつまればともかく「今日」はまだたっぷりと時間があることじゃしの
( 26 ) 2007/10/04(木) 22:01:11
雪女 ユキは、サンタさんこんばんはですー。私がサンタさんを間違えることなどあろうはずもないので大丈夫ですよー☆
( A4 ) 2007/10/04(木) 22:01:50
スイカの精 カイスは、サンタ サンに、どちらにしてものんびりしよーぜ。セカセカしてないから間違わないだろうし。
( A5 ) 2007/10/04(木) 22:02:29
>>14 ニニ
うん、そうじゃよ。わしまとめ役についてつい普段の調子で考えてしまったからの。>>6で言い直しとるが、統一できるかはわからんの。
投票COも機能しづらいことを考えると、占い師潜伏は厳しいか?と今考え中じゃ。占い師に出させるなら初日。その場合は霊能潜伏がよいがこれも投票が機能せんかったら不安があるのう…
で、ちょっと思いついたことについては穴がありそうじゃったんでもうちょっと考えるのじゃ。
( 27 ) 2007/10/04(木) 22:05:24
おお、肝心な事な事を忘れていた。
霊能潜伏時の吊り回避は無論有りだ。
自由投票で自分が吊られそうなったら、COして欲しいな。
ただそうなる前に怪しまれない様にしてくれと言うのが切な望みだぜ。
その時の対抗COは止めて欲しいな。
( 28 ) 2007/10/04(木) 22:08:21
ほほう…
おユキちゃんの>>25には興味があるの。皆の意識が統一できるならわしは賛成じゃぞい。しかし、霊能者じゃない者も同じ人に投票したかった(黒いと思っていた)場合はどうするんじゃ?
( 29 ) 2007/10/04(木) 22:09:42
とはいえ投票COへの賛成が多ければ2)の場合でも何か良い方法があるかもしれませんので一応事前質問を投げておきますー。投げておきっぱなしで申し訳ないですが今日は消えますー。
★投票COに賛成or反対か教えてください。
( 30 ) 2007/10/04(木) 22:10:29
スイカの精 カイスは、メモを貼った。
( A6 ) 2007/10/04(木) 22:16:22
>>28 あ、私対抗について書き忘れてましたね。私も対抗は即ではなくて第一声または投票CO希望です。
>>29 説明不足ごめんなさいー。○○さんには自分が2番目、3番目あたりに黒いと思っている人を指定しておけばいいと思うのですー。そうすれば霊でない人は一番黒いと思ってる人に投票できると思います。
( 31 ) 2007/10/04(木) 22:17:38
雪女 ユキは、「では急いでいるので今日はこれで」と言って*姿を消した*
( A7 ) 2007/10/04(木) 22:19:39
>>25 おおむね賛成じゃな
ただ、(3)で出て来る霊能者が騙りだった場合本物はどうするのが良いのであろうか
不逞の輩が処刑を回避する為にCOしてきた場合、本物もCOしてしまうと、不逞の輩から襲撃されてしまう可能性が生ずるであろうし
ここは、投票COと組み合わせて潜伏したままの方が良いのじゃろうか
他に良い知恵を持ったかたはござらぬか
( 32 ) 2007/10/04(木) 22:20:06
>>32 偽が回避COした場合は、投票COが使えるなら組み合わせるのが一番いいと思いますー。私は>>31で書いた通り即対抗を募るのは希望しませんね。投票COが使えなくても3日目第一声COのほうがいいかなーと思ってます。
( 33 ) 2007/10/04(木) 22:23:41
( A8 ) 2007/10/04(木) 22:24:02
にゃん。
>>14
組織票はそんなに気にしてないにゃ。狂ってるのは狼知らないし組織票は2票までにゃ。こっちは7票あるにゃ!
出来れば統一がいいけど、個人戦だしきびしいにゃんね。★占い出来るのにお任せでもOKにゃ。でも説明はちゃんとして欲しいにゃー。
占い今日発表のメリット
・占い候補を見極める時間が増える
・占い結果を聞ける
占いには対抗が付きもの。吊り手が少ないので決め打ちも視野の隅っこにあるにゃ。白でも黒でも自分の言葉でしゃべってほしいにゃん。
デメリット
・初回から占い師が狙われる
これも当然あるにゃ。ただ、灰から一本釣りよりましにゃん。さらに霊能が埋まってれば『いるだけでなんだか安心♪狩人効果』も占い候補だけのものにゃん。
今のところこれが一番いいかにゃ? と思ってるにゃん。
……なんだかすでに全部言われてるような気がしてくやしいにゃ〜。
( 34 ) 2007/10/04(木) 22:26:52
なんと、質問の準備をしておる間にもういくつも回答が出てしまっておるの
方々の意見から見るに、やはり対抗は即時では無く、投票COを採用しない場合は第1声、投票COを採用する場合は投票COが良いのであろうか
ちなみに投票COは反対はしないという立場じゃ
( 35 ) 2007/10/04(木) 22:26:54
ユキ案をする場合は、意思の統一と余裕ある打ち合わせが必要だな。
まぁ、時間があるから大丈夫だとは思うが。
投票COするなら、ユキ案なら大丈夫かな。
来てない人間の知恵も借りたい所だ。
( 36 ) 2007/10/04(木) 22:28:12
スイカの精 カイスは、俺は簡易式温室の中に入って*就寝するぜ*
( A9 ) 2007/10/04(木) 22:32:41
投票COは便利であるとは言え>>22 の意見ももっともじゃな
なので、投票COは積極的に賛成なのでは無く、反対はせぬという立場になるのじゃな
( 37 ) 2007/10/04(木) 22:35:00
んー、とりあえず初日フルオープンにするか、初日は潜伏して、明日にCOするか。この2つの議論中かな?
私は、フルオープンして欲しいのね。潜伏の狙いとかもわかるけど、私はフルオープンの方が考えやすいのね。
( 38 ) 2007/10/04(木) 22:45:51
>>30
霊能は3日目第一声を考えてるにゃー。
この村、誰がどこに投票するかわからないにゃ、霊能投票COで2匹出てきて、片方吊れてたりしたら泣くにゃ。
せっかくの吊り投票を無駄にするのもうーん……なかんじにゃ。
でも襲撃後だと信用しきれないのもわかるにゃ。という訳で
【投票CO案>>25に反対はしない】
と微妙な距離にさせてくださいにゃ。
( 39 ) 2007/10/04(木) 22:49:46
>>20 スイカさん。
一日目に占い師が表に出るのと、二日目に結果と共で表に出るのでは、そのあとの推理に大きな差が出ますよ。
一日目に出るのと二日目に出るのとでは襲撃可能性は変わらない。それは一日目には至宝が狙われているから。
一日目に占い師をオープンにしないで二日目に出るって言うのは、占い師自身が誰を疑っているのかを隠すことができること、また、占い師を名乗った者が他の占い師名乗りを占い対象にしていれば、その占い師は偽の度合いが強くなると思わないかい。
これ、実ははっきりとは言いたくなかったんだけどね。占い師を騙る人の方が後の時間に発表しちゃえば同じだからね。
時間指定とかもここではできないみたいだし。でも、僕が2日目の方が良いと思っているメリットはこういう事だよ。
ちょっと言い回しが複雑だったらがんばってわかりやすく説明してみるようにするよ。
( 40 ) 2007/10/04(木) 23:13:28
魔導師 どーしは、ふぇありー りーに《翔風界》の呪文を唱えた。りーは高速で飛び回っているようだ。
( A10 ) 2007/10/04(木) 23:17:35
>>40 どーし
ふむ?潜伏にしろ、フルオープンにしろ、占い師は確定しない前提で、騙りが出る占い師の真贋から占い師を守って、隠れてる犯人を見つけるって事?
