人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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永遠の巫女 博麗霊夢

>>80神奈子
表形式のも必要だわ

それとは別に投票する順番が分かる表を作ってほしいの
順番って大切だと思うわ
例えば狼って味方の潜伏狼に決定票入れにくいでしょ?
その辺で白黒要素もとれるんじゃないかって思っているのよ

だから投票順が一目で分かるように
>>78を提案させてもらったのだけど

( 81 ) 2011/12/02(金) 10:19:13

永遠の巫女 博麗霊夢

昨日のみんなの発言に対して返答していくわね

>>1:238妖夢
真占いが判明したとき
すでに占い師が墓の中なんてことになったら
占いの真偽が分かっても大きな情報にはならない気がするわ

特に今回の場合紫にパンダが出たわね
狼側には占いの内訳が確定している可能性も高い
紫を吊るとなった場合明日真占い師を襲撃されたら
得られる情報は紫が村か狼か、襲撃された占い候補は真っぽい?ってくらいかしら
さらに紫が村なら
吊り手を一つ損して真占い師は墓の下ってなるんだけど

最後は灰同士の殴り合いになるのが普通のようだから
ラインを読むうえでも
占い内訳を把握することが重要ってのには一理あるわね

( 82 ) 2011/12/02(金) 10:25:56

永遠の巫女 博麗霊夢

>>1:250咲夜
私の考察スタイルはこういうもんなの
今灰にいる人誰が潜伏狼か分からないから
村個々人は灰全員に疑惑を向けざるを得ない
対して狼側は赤ログで話ができる
そして襲撃先を決めるのも狼側でしょ

つまりゲームメイク主導権は狼側にある、と考えてるのよ

私にとってはそこまで視界を広げて考察することに特に違和感はないわね

>>1:254
回答ありがと
うーん
11人か10人かで効果的な襲撃対策になるか、の見方が違うみたいね
ここは考察重視か、霊能重視か よりどちらを大切にするか、かしら
ま 差は微々たるものだから考え方の違いみたいね

( 83 ) 2011/12/02(金) 10:28:35

永遠の巫女 博麗霊夢

>>1:254阿求
あ ごめん

うーん これに対してもあまり語らない方がいいかしらね
以後気を付けるわ

>>1:262
遅ればせながら了解したわ

>>1:275神奈子
昨日は考察挙げきれなくてすまなかったわね
喉については注意するわ

>>1:294☆衣玖
霊能の生存と占い機能の長期保存の両方を見据えた
霊能3日目第1声CO希望だったのよ

視界が多少狭まっても
3日目の夜明けまで仕事のない霊能が潜伏するメリットはあると判断したの

( 84 ) 2011/12/02(金) 10:30:32

永遠の巫女 博麗霊夢

さて一旦出かけるわ

昼以降に戻ってくるから
考察等はそのときにするわね

じゃ**

( 85 ) 2011/12/02(金) 10:31:47

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

霊夢 ●衣玖 ○?   14:58:13 >>1:215
蓮子 ●咲夜 ○霊夢  16:34:17 >>1:226
霊夢 ●紫  ○リリー 16:36:46 >>1:229(変更)
紫  ●衣玖 ○妖夢  19:23:51 >>1:274
妖夢 ●紫  ○蓮子  19:56:53 >>1:277
咲夜 ●紫  ○霊夢  20:16:07 >>1:278
魔理沙●蓮子 ○紫   21:02:45 >>1:285
阿求 ●衣玖 ○紫   21:13:59 >>1:288
衣玖 ●リリー○魔理沙 21:47:31 >>1:297
キスメ●蓮子 ○衣玖  22:33:27 >>1:326
阿求 ●衣玖 ○藍   22:45:16 >>1:332(変更)
藍  ●衣玖 ○咲夜  22:48:52 >>1:333
リリー●霊夢 ○衣玖  22:55:01 >>1:336
パチェ●藍  ○魔理沙 23:04:58 >>1:340
文  ●藍  ○紫   23:05:01 >>1:341
こいし●咲夜 ○紫   23:05:56 >>1:342

