人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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竜宮の遣い 永江衣玖

灰考察というか、見ていて気になった点を見つけたら聞いていきます

霊夢
>>1:233>>2:84について
霊能を潜伏して三日目にCOさせるという場合、共有を潜伏させておくメリットはまさしく三日目の襲撃対策です
実際今回は見事に共有が噛まれることでその他役職の保護が出来ました
視界が狭まってもというのならば、共有の初日2COよりも潜伏するメリットは高く思うのですが

これに関しては、>>1:111でおっしゃっているように、霊能COについて時間指定すれば乗っ取りは起こらないだろうという考えがあってのことだったのでしょうか

( 36 ) 2011/12/07(水) 23:27:44

秘封倶楽部 宇佐見蓮子

>>29 阿求
コメントにあれば返答?…するなら、そうねぇ…一度霊夢に叩かれてからきちんと考えを改めなおしたって感じね。
>>5:0は真占がいるならさっさと噛みにくるって考え。
私はその場を見て考えるんじゃなくて、もっと周りを見てからの考察をしたの。その結果昨日と一昨日の考察。行きつく判定も変わってくるでしょ?
私が色々考えが変わってるのは一度すべての考えを改めたから。一度落ち着いて深呼吸した結果よ。白の判定が大きく変わってるのもそれが原因。
それと、私は斑吊を提案してそれが否定されると共に文の発言や紫の発言を見て、文はずっと真だと思ってたわ。それが確信に変わったのはパチュリーから黒判定を貰った時。

ただ、一つ疑問があるなら…狂人のパチュリーが私に黒判定を出した理由、貴方はどう取るかしら?あれはご主人様を庇って出した黒判定だと思ってるわ。視線を挙動不審な私に向かせる為のね。

取り敢えず、今日は▼阿求で行かせて貰うわね。考察も昨日一昨日で零すだけ零したし、みんなの意見も纏めとくわ。

( 37 ) 2011/12/07(水) 23:28:09

秘封倶楽部 宇佐見蓮子

【▼希望は一応24時までに出しておいてね。】
纏めた結果、誰が吊りになるから事前に知っておきたいし、それによって変わる意見もあると思うから。

( 38 ) 2011/12/07(水) 23:31:13

永遠の巫女 博麗霊夢

希望からのライン
3日目以降の占い希望は翌日文襲撃のためライン切りもあり得るため
5日目6日目の吊り希望は占いローラーしたため
とらないわ
混乱するだけだもの

まず、妖夢。
初日●紫 <全体で4票目で>2票目の●紫
3日目紫が▼妖夢 <全体4で票目で>1票目の▼妖夢

衣玖
2日目紫が●衣玖 <全体で3票目で>1票目の▼衣玖
初日の占い票から考えてもラインは薄いか
ただ●衣玖になっても翌日文襲撃もあり得たので初日の妖夢●紫程ではない
3日目こいしが▼衣玖 <全体で9票目で>2票目の▼衣玖
こちらは▼紫4票▼リリー3票からの希望、最後に衣玖が▼リリーを考えると
こいしからのライン切りに見えなくもない

( 39 ) 2011/12/07(水) 23:34:23

永遠の巫女 博麗霊夢

蓮子については
見落としがなければ
特にラインを感じる希望出しはなかったように見えるわね

阿求については
初日の占い第2希望変更が紫と繋がってると思うわ

( 40 ) 2011/12/07(水) 23:34:45

魂魄妖夢

すいません、希望だけなら何とかなりそうですが
考察がまだ時間かかりそうです。とりあえず24前になったら
吊り希望とその時できてる分の灰考察を上げますね。

( 41 ) 2011/12/07(水) 23:35:52

永遠の巫女 博麗霊夢

妖夢と阿求については
昨日の>>6:85妖夢
>>6:90阿求
の考察とあまり変わらないわ

強いて言うなら
●▼のラインから妖夢の白要素が増えたくらい

GSは
妖夢>蓮子≧衣玖>阿求
蓮子がちょっと白く見えるようになったのは
紫狼と見てあらためて読み返してみてだから
あとで落とす考察参照にして

今日の▼希望は▼阿求

LWはほぼ阿求で間違いないと思ってるわ

( 42 ) 2011/12/07(水) 23:39:29

永遠の巫女 博麗霊夢、質問がいくつか落ちてるみたいだけど蓮子考察まとめるの優先したいからほんのちょっと待って

( A0 ) 2011/12/07(水) 23:40:48

阿礼乙女 稗田阿求

>>37 蓮子さん
>>5:0の時点で貴方が真と思っていた文さんは既に噛まれていて、貴方視点狼のパチュリーさんと狂のこいしさんが残っていたと思います。
そこから真占いが噛まれると思った発言に繋がらないのですが、周りをみてその可能性を一番に考えていたのですか?