襲撃の可能性は変わらないのかなぁ?先に出た分、占い師の発言は多くなるから、そこから真贋見ていけば、本物を守る事も出来ると思うんだけど。
( 41 ) 2007/10/04(木) 23:39:03
フルオープン反対多そうだね・・・
狼に情報与えすぎるというのも解るけど、何も解らない村人の視点を広げるメリットもあると思うの。
視点が広がれば、考えるのはCOした者と灰の者の2つだけ考えればいいのだし。
隠れられてたら、全員が灰だから、後からCOされても判断しにくいと思うの。
潜伏より考えやすいって理由だけなんだけど。
( 42 ) 2007/10/04(木) 23:53:29
ふぇありー りーは、こたつ ねこにゃんのコタツで丸くなった。
( A12 ) 2007/10/05(金) 00:04:11
ねむねむ。
ユキちゃん>>25の投票CO案は、ニニも潜伏するなら初回投票COで、方法はこんな感じーって似たようなこと考えてたよー!
だから、>>30【投票COは賛成ー!】
でも、投票CO嫌ー!3日目第一声にするって人がいても仕方ないかなって思う。
( 43 ) 2007/10/05(金) 00:13:03
コロポックル ニニは、それだけ言うと、ねこにゃんのおこたに潜り込み*就寝*
( A13 ) 2007/10/05(金) 00:16:21
ん?ここって、時間指定の類ってだめだったよね?
みんな忙しいんだし、3日目第一声とか厭だなぁ。
3日目に襲撃されていたりしたらそれはそれで厭だもん。
デモね、投票COはもっと混乱を来しそうで、それも厭だよ。
みんな忙しいんだし、委任とかしてそのままになりそうだもん。
( 44 ) 2007/10/05(金) 00:28:15
こんばんわ〜。おぅ、能力者CO前にこんなに意見が見れるとは珍しいべ。
>>25を先に答えておくべか。オイラは投票CO賛成派。
>>44 委任はOKなんかね?オイラ個人戦だから、むしろ委任はなし、の方向で考えておったんだけんど。
( 45 ) 2007/10/05(金) 00:39:40
コロポックル ニニは、魔導師 どーしやエビノスケの声で、ほんの少し目を覚ました。
( A14 ) 2007/10/05(金) 00:43:32
むにゃ…。
どーしさん>>44 第一声=一斉って訳じゃないから、時間指定の策ではないとニニは思うの。
投票CO、吊りたい相手を投票できるようCO先指定すれば混乱しないと思うけどなぁ。例えば甲を吊り希望だったとして、霊の場合は「霊なら甲、非霊なら乙に投票」、非霊なら「霊なら乙、非霊なら甲に投票」って言えば済む話だし。
( 46 ) 2007/10/05(金) 00:46:32
まぁ、ええか。一応、投票COが使用できる前提なら
・占初日CO霊初回投票CO きぼー。
占潜伏さすのは、囁ける狂の編成のときの方が有効のような気がするべ。標準編成の場合は(特に狂騙りで)噛まれずに生き残る場合が結構あるべな。
全潜伏は初回の占吊がぐだぐだしそうで困るべ。
霊潜伏さすのは、例えば占2(真狂)霊1COになった場合、残りの灰が、村村村村狩:狼狼となって、狩の潜伏幅が狭いと思うからなんだけんど、他の人も言ってるし省略。
ちゅうか、だいたいメリデメリとかもう出てるべな。
( 47 ) 2007/10/05(金) 00:51:47
>>40
マドウシさんの視点は新鮮にゃ。にゃるほど〜ってばらしちゃったら使えない作戦にゃん、残念。
でも出来るだけ占い無駄にしないって観点で反対するにゃー。
占い師同士で占ってもらってもミーは『にぎゃー!』ってなるにゃ。無駄ではないけど、やっぱり灰を占いたいにゃ。
>>42
ミーが潜伏派なのは、占い師保護の意味が大きいにゃ。
+潜伏中の意見も参考にしたいっていうのは>>9でサンタさんも言ってるにゃね。
フルオープンで攻撃的に行くのもまたよし、考えた結果のCOならいつでもこいにゃ。
これは>>44の返事にもなるかにゃん?みんな頑張ればOKな村にゃ、だめだーと思ったら独断もありにゃ!
( 48 ) 2007/10/05(金) 00:51:59
あとねー、どーしさん。委任って誰が誰にするって想定してる?忙しいからって誰かに丸投げする子、いると思う?
エビちゃん>>45 でも、委任はなし!とまではニニは思ってない。委任を選ぶのもまたその人の自由。でも、初回占いが統一且つ判定確定白じゃない限り、初回投票の段階で委任したい相手って出てこないんじゃ?悪い子達の悪だくみに利用されるのを心配してる、のかな?
( 49 ) 2007/10/05(金) 00:52:56
こたつ ねこにゃんは、『こたつ会議場からお送りしました。ではまた』
( A15 ) 2007/10/05(金) 00:53:18
コロポックル ニニは、こたつ ねこにゃん、勝手にお邪魔してるのー。ニニも寝るー!*すやすや…*
( A16 ) 2007/10/05(金) 00:54:01
こたつ猫と蕗の子がいたべな。
>>25の説明が>>46か。この方法でええんか考え中考え中。
>>49 うーん、利用される心配…というより、オイラは誰かに委任するって頭がなかったべな。投票は意思表示と思っとるからなぁ。初回でも最後でも委任は…。
初日白確定っつっても、狂かもしれんし村側でも吊り先が狼とは限らんし。
委任もひとつの選択ではあるかもしれんけど、誰かに票を預けたり、預けられたりするのは個人的にはあまり好きではねぇ、っちゅうのがオイラの考えなんだべ。
委任ありの場合は断ることもできんのかね?