( 86 ) 2011/12/02(金) 10:37:43

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

1神|文パこ|霊キ紫藍春衣咲妖阿魔蓮
役共|占占占|―――――――――――
●―|藍藍咲|紫蓮衣衣霊春紫紫衣蓮咲
○―|紫魔紫|春衣妖咲衣魔霊蓮藍紫霊

( 87 ) 2011/12/02(金) 10:44:23

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子、あとで纏めてメモに張っておくよ**

( A21 ) 2011/12/02(金) 10:47:58

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子、メモを貼った。 メモ

( A22 ) 2011/12/02(金) 10:53:32

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子、メモを貼った。 メモ

( A23 ) 2011/12/02(金) 10:54:09

策士の九尾 八雲藍

どうも、軽く議題に答えておくよ。

■1.紫の処遇について
紫様を生かすのは村全体が文を狼≧真>狂と見なしたときの文吊りか文狂人決め打ちによる文or灰吊り。
私としてはまだ思考中。

■3.占い師考察
文を黒出し特攻の狂人と決め打つ気はない。
文狼の場合、狼視点で真占い師が透けるわけでもないのに偽出ししたことになる、そう考えると狼とは思いにくい。
よって文は真・狂の可能性を高く見る。
狼が真を狂人に見せるためにわざと偽出しというのはあまり考えられないのも事実だが…

( 88 ) 2011/12/02(金) 10:55:14

策士の九尾 八雲藍

>>55 咲夜
私の昨日の灰考察を見てくれればわかるが、GSは苦手でね…
大雑把になってしまうが、それでも良いのなら出そう、ただ全員の灰考察が終わった後なので遅くなる。
あなたの考察上GSが欲しいのはわかるので、それには善処させて貰うよ。

( 89 ) 2011/12/02(金) 11:00:50

策士の九尾 八雲藍、また後ほど。**

( A24 ) 2011/12/02(金) 11:02:25

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

思い出した!
共有トラップの前に占い結果が割れたので、皆に共有者のCOについて意見を聞きたい。

■6.潜伏共有者のCOについて

を追加しておくよ。

( 90 ) 2011/12/02(金) 11:22:09

幻想の最速ブン屋 射命丸文

こんにちは、射命丸です。
いきなり狼を発見できたかと思いきやこの仕打ち、正直心が半分折れてます。それでも頑張りますが。

>>66 妖夢
既に何人かが答えていますが、狂と思って私を吊ることには何の意味もありません。逆にお聞きしますが、
★あなたは私を吊りたいと思ってその質問をしたんですか?

>>79 神奈子
【だいたい了解】しましたが、■2の灰考察も後にするべきでは?少なくとも吊り希望は透けると思います。

>>90 神奈子
その議題については回答を「あり」「なし」に絞るべきだと思います。下手に理由をつけると出るまでもなく潜伏共有者が透ける可能性があります。
これは後に狩人でやる場合も同様です。

( 91 ) 2011/12/02(金) 11:55:24

境界の妖怪 八雲紫

休憩中に鳩から一撃離脱よ
>>66 妖夢
何でそんな質問が出来るのが不思議で仕方ないけど私は吊る気は無いわね、そして私も簡単に吊られる気はない。
理由は色々有るけど一番の理由は単純な理由で吊るのは思考停止と同じ。真剣に考えた上でなら仕方ないけど、即吊りの思考は止めた方がいいわ

( 92 ) 2011/12/02(金) 12:26:58

魂魄妖夢

>>91
質問の意図は議論の停滞を防ぐことですね。
村が、自ら占い機能を破壊するのは悪手に
見えるかもしれませんがメリットがないわけではありません。
仮に文さん狂人と決めうった場合残るのは真狼となり1/2ぐらいで真占い師を護衛できます
そこでGJを出せれば狩人視点で真占いが確定し護衛し続ければ最低でも3回まで占いできることになります
もちろん、占い師候補を吊ることは村にとって大きなリスクもありますが

( 93 ) 2011/12/02(金) 12:30:40

境界の妖怪 八雲紫

>>90 神奈子
愚問ね、伏せておきなさい。
出てくるのは神奈子が噛まれるか灰噛みでいなくなってからで十分。二人とも出てくると確白のお弁当に早変わりよ?

( 94 ) 2011/12/02(金) 12:30:59

幻想の最速ブン屋 射命丸文

>>93 妖夢
決め打つのは結構ですが(本心ではやめてほしいですが)、それでも私を吊る必要は無いでしょう。ノイズが嫌なら私の発言にフィルターでもかければいいです。

( 95 ) 2011/12/02(金) 12:35:20

竜宮の遣い 永江衣玖

>>94
まぁ、落ち着いて下さい
共有のCOで灰が狭まるメリットもあるということを理解していただきたいです
潜伏共有が出てくることを「愚問」と一笑に付すのは、パンダ即吊りを思考停止とおっしゃる貴女らしくないですよ

そして私は潜伏共有が出てくるのは「あり」だと思います
推理の加速は村にとってメリットが大きいと考えているので

( 96 ) 2011/12/02(金) 12:40:27


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