そして>>5:81は「昨日純白と思っていた妖夢と衣玖は白」とありますが昨日の灰考察は衣玖微白、妖夢灰。一昨日は衣玖灰、妖夢白灰でした。
つまり、昨日と言うのは嘘で五日目に考え直してその結果だったと言う意味でしょうか?

最後の疑問には私は>>5:122の結果だと思っています。

( 43 ) 2011/12/07(水) 23:42:44

秘封倶楽部 宇佐見蓮子

>>43 阿求
私の最終考察は>>5:191>>5:196までよ。
それで出た結果が、霊夢>妖夢>衣玖≧阿求
全ての考えを改めて、落ち着いてログをみた結果。確かに今回私は軸がぶれて、回りに流されながら考察してた点があった。素直に認めるわ。
だけど、私が今出せる考察は上の結果よ。昨日と言うのは嘘で?って辺りは良くわからないけど。

>>5:122ね、ありがと。見落としてたわ。

( 44 ) 2011/12/07(水) 23:50:56

竜宮の遣い 永江衣玖

妖夢
>>2:150での見通しが甘い
二日目に真の可能性のある占いを吊るのはやはり、メリットデメリットを言えば「デメリットの方が大きい」と思うのです

それはそれとして、>>137で紫吊りのメリットを説明
上記の妖夢の文吊りを推す理由「占い師の真贋の判定」とも合致しています

( 45 ) 2011/12/07(水) 23:51:34

竜宮の遣い 永江衣玖

吊り希望ですが、昨日から変わらず【▼阿求】です
GSについても昨日とまだ変わりありませんね
白 妖夢>霊夢≧蓮子>阿求 黒

( 46 ) 2011/12/07(水) 23:54:13

永遠の巫女 博麗霊夢

蓮子
>>1:222で意志が見えて心強いと言いながら
咲夜や私の多弁を占い先に
やはりパンダ吊りや確白お弁当を狙っている狼のようにも見えちゃうわ
>>1:226●咲夜○霊夢
>>1:227占い発表順【パチュリー→文→こいし】
狼のこいしを後にもってきた
この時点では誰が占われるかわからなかったから
狼のこいしを狂人の後に持ってくるのは非狼要素…かしら
>>1:353ポイント制提案
紫が多く票もらってることから白要素かしら…
それとも紫が多く票をもらってたから
紫占いは免れないとライン切りに来たのかしら
私は前者だと思ったわ
衣玖との差は第2希望1票差だったし
神奈子の希望次第では
紫占いを回避できる可能性はあったように思える
衣玖との差も第2希望の僅か1票差だったしね

( 47 ) 2011/12/07(水) 23:58:04

魂魄妖夢

すいません、灰考察おわらなかったのでできた分だけ
■灰考察
・霊夢
1日目
>>1:11開幕議題をですが役職潜伏に狩人が含まれているのが気になります。>>1:100の議題では霊能3日目、共有は自由、共霊は占いも回避希望。
>>1:180>>1:203紫さんへは当たり障りのない質問のようにみえます。
紫さんの>>1:146を妥当だとしていますが、>>205の意見も踏まえると少し文さんに厳しいように見えます。
>>1:215●衣玖→>>1:229●紫は白要素でしょうか。

2日目
>>2:81で投票順の表を希望していますが、紫さん占ってしまったことからのライン切にみえますね。
>>2:149の紫吊り反対の理由がやや不自然です。紫さんを吊る事と真占いの襲撃はあまり関係ないようにおもえます。
>>2:226があるように1日目2日目は少し狩人関係の発言が多いように見えます。

3日目
>>3:225で紫吊りの条件がありますね。そこで紫▽も撤回

 全体的に見ると紫さんを意識している発言が多いように思えます。初日早めに●紫、2日目に投票順の表希望はライン切の要素が大きいように見えました。

( 48 ) 2011/12/07(水) 23:58:08

永遠の巫女 博麗霊夢

2日目
2日目は紫吊りを強く主張。そして数少ない文真視者ね
紫吊りは白要素かしら。
ただ>>2:110は文狂、パチュリー真、こいし狼の可能性もあるのに
文真視を主張してるわね
ここが答えを知ってる狼の前のめりにも見えるわ
だけど紫吊り保留者はたくさんいた
魔理沙を庇ってまで味方を吊りに行くのはライン切りにしては
違和感があるわ
3日目
●蓮子で真占い師の文を襲撃
だけどここは要素にするべきじゃないわね
例え蓮子以外が狼でも
これ以上占い機能の破壊を先延ばしできる状況じゃなかったはず
4日目
>>4:38「私視点で確実に狼側といえるのは、紫とパチュリー。」
この時点では文が狂で狂襲撃
紫村の可能性もどれほどかは分からないけどあったわ
ここは狼の視点漏れにも見えるわね