オイラは票預けられるのもあまり好きでねぇんだけんど。
( 50 ) 2007/10/05(金) 01:24:34
海老こぞう エビノスケは、まぁええわ。明日の方が時間あるから寝るべ*
( A17 ) 2007/10/05(金) 01:25:56
こんばんわ。
ちょっと思った以上に公務の方が忙しくなってしまいました・・・
申し訳ありませんが、今日はもう休ませていただきたいと思います。
明日の夜には、ある程度意見を言えると思いますわ。
( 51 ) 2007/10/05(金) 01:46:37
全員発言してくれたようじゃの
これで、流行病の心配だけは無くなったわけじゃ
委任は難しいとは思うが禁止することも出来んじゃろう
委任トラップが、この村で有効かどうかはわからんが一応そういう考え方もあることじゃしな
一々応答を返す暇が無いので、基本的に海老殿の>>47に賛成じゃと言うておこう
占い希望先はいましばらく待って貰いたい
( 52 ) 2007/10/05(金) 07:15:03
フルオープンすると、不逞の輩からは真がわかる可能性があるのに(狂が出ておる可能性があるから、確実では無いがな)狩人殿には、どちらが真かわからぬと言う点が問題じゃと思うのじゃ
つまり狩人殿の負担が増えるのが問題じゃと思うのじゃよ
( 53 ) 2007/10/05(金) 07:21:10
これは、占だけがCOした場合でも同様なことは言えるのじゃが、占だけならともかく霊にも騙りが出た場合襲撃先の範囲が広くなるのが問題じゃ、と言う意味じゃな
( 54 ) 2007/10/05(金) 07:24:31
ゴロゴロ……
おはよう。
委任についてだけポツリと言うぜ。
俺はどうしても都合が付かないと言う時以外はあんまり使って欲しく無いな。
投票は俺はこいつが怪しいから入れるんだと言う心意気で責任を持って入れて欲しいと思うぜ。
では時間が無いから後でな。
( 55 ) 2007/10/05(金) 08:36:06
へいへいほー。腹減ったべな。
>>52 天狗どん、まあ、そうだべな。
人それぞれちゅうか(種族によって考え方違うだろうしなぁ)自分の好きなようにやるのが、ええか。
っちゅうことで、オイラ自身は委任はせんけども、他の奴がするのは構わないべ。
オイラ的には>>55 西瓜の考え方に近いべな。
.o0(そういや今日は暑いし、西瓜日和…じゅる)
( 56 ) 2007/10/05(金) 12:12:48
サンタ サンは、海老こぞう エビノスケに 小海老の唐揚げを差し出した。
( A18 ) 2007/10/05(金) 13:20:41
ホッホッホ。さっさと人狼見つけてクリスマスを迎えたいのう。
>>47 エビスケ
なるほどの。狩人の潜伏幅保護は少人数村ならではかもしれん。メリットは理解したのじゃ。
発言順番に精査しておるのじゃが、エビスケ>>50は白く感じるの。委任を断る発想は人狼じゃと持ちにくい気がするのじゃ。
プリン姫は無理せずの。
夜に期待じゃ、とはいえわしは今日は夜戻れんかもしれんから、占い希望からはいったん外させてもらうぞい。白黒考えようがないでな。
( 57 ) 2007/10/05(金) 15:15:44
おユキちゃん>
質問に答えてくれてありがとうの。理屈はわかるんじゃが、ある意味票操作に繋がる気がするのが不安要素じゃよ。でも、各自バラバラな投票先を明言(2人指定)しておくなら被っても誰が霊COしたかは判断つくの。そこは納得じゃ。
( 58 ) 2007/10/05(金) 15:21:10
>>19 おユキちゃん
占い師潜伏のデメリットはりょうかいなのじゃ。実は最初に統一占い前提で考えてしもたで、誰も黒出しで名乗り出なければ、確白ができると思っておったのはないしょじゃよ。
( 59 ) 2007/10/05(金) 15:23:57
自由占いになると考え直して考えたいいことは、潜伏しておいて2日目投票CO→全員が【自分が占い師なら〇〇を占う、投票は占い師な時は□□、非占師の場合は△△】という宣言をしたらどうかと思ったのじゃった。灰襲撃から情報が出るかと考えたのじゃが、そもそも潜伏幅の低さやメリットが低いこと、票被りなどの穴があるから提案するのは止めたんじゃよ
( 60 ) 2007/10/05(金) 18:29:29
もろもろ、皆の意見を見て、占い師初日、霊の投票CO、回避COあり、に反対はせんよ、という今の気持ちじゃ。
回避COの対抗は投票でというのには積極的に賛成じゃ。メリットに納得しておる。
( 61 ) 2007/10/05(金) 18:33:38
さて と…発言精査の続きなのじゃよ。
>>10 >>40
初日と2日目の違いについてじゃが、初日に占い師が誰を疑ってるか隠すのは霊回避COを避けるためかの?2日目には結局初日に誰を疑っていたかわかるのでそれ以外にメリットあるのかの、と首傾げておった。
占い師が出ても誰を占うかは今日は明言しなければよいだけじゃと思うのじゃが、勘違いしてたら指摘してほしいの。
( 62 ) 2007/10/05(金) 18:39:32
カイス は … う ま そ う じゃ (ゴクリ)
はっ ホッホッホ なんでもないぞい。
>>18 >>22 >>28 >>36
この流れが非常に警戒心が強く慎重な印象で一貫しておる。投票ミスについての懸念も意識が高い…
>>55 委任しないという意志を出しておるのも、上の流れと一致する。不思議に思う点は今のところないの。
( 63 ) 2007/10/05(金) 18:44:56
海老こぞう エビノスケは、サンタ サンのプレゼントに驚いた!『アッー、きょ、兄弟がっっっ!!!』
( A19 ) 2007/10/05(金) 20:03:08
サンタ殿が色々発言されていたようじゃの
さて、そろそろ誰を占って欲しいか言わねばならぬ頃じゃの
サンタ殿はプリン姫を黒白考えようが無いと言われるが、わしは、発言から考えようが無いからこそ占いで確かめたい気がするのじゃ
なにせ初日じゃ。占い先はある程度いいがかりに近いことになるのも致し方あるまい
2日目からは所謂「寡黙吊り」とかいうわしの嫌いな手段も使えるが、そういうある意味嫌らしい手段無しで確かめたいからのう
( 64 ) 2007/10/05(金) 20:24:38
( 65 ) 2007/10/05(金) 20:27:35
あー、天狗どん、オイラも占い候補を決めなければならんなぁ。
ちっと待ってくれや。
姫さんはいつ来るのかや?
( 66 ) 2007/10/05(金) 20:31:14
( A20 ) 2007/10/05(金) 20:31:58
こんばんはー。流行病の心配はなくなったのですねー。良かったです。
>>58 あー、票操作ですか。そこまで考えてなかったですー。でも霊以外の人が投票先指定した人は一番黒いと思っている人ではないわけですから、霊以外の人が一番黒いと思っている人は結局不明なわけで、あまり票操作はできないと思うのですけどどうですかね?