( 49 ) 2011/12/07(水) 23:58:48

永遠の巫女 博麗霊夢

4日目から白すぎる人を吊っていく方針に
5日目で撤回してるけど
これは村人が陥りやすいのか狼が陥りやすいのかが私には判断できないわ
狼なら悪目立ちは避けそうな気もするわ
だけど白い人を吊るって言うのが村人の自然な発想なのかも疑問
いまだに引っかかってるところよ

( 50 ) 2011/12/07(水) 23:59:01

魂魄妖夢

・蓮子
1日目
>>1:1最初に議題提案してそのまま解答>>1:114FO希望にみえます>>1:126共有騙りの可能性>>1:227占い発表順でこいし最後を提案

2日目
>>2:60紫▼安定と提案>>2:109で紫黒視していますね。
>>111では霊能騙られてもロラで狼つれると具体的に紫吊りのメリットを提案して吊り希望しています。

3日目
紫さん吊りに関する発言が多いですね。霊能が生存している間に判定が見たかったというのには納得できます。

 紫さん関係の発言を見ると積極的に吊ろうとしている発言が多いですね。ライン切と考えるならかなり積極的に吊ろうとしようとしてると思えます。

7日目GS (ラインから)
衣玖>蓮子≧阿求>霊夢

昨日は狼視点でラインを意識してみましたが
今日はLW視点でラインを意識して考察してみました。
ラインは確定情報がないときのほうが重要だと思うので
前半の内容がほとんどです。

( 51 ) 2011/12/08(木) 00:01:29

魂魄妖夢

▼霊夢
発言だけをみると白く見える部分もあったんですが改めてラインを意識してみると狼であるように見えてきました。

すいません、残りの灰考察はすぐに終わらせますね。

( 52 ) 2011/12/08(木) 00:01:50

秘封倶楽部 宇佐見蓮子

/|霊衣妖阿蓮
▼|阿阿霊蓮阿

此の儘投票がいけば今日の▼阿求は決定しそうね。
…ただ、今までラインを見てきた私と来て>>52で妖夢が出した▼霊夢っていうのが少し疑問に感じたわ。
だけど、もし今日阿求が吊られてまだ私たちが生き残ってたら…私も▼霊夢は視野に入れて考えてる。
咲夜のGSや此処まで綺麗にラインを隠してるように動いてる霊夢が少し気に為るから。もし終わらなかったらその辺りも見ていきたいわね。

( 53 ) 2011/12/08(木) 00:05:55

竜宮の遣い 永江衣玖

蓮子
斑になった段階から紫吊りを推しているのが最大の白要素
三日目に占いを貰い、狂人から黒をだされる
しかし狼からは白出し、ここは気になるところ
狼としては紫吊り濃厚な様子を見ると、村に黒を出して紫との二択に持ち込めたら持ち込みたいのではないか?
仮に狂人が黒を出して2黒になれば、紫より吊り優先度はあがるかもしれませんし
占い機構が破壊出来ていることが分かったから適当に白出ししたのか、潜伏している最後の仲間が蓮子だったから黒を出したくなかったのか…
邪推してしまうポイントです

( 54 ) 2011/12/08(木) 00:09:13


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魂魄妖夢
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阿礼乙女 稗田阿求
24回 残69pt 飴
秘封倶楽部 宇佐見蓮子
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独立不撓の蛇神様 八坂神奈子 (6d)
下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜 (7d)

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普通の魔法使い 霧雨魔理沙 (3d)
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幻想郷の医療は完璧です 八意永琳 (1d)
地獄の輪禍 火焔猫燐 (1d)
きっともう働かない 蓬莱山輝夜 (1d)
絶好調である! 綿月豊姫 (1d)
宙船 村紗水蜜 (1d)
紅色の世界 レミリア・スカーレット (1d)
地霊殿の主 古明地さとり (1d)
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常識は投げ捨てるもの 東風谷早苗 (1d)
”平行線上の” 水橋パルスィ (1d)
騒がしさの三女 リリカ・プリズムリバー (1d)
雷撃疾駆 蘇我屠自古 (1d)
可愛くて凶兆の黒猫 橙 (1d)
忠実な死体 宮古芳香 (1d)
獅子涙々? チルノ (1d)
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