ニニさんの>>46の投票COの仕方のほうがすっきりしていていいなーと思ったのですけど、これだとちょっと票操作しやすくなっちゃうのがデメリットですねー。だから私は非霊の場合の投票先は明言なしを希望です。
( 67 ) 2007/10/05(金) 20:45:14
ゴロゴロ……
ちと遅くなったぜ。
山を這いずり回っていたら『美味そうだクマー』とか追われて大変だったぜ。
議事録もチラリ程度しか見てなかったから読み返してくるぜ。
[...は優雅に蔦で議事録をめくり始めた。]
( 68 ) 2007/10/05(金) 20:57:20
えびちゃん狙われすぎにゃ(ほろり)ミーはひげで遊べればそれでいいのに。
>>28
吊り投票の前に『○○に投票する』って言っておく必要があるにゃんね。一人に絞るか何人か挙げるかはお任せにゃけど、ミーは出来るだけ喋るようにするにゃ。
>>47
えびちゃん、それは霊能も狩人の盾にするって意味かにゃ!えびちゃんは『占い>狩人>霊能』にゃん?ミーは狩人と霊能が入れ替わるにゃけど。
サンタさんもかなり考察してくれてるにゃ。CO無くても喋る事いっぱいあるにゃんね。でも【初日占いCO希望】に変更なしにゃ〜。【霊能は投票なら初回、発言なら3日目第一声】にゃ。
>>60
用語で混乱するとややこしいから確認しておくにゃ。『2日目投票CO』は初回投票でいいんにゃよね?結果がわかるの3日目だから人によって言い方違うの困りものにゃ〜。合ってるなら返事はいいにゃん。
( 69 ) 2007/10/05(金) 21:00:28
みんな、いるの?いるかな?こんばんはー!
三太じぃじの姫さま評(?)>>57は、ニニもタクちゃん>>64と同じように思った。三太じぃじが今日姫さま放置するのは、明日以降に期待ってこと?それとも占いより吊りってこと?
ユキちゃん>>67 非霊は投票先伏せる…となると、吊り回避ができなくなっちゃうんじゃないかなぁ?霊COした子が吊られてたら怖いなぁ。…記名投票だから票操作はそんなに懸念しなくてもいいんじゃ、って思うのは楽天的すぎる?
( 70 ) 2007/10/05(金) 21:00:48
質問に答えてくださった方々、回答どうもありがとうございました。表にまとめてみましたー。
/瓜狗猫蕗師尾聖精女
投?△△○×○△×_
○…賛成 △…反対はしない ×…反対
スイカさんについては、>>22では反対、>>36では「ユキ案なら大丈夫かな」と反対はしないという感じで、どちらなのか分かりませんでしたので「?」と表記させて頂きましたー。
ふぇありーさんについてははっきりした答えはございませんでしたが、フルオープン希望とのことなので「反対」と解釈させて頂きましたー。
( 71 ) 2007/10/05(金) 21:00:53
>>67
「霊なら甲に投票」って言うわけにゃね。大丈夫だと思うけど、霊能じゃない人は怪しくない人を宣言するにゃ。発言と比べてばれる危険もあるにゃんね。注意しておかなくちゃいけないにゃ。
( 72 ) 2007/10/05(金) 21:01:17
うにゅー。夜に来れるとは思うけど早めに言っておくにゃ。
●(仮)天狗のタクリさんにゃ。
カイスさん、えびちゃん、雪ちゃん、ニニちゃん、サンタさんはしっかり喋ってくれてるにゃ。意見もわかりやすいし、つっこみもほとんどないにゃ。嘘は言ってないと思うにゃん。
マドウシさんは、CO案が独特にゃ。目立ってるなーと感じるので、明日以降で判定したいにゃ。自分の意見をおそれずに言うのがありがたいにゃん。状況が変われば分かって来るかもしれないにゃ。
りーちゃんと王女様は発言少ないにゃ〜。りーちゃんのフルオープン希望もミーとは違う視点から見てくれるので、力あわせたいにゃ。のでりーちゃんも後回し。王女様は夜待ちにゃ。
タクリさんは>>53でフルオープンの危険を指摘してくれてるにゃ。広い視点を持っていると思うにゃが、今まで追従発言が多めなのにゃ。……というか、相対的中庸にゃのね。周りが目立ちすぎるにゃ。
りーちゃんと王女様の話はもっと聞きたいにゃ。ので仮。
( 73 ) 2007/10/05(金) 21:03:06
海老こぞう エビノスケは、うわーしばらく見ない間に発言が増えてるわな。ちっと待っててくれや。
( A21 ) 2007/10/05(金) 21:04:58
雪ん子の>>67だと、灰は全員実際の投票先以外を宣言することになるから、回避はできんのでは、とオイラも思った。
票操作よりは回避できずに真霊吊りの方が恐いような気がするんだべが(1COならかなり残念な結果に)
>>46は票計算できるからこそ、回避も可能だと思うんだべ。
まぁ個人戦の自由投票ってのは本来宣言なしで投票しちまうから、それでもええのかもしれんけど、ちっと恐いとオイラ思ったべ。
( 74 ) 2007/10/05(金) 21:09:42
ちと夜のお供を取りに行っていたら議事録が一気に増えて驚いたぞ。
>>71
皆がきちんと理解して、間違わないで出来る様にするなら賛成だ。
しかしバタバタになってトンデモない事になる様な事態はちと頂けないと俺は思うぜ。
例えば投票COがバラけた結果がランダム投票とか、委任トラップをしようと思った時にミスってトラップにならなかったりとかだな。
こういう事になるとランダム投票で吊られた人間もやり切れないし、トラップ成功と思ったら駄目と分った瞬間の切なさは溜まらんな。
( 75 ) 2007/10/05(金) 21:14:36
ねこにゃん>>72
そうなのー。でも、2日目の時点で、突出して怪しい子って早々でないんじゃないかなって思うから、うまくごまかせるんじゃないかなーって思うの。その辺りはみんなの協力が大事大事なのね。
んー、占い希望そろそろ出すべき?でも、まどーしさんの委任についてのお話と姫さまやりーちゃんのお話、もっと聞いてからにしたいなぁ。もうちょっと待ってみる。けど、遅くても24時頃までには出すと思うよー。*ちょっと席を外すなの。*
( 76 ) 2007/10/05(金) 21:14:44
>>70>>74 なるほど、霊能者が吊られてたっていうのは困りますね。ある程度皆の発言を見てれば自分が白く見られてるのか黒く見られてるのか分かるでしょうと楽観視してましたけど、個人戦ですとちょっと難しいものがありますね。回避についての考慮が足りていませんでした。ご指摘ありがとうございます。票操作については個人戦での2票は私は結構大きいと思ってますから心配ではありますが、霊が吊られる心配と比べると 票操作≦霊吊り ですね。投票COにする場合には>>46に賛成に変更しますー。
( 77 ) 2007/10/05(金) 21:15:12
>>70
あー!気づかなかったにゃ!
吊り回避が出来ないのは危ないにゃね。
>>72の懸念とあわせて、>>46の原案を支持するにゃ!
そして雪ちゃんとばっちり被ったにゃ!
( 78 ) 2007/10/05(金) 21:17:52
んー結局さー、私はやっぱり一番考えやすいのはフルオープンなのよね。
だから、投票とか潜伏とかだと、思考が追いつきそうにないのね。つまり自信が無いの。
だから、反対の解釈でいいよーゆきさん。
( 79 ) 2007/10/05(金) 21:18:50
( A22 ) 2007/10/05(金) 21:19:16
みゅー、占希望だそうかと思ってたけど、まだ来てない奴もおるべな。来てからにするべかな。
先に質問に答えとくべ。
( 80 ) 2007/10/05(金) 21:21:21
でも、いまさらどうこう言ってもこの流れでは通らないので、頑張るしかないね。
で、占い師は潜伏。霊能も潜伏なのね。今日の占い先だしても、結局は占い師の判断に委ねられるの?自由とか言ってるし。
投票は明日からだよね。
( 81 ) 2007/10/05(金) 21:24:49
猫にゃん>>47 そうだべ。オイラ真占と狩がいれば、かなり村有利だと思うべ。確定霊がいれば占パンダのとき霊判定できるけど、現状は偶数進行だし狩>霊。
霊は2COになれば、2手でランされるからそれくらいなら、先に噛まれた方がよし。っちゅうことだべな。
占3COとかになってれば考え方はまた違ってたと思うけども。
( 82 ) 2007/10/05(金) 21:28:24
>>75 回答ありがとうございます。意識の統一は必要ですね。私もそう思います。
>>79 了解しましたー。
/瓜狗猫蕗師尾聖精女
投○△△○×○△×_
○…賛成 △…反対はしない ×…反対
王女さんはまだ分かりませんが、反対は2人ですのでやろうと思えばできそうですね。>>75の通り意識の統一が必要だと思いますので
★投票COをする方は>>46のニニさん案に統一ということでいかがでしょうか?
( 83 ) 2007/10/05(金) 21:29:42
>>81 いえ、この村はまとめ役制ではないので投票COに反対の方は各自お好きなようにCO・非COしてくださればと思います。個人戦ですしね。誤解を招くような行動をしてすみませんでした。
上の>>83はあくまで投票COをやるという人に対して、やる場合は意識の統一が必要だということでの提案です。投票COをやらないという人には関係ありませんので、無視してください。
( 84 ) 2007/10/05(金) 21:31:45
猫にゃんの質問は>>69だったべな。
>>82のあんかが違っていたべす。すんません。
風呂入りてぇので、暫定だけど先に占い希望出そうと思うべ。
( 85 ) 2007/10/05(金) 21:39:26
ゴロゴロ……
うむ、王女を待っていたがちと痺れを切らしたぞ。
俺が占い師であれば、俺はどーし・りー・王女の3人を占いたいと思う。
王女は発言の少なさだな。この村の特性からこの様な言い掛かりは俺は嫌なんだかが、発言から読めないのは非常に怖い。しかしこれからの発言次第では変えるつもえいだ。
次にりーなんだが、フルオープンを強く希望する割りに理由が気薄に思える。
確かに判断材料が増えるのは確かだ。しかしその反面、占霊機能の破壊目的の強襲があると俺は考えたんだが、その辺りの意見を少し出して欲しいな。
簡潔な答えは好感を持てるがもう少し掘り下げて欲しいと思う。あと諦めるのは駄目だぜ。
どーしについては、どうかなと言う迷いがあるぜ。俺の心線に引っ掛かる案を出した為にどうだろうと言う部分があるな。これはちと色眼鏡があるかもしれないので冷静になって考えてみるぜ。
( 86 ) 2007/10/05(金) 21:39:43
>>82>>85
ふむふむ、投票COが使えるならGJ優先して、吊り手を増やしたいって事にゃね。わかったにゃ、ありがとにゃん!
( 87 ) 2007/10/05(金) 21:43:55
それから委任については個人の自由だと思いますが、私も委任という考えは最初から頭になかったです。私は投票COをやる気である以上は、まず初回投票で委任を使う気はありませんし、今後も使おうとは思いませんねー。自分でしっかり考えて決めたいです。
私も占い希望考えてきますー。私は深夜には来れないので最終的な占い希望ということになってしまいますけど…。
( 88 ) 2007/10/05(金) 21:44:18
こたつ ねこにゃんは、海老こぞう エビノスケに「煮込まれないように注意するにゃよ〜」
( A23 ) 2007/10/05(金) 21:45:17
うむ、ちと言葉足らずだな。
投票COに抵抗は無いとか言う事が出ているが、使ってくれとか使うぜと言う事じゃないぜ。
だからりーも諦めないで欲しいと言う事だ。
ユキもあんまり気にするな。記名投票となれば必ずと言って出る質問だからな。
まぁ、今の所俺の意見は占い先行COで、霊は潜伏か。
で霊の吊り回避は有りだが、即対抗は無しと言う考えだな。
しかし霊COについては色々考えてるんだが無茶無理をしないCOって奴は意外と難しいな。
( 89 ) 2007/10/05(金) 21:48:12
まんずー、外しておこうと思うのは、西瓜、雪の子、猫にゃん、蕗の子だべか。
この辺りの意見はなるほどーと思うんだべな。
西瓜は早めにロケットCOをけん制しておるな>>3その後も色々考えが細かいべな。
雪の子は>>19>>25辺りが白いべな。
猫にゃんは>>34とかオイラとだいたい同じ考えなんだべな。
蕗の子は>>12 両潜伏の方すすめだな。ちょいと狼側だといいづらいと思うべな。>>70はその通りだと思うべ。
( 90 ) 2007/10/05(金) 21:58:31
時間がなくなってしまったので鳩なのじゃ。
プリン姫については聞かれておるがこのまま発言がなければ寡黙吊りも視野に入れておるぞい。
本人の話どおり来れたら話してくれるじゃろと期待しとるしの。積極的に吊りたい者がおればそっち優先じゃ。
( 91 ) 2007/10/05(金) 22:05:42
●惑うしさんを希望しますー。
>>10については>>40にて回答がありますけど、今日占い師がCOしたとしても占い先を伏せておけばいい話ですし、「占い師を名乗った者が他の占い師名乗りを占い対象にしていれば偽の度合いが」とありますが黒が出た場合はそうですけれど、白が出た場合はいまいち判断がつかないのではと思います。それに能力者候補を占うよりは灰狭めを優先させたいですー。
( 92 ) 2007/10/05(金) 22:09:08
サンタサンは>>5 まとめ役とかつっこまれやすい発言をしているだな。狼なら、もうちっと発言気をつけるんじゃーというのと、騙りが出たら次の日からロラとばっさり切っておるので、ふつーの人っぽく感じるべ。外し。
天狗どんは、他の人のいろんな意見を参考にしている感じ。寡黙吊り避けるってのは白く見えるか?外しで。
この二人は発言でわかりそうな感じだべな。
( 93 ) 2007/10/05(金) 22:09:12
(>>92続き)
そしてそれよりも気になることは、「霊能者のCOについて惑うしさんの意見が見えない」ということです。>>44で3日目第一声も投票COも嫌ということだったので、ではどういう方法を希望なのか発言を見直して見ましたところー、惑うしさんの希望がないんですよね。>>10では「迷う」として結論がなくて、結局どういう方法希望なのか分からない優柔不断さが引っかかりました。ねこさんが>>73でCO案が目立つとしていますが、それは占いについてだけで霊についてははっきりした希望がないというギャップも気になる要因ですー。
( 94 ) 2007/10/05(金) 22:11:54
で、途中じゃが、今の時点で白く感じておるのは 瓜・尾じゃな。
あと、まだまとめれておらんが、りーも、唯一のフルオープン希望と理由が、情報のない村人が推理したい、という意思を感じたのでやや白く見えておる。
ひとり違う意見というのも目立つから狼じゃと出しにくいのではとも。
逆に気になっておるのは どーしどのとタクリじゃの。どーしどのは独自の視点の意見に思えたので注目、タクリのは、発言を見るに、どうも自分の意見が見えてこず様子見に見えた。これが村側の迷いか狼のステルスか悩むのじゃ。
ただ、●王女が わしと意見は違えどはっきりしていたのがなるほどじゃったので、わしは●どーし じゃな。
( 95 ) 2007/10/05(金) 22:17:28
ふむ。プリン姫はまだ来てござらぬか
西瓜殿の真似をしておこうか。もしわしが占い師なら、プリン姫を占うであろうぞ
委任については、禁止することは無いであろうということじゃな
あと、どうしても更新の前丸24時間くらい投票のセットが出来ない状態になってしまったような場合は、自分が白だと思っている者に委任するのは次善作であろう
無論投票出来る環境にあるのであれば、自分で投票する方が良いわな
投票COはもし使うのであれば、>>46の方法で良いと思うぞ
( 96 ) 2007/10/05(金) 22:21:05
んーあとは、惑うし、妖精、姫だべな。
惑うしは>>10の占2日目CO案が、昼夜がすんごく短い村に慣れてる人ならアリだべか?と思ったんだけども、次の霊騙りが出ると思うってのが、ちっと違う気がしたんだべな。話せそうなんだども、考え方がわからねぇちゅうか、ちょい気になるな。
妖精は、あまり発言がないんだけんど、現状占霊潜伏で発言しにくいだけなんだべか?なんか意見があれば言ってほしいだべな。いずれフルオープンになるだしな。
姫さんは、すまん…現状考え方が全然わからんべ。
ちゅうことで、オイラの占い希望はこの3人の中からだべな。一人に決めるなら、●惑うしどんにしとくべかね。
あとの二人は狼にしては寡黙すぎるような…んでも、寡黙狼もおるかもしれんけども。
んじゃ、風呂へぇってくるっすー。
質問とかあったら投げておいてくれだべな。
( 97 ) 2007/10/05(金) 22:25:02
海老こぞう エビノスケは、こたつ ねこにゃんに手を振った。『オイラ水風呂だからだいじょぶだべ〜』
( A24 ) 2007/10/05(金) 22:27:43
投票についてだが、俺は委任はしないぜ。
誰に投票するか言って、必ず投票するつもりだし、最悪でもサブーズに俺の意思を伝言させて、投票させるつもりだ。
西瓜のサブーズが駄目な場合は今は考えてないぜ。
これについて問題じゃねぇかと思うなら、意見が欲しいぜ。
他人が委任する事については何も言わないぜ。それぞれ事情があるだろうからな。
( 98 ) 2007/10/05(金) 22:28:52
最寡黙の王女さんについては、今日お話してくださるそうなのでそれに期待してますー。もしこのまま判断つかない状態が続くようなら、こういう村で寡黙吊りというのも嫌なんですけれども、私は占うより吊り派ですー。自由占いの状況で寡黙な人を占って結果が出たとしても、統一占いではないのですからその人が喋らないままならあまり情報量は変わらないと思うのですよね。よって占いの無駄と考えますー。
( 99 ) 2007/10/05(金) 22:33:52
雪女 ユキは、それでは申し訳ないのですが、今日はこれで失礼しますー。
( A25 ) 2007/10/05(金) 22:35:51
( A26 ) 2007/10/05(金) 22:36:18
>>98
それはそうじゃの
わしも委任を使う気はないがな
( 100 ) 2007/10/05(金) 22:37:47
天狗 タクリは、メモを貼った。
( A27 ) 2007/10/05(金) 22:38:19
ただいまなのー。姫様とどーしさん、来てないねー。
でも、ニニねむねむだから、言いたいこと言ったら、希望出しておこたで眠るよー。せっかくだからメモもするするー。
そうそう、委任について、ニニも基本的に使うつもりはないのー。万が一のための奥の手、って感じ?>>49で話題にしたのは、どーしさん>>44が口にしたから。どういう考えが元で委任って出てきたのか気になったのー。単にまとめ役有りと混同してるのかなって気もしてるけど、本人の言葉で説明ほしいなぁって。
( 101 ) 2007/10/05(金) 23:03:03
確かに、いずれフルオープンになるだろうけど、先にオープンで情報が多いほうが、潜伏よりはもっと別の事に時間つかえるんじゃない?と思うんだけど。
確かに占い師保護も重要だけど。散々考えて、こいつ怪しい!で、占い師ですとCOされても、狼側は絶対騙りに来るだろうし。そうなった場合、まず怪しいと思った方を偽という考えになると思うの。そのままロックオンもありえそうなのね。
色眼鏡がかかるというのかな?そんな感じ。私はそうなりそうなのね。
( 102 ) 2007/10/05(金) 23:04:50
ちと頑張ってみたが、俺もちと眠いのでそろそろ温室に戻るぜ。
気が向いたらサブーズに伝言を頼むかもしれないがな。
( 103 ) 2007/10/05(金) 23:06:11
>>86 スイカ
ちょっとかぶるけど。
もちろん能力者襲撃は当然あるでしょう。そこも情報にならないかな?
フルオープンなら、この村の特徴的にはメタも入りそうだけどCO順も判断材料の1つにもなるし。
んーどういえばいいかな。
フルオープンだと、序盤の灰の数は減る。ダミー抜きで10人。占霊は当然出るので、灰は8。ここから1か2は騙りにでるだろうから、序盤で考える灰は7か6。
表出た能力者と灰の2点に分けて考える方法が私はやりやすいのね。
潜伏だと、誰が何なのかを考え、その考えが外れたらそれだけ無駄な労カをかけたと思うのね。そんな労力は別に当てた方が有効じゃないかなぁ?と。
現状、狼以外は自分以外が誰かはわかんない。潜伏だと、狼は相方以外誰が誰かわかんないけど、それ以上に村人は何も解らない。
解んないから、適当に判断して意見を言わざるを得ない。でもオープンだと、確かに狼にもっと情報与えることにもなるけど、村人はもっとしっかりした意見を言えるんじゃないかな。
( 104 ) 2007/10/05(金) 23:06:25
スイカの精 カイスは、西瓜一族供養祭の為に一族が集まっている温室に*向かっていった*
( A28 ) 2007/10/05(金) 23:07:13
ユキちゃん>>77 うん、私も悪い子の2票はちょっと怖い。人数少ないから2票でも組織票になりうるものね。だから、初日統一占いを多数決で決めるのって微妙だなぁって思ったの。
ニニが>>14でどーしさんの占明日CO案>>10を「いいかも」って言ったのは、初日に占が出るとね、んと、まず占は確定しないだろうからね、そしたらまとめ役ないないでも、統一占いで確定情報を…って流れになりそうだから、多数決微妙とか統一占い先決めるのにゴタゴタしそうとか考えて、自然に自由占いになりそうな明日COがいいかなって思ったの。
( 105 ) 2007/10/05(金) 23:07:29
ゴロゴロ……
りーの発言が見えたから少し戻ったぜ。
>>104の説明でりーの考えが分ったぜ。掘り下げて貰わないと西瓜の頭では理解出来ない事が多いからな。
後は王女だな。
( 106 ) 2007/10/05(金) 23:10:34
どーしさんそんなに怪しい?
霊の意見が無いというだけではねぇ。
恐らく、何か狙いがあって伏せてる気がするけど。
占い意見の時だって、結果出しちゃってるけど、伏せておきたかったとか言ってなかったかな?
すいかさんに諦めるなと言われても、もう今更オープンでCO開始なんて出来る状況じゃないのに・・・
( 107 ) 2007/10/05(金) 23:11:00
スイカの精 カイスは、再度温室へ*スイカ、レッツ・ゴーゴー*
( A29 ) 2007/10/05(金) 23:11:28
でも、今日のみんなの占い希望とかで、誰が疑われているか、悪い子達も予想ができて、吊られそうな位置にいる方が騙りにでるかもしれない。悪い子ちゃん達に相談する材料をあまり与えたくないなぁ、ってことで、2日目にCOするなら今日するのがいいと思ったの。でも、このままだと今日はもう出なさそうだね。明日かな?明日も出ないかな?明日も出ないままなら、占い師さんの投票COも考えないといけないねー。
( 108 ) 2007/10/05(金) 23:15:12
こんばんは。
まだざっと見ただけですが・・・
占い師今日CO派:カイス様、エビノスケ様、ユキ様、ねこにゃん様、りー様
占い師潜伏派:タクリ様、ニニ様、サンタ様、どーし様
(サンタ様は、まとめ役なしであることを考慮して、やや今日COに傾いておられるようですが。)
精査する前にCOして置きます。【私は占い師です。】
( 109 ) 2007/10/05(金) 23:20:30
うん。遅くなったよ。
占い対象ねぇ。実はこれといった決め手に欠けるんですよねぇ。王女様がお話ししてくれないから占い対象にするくらいなら、明日、投票しちゃった方が早いかなと思うのっですよ。
お話ししてくれるなら、明日の意見を参考にして、占うのが適当かどうか話しても良いし。
後は、みんな似たり寄ったりに見えるなぁ。ただ、投票CO案を最初に出してくれたのとか、それに賛同しているのたちをあんまり疑えない自分が居る。
途中のサンタサンの発言に引っかかりを感じた[と手元のメモ帳に書いてある]んだけど、どこの発言だったかは解らない。
暫定的に●サンタ サンを挙げておくよ。でもとても弱い理由だから、無視しても良いよ。
僕占いは人気有るなぁ。もしかして、狼の追随票とか混じっていたりするのかなぁ。ただ、王女と同じく寡黙な理由で占いにするって言ってたのは、後から審問録を確認して、ぁゃιぃって言ってやる!
( 110 ) 2007/10/05(金) 23:21:14
んー、簡単な灰雑感だよー。他の子と被ってるとこ多いんだけど、今日のところ占いたくないなぁって思ってるのは、カイちゃん・エビにぃ・ユキちゃん。カイちゃんはロケットCOの牽制>>3が村っぽい。エビにぃも>>50「委任されたくない」が村っぽい。ユキちゃんは投票CO案とかそれについての意見をみんなにきいたりと積極的なのが好印象。それぞれ他の発言も特に引っかかるところなかったの。
( 111 ) 2007/10/05(金) 23:21:53
もう、寝るものも居る時刻じゃからな、今から占COは実質不可能じゃ
つまりは、少なくとも初日には占い師は出るつもりが無かったということになるかの
もっとも、王女がCOする可能性はあるのじゃが、もしそうなったら、対抗は更新後の第1声が無難なのじゃろうか
それとも、他の手段の方が良いのじゃろうか
と、王女がCOするというのは、そもそも可能性に過ぎないのじゃが
( 112 ) 2007/10/05(金) 23:22:08
ところで、議事録を読んでいて、統一占いと言う言葉がちらちらと目に入ってきたのですが・・・
まとめ役がいないこの村で、誰がどうやって統一占い先を決めるのだろう。
と思ったのは私だけでしょうか?
もちろんほかの人の希望は考慮しますけども、基本的には私の自由意志で占うつもりでいたのですが。
なにかおかしなことを言っていたら、ご指摘ください。
( 113 ) 2007/10/05(金) 23:24:10
王女様が言ったから、僕はこれを言っておこうかな。
【僕は今日COする占い師ではありません】
もうそろそろ魔法の勉強を再開しなきゃならないから、次にこられるのは夜が明けてからになりそうだけど。
( 114 ) 2007/10/05(金) 23:26:22
色々考えてたら、姫がCOしているよ。
どうしましょ。
( 115 ) 2007/10/05(金) 23:27:36
魔導師 どーしは、スイカの精 カイスに《温室効果ガス》の魔法をかけた。ただの水蒸気だったりするけど。
( A30 ) 2007/10/05(金) 23:28:08
わ、姫さまとどーしさんが一緒に来てるの。でもって、姫さまが占COしたのー。
んーんーんー、【ニニは今日COする占い師ではないのよ。】
とりあえずどーしさんに合わせておくの。
( 116 ) 2007/10/05(金) 23:28:51
んー、情報与えたくないという意見も多いし、ここは明日対抗非対抗がいいのかな。
それとも、今居る人だけでも対抗非対抗するべきなのかな。
( 117 ) 2007/10/05(金) 23:30:20
どーしさんの霊についての考えは、ニニは>>10で「初日」って勝手に解釈してたんだけど、その後に「迷う。」って付いているからびみょいのは確かなのね。どーしさんは独自路線がつるんでない印象だけど、まだよくわからないなー。
姫さまは占COしてるけど、ニニは「占いより吊り」はなんとなくヤダから、今日占うのもいいんじゃないかなって思ってたんだよね…。
( 118 ) 2007/10/05(金) 23:31:55
一応、まずは姫のいないとこまでの●希望まとめ中だったのでここへ。
ねこ>●天狗
西瓜>●どーし・りー・王女(王女はCOしたので外すと思う)
エビ>どーし
ユキ>どーし
サンタ>どーし
どーし>サンタ
こんな感じかな。
( 119 ) 2007/10/05(金) 23:33:01
対抗も非対抗も、非対抗の仕方もそいつに任せておくと良いと思うよ。りーなら、お・ね・が・いってスマイルしたら、みんな答えてくれるかもしれないけどね。
( 120 ) 2007/10/05(金) 23:33:06
りーちゃんは、初日フル希望で、その理由が「考えやすいから」>>42っていたってシンプル。能力者を表に出したい悪い子ちゃん、っていうよりかは素直に村っぽいのかなぁ、と思う。
タクちゃんは、序盤様子見っぽいのはニニも気になったけど、別に悪い子じゃなくても様子見して慎重に動くこともあると思うのね。三太じぃじに関する考え>>64が近かったのもあって、勝手に親近感。
( 121 ) 2007/10/05(金) 23:35:37
うーん。霊COの方法だけど、本人の好きなようにさせて良いと思うんだ。でも、襲撃前に確実にCOして貰わないとみんなが困るはず。
だから3日目投票CO、1日目か2日目のCOで良いと思うんだけど、占い師COが始まりかけてるんだよね。今から何か案を出そうにも微妙。
また、迷う、で結論を出せないことになっていたりするのには裏はないよ。たぶん。
( 122 ) 2007/10/05(金) 23:38:15
それと、
【僕は今日COする霊能者じゃないよ】
【僕は今日COする狩人じゃないよ】
【僕は今日COする狼じゃないよ】
【僕は今日COする狂人じゃないよ】
( 123 ) 2007/10/05(金) 23:40:51
三太じぃじは、もう灰考察していてエライ!だけど、姫さまに対する考えが…あ、回答>>91ありがとう。姫さま次第でどちらでもってことなのね。んー、仲間庇いはあまりに露骨すぎるから違う気がするけど、SG要員として残したいって気もしないでもない…。だから、今日の占い希望は●サンタ サンで。
あ、ねこにゃんは他の子の意見を吟味して考察している感じが村よりかな。タクちゃんもそんな感じよね。
( 124 ) 2007/10/05(金) 23:42:10
魔導師 どーしは、《眠りの雲》の呪文を自分中心に唱えた。みんな眠ってしまえ。
( A31 ) 2007/10/05(金) 23:42:20
コロポックル ニニは、魔導師 どーしに、ただでさえねむねむなのにますますねむねむ…ひどーい!
( A32 ) 2007/10/05(金) 23:43:23
コロポックル ニニは、メモを貼った。
( A33 ) 2007/10/05(金) 23:48:46
【王女様の占い師CO確認】にゃー。今はこれ以上何も言わないにゃ。これでミーの占い希望は、COしない限り●天狗タクリさんで決定にゃん。
>>113
早い時間に占い師が出揃えば、話し合いか多数決ーと思ってたにゃ。まとまらないなら自由に決めてもらってもありにゃん。今日の占いは議事録読んで王女様の好きなところでいいにゃん。というのがミーの今の意見にゃ。>>34にゃね。
( 125 ) 2007/10/05(金) 23:48:47
んー姫は、今、COしない方がよかったんじゃないかなぁ。
明日COでもよかったのでは?とか。
今日●姫になっても必ず、姫が占い師の場合は、皆の意見として●誰かにして欲しいくらいの希望で、最終的に姫の判断での占いでもよかったと思うし。
姫はよく読めてなさそうに感じたんだけど、私は今の村の空気は、潜伏>オープンだと感じてるよ。この辺り、明日にならないと皆の意見は聞けそうにないね。
私は姫のCOによって、灰が減ったので嬉しいんだけど、フルオープンの私の思う利点の1つのCO順が、このタイミングでは見えないのでちょっと姫の判断に困っちゃう。
( 126 ) 2007/10/05(金) 23:50:20
こたつ ねこにゃんは、魔導師 どーしをハリセンで殴った。
( A34 ) 2007/10/05(金) 23:50:52
こたつ ねこにゃんは、いらないもの混ざりすぎにゃっ
( A35 ) 2007/10/05(金) 23:51:29
>>125 ねこ
さすがに、COは明日まで持ち越すと思うんだけど。
そのままねこさんの希望は●天狗で動きそうに無いと思うよ。
さて、姫以外ねぇ。
( 127 ) 2007/10/05(金) 23:55:07
みゅーん、姫さんがCOしとんのか。
どうすべかねぇ、今対抗・非対抗とかしても中途半端なような気もするべなぁ。
ちょっと考えてみるべ。
( 128 ) 2007/10/05(金) 23:56:29
姫さんのをお借りするね。
占い師今日CO派:カイス様、エビノスケ様、ユキ様、ねこにゃん様、りー様
占い師潜伏派:タクリ様、ニニ様、サンタ様、どーし様
姫さんは、今日の発言から、確認だけでひっこんで、今簡単に状況をみてCO。
そのCO判断基準がこれなのよね。多数の意見に乗っかたという事かな?
となれば、もし対抗として騙るのは誰だろう。
( 129 ) 2007/10/05(金) 23:59:03
今日CO派と分けた人から出るのなら、姫と同じ考えの占い師・もしくは初めからCOするつもりのあった占い師。
になるのかな?
潜伏派と分けた人からでるのなら、普通に潜伏幅を狭められては隠れれないよー!と猛烈講義しそうな、潜伏したかった占い師さんの可能性があるのよね。
( 130 ) 2007/10/06(土) 00:02:15
りーちゃん
>>126
まあ個人戦だから王女様の判断を尊重するしかないにゃ。占いCO希望は多かった、潜伏枠せまっちいと考えたんだろうなーってところにゃ。
忙しい人外が集まったにゃ、多忙な占い師は十分予測できる事態にゃ。あんまりうれしくないけど。
>>130
普通に考えるならCO反対派から、CO派にまぎれてる可能性もあるにゃ。ミーはこの話は、対抗出てくるまで考えないで欲しいにゃ。
それこそイロメガネで見ちゃいそうにゃん〜……。
( 131 ) 2007/10/06(土) 00:10:29
んーやっぱり今日はまだ【姫の事は置いておく】事にするね。
潜伏したい占い師さんがまだCOしてない可能性も考えると、明日以降に、姫は偽物だ告発があると思うし。
やっぱり、私は村の空気は【能力者潜伏】の空気と感じてるから、姫の事は今日は置いとくね。
●希望はどうしようかなぁ。潜伏案の時に出ていた意見も取り入れるなら・・・
占い師さんは●姫
姫は ●皆の意見から判断して、明日の発表は理由つき必須での自由占い
かなぁ。
で、私の希望は、●エビ
●希望見る限り、どーしさんより私になる気もするんだけどなぁとか、読んでて思ったり。
( 132 ) 2007/10/06(土) 00:12:44
ふぇありー りーは、こたつ ねこにゃんのコタツにもぐりこんで、すやすや。
( A36 ) 2007/10/06(土) 00:15:02
うにゅ、どーしさんの魔法で睡魔に襲われてたの…。
りーちゃん>>132 エビにぃの気になるところって具体的にどこらへん?教えて、教えてー!これからあげるつもりだったら、この質問は気にしないでね。とか書いてたら、もう寝てる!?ニニも寝るー!
ニニは(村時間で)明日も今日みたいな参加時間になると思うの。夜中心だね。それでは*おやすみなさいなのー!*
( 133 ) 2007/10/06(土) 00:20:24
みゅーん。
対抗・非対抗については、今全員いないし、やめとくことにしたべ。
姫さんについてのコメントが、実質対抗・非対抗にもなる恐れがあるので今の段階ではやめておくべ。
( 134 ) 2007/10/06(土) 00:34:30
話し合い前を思い出して、この辺が王女様の参加時間かな〜、とぶらぶらしてたにゃ。
根詰めなくてもいいにゃよ、王女様。『わんこ占っちゃった♪』とかでなければ、だいじょーぶにゃん!
( 135 ) 2007/10/06(土) 01:36:08
( A37 ) 2007/10/06(土) 01:36:21
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