人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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阿礼乙女 稗田阿求

こんばんわ。
誰も居ないかな?
発言精査に潜ってますね。

( 16 ) 2011/12/07(水) 19:48:03

永遠の巫女 博麗霊夢

みんな ただいま

23:20までに▼希望開示するようにするわ

それまでログに潜ってくるわね

( 17 ) 2011/12/07(水) 20:28:20

魂魄妖夢

みなさん、こんばんは
遅れてしまいましたが今から灰考察にはいりますね

( 18 ) 2011/12/07(水) 21:26:40

阿礼乙女 稗田阿求

■2.灰考察
蓮子さん
発言を見直していたら、頭と胃が痛くなってきました。
状況は黒いと思ったのに、発言も違和感が多すぎて、こんなLWが居る訳無いと何度も言いたくなりました。

以下気になる発言の抜き出し。

一日目
>>1:1 直前の卓から共有者ブラフになる発言。直後>>14で潜伏。
>>1:82 3-1なら統一で真占いが確定しやすい?これは意見の違いでしょうか
>>1:94 霊能オープン案、狂噛みは危惧していません。
>>1:103 共有の占い騙りを考慮。文さんにまとめ役志望疑惑。
>>1:114 再度真狂狼と想定。狩人の護衛先は霊能と考える。
>>1:126 翻して共有の占い騙りを再度警告。
>>1:168 で怪しかったら吊ると発言、占いの事でしょうか?ローラーはよく判りません。吊りも怪しい人ですね。
>>1:223 霊夢さんが白すぎるから疑って黒灰評価。
>>1:224 ここで斑は吊ると発言。
>>1:225 パチュリーさんは潜伏狙い、こいしさんは良く判らない。ロケットCOの方が真っぽいと発言
>>1:226 文の占い考察に納得、発言でイメージダウン。中庸占い?何でその二人なのかは全く判りませんでした。

( 19 ) 2011/12/07(水) 22:45:30

阿礼乙女 稗田阿求

>>1:227 こいしさんを真に見ていると判断。根拠は不明。
>>1:314 魔理沙の●に質問。
>>1:323 占いより霊能が重要と説く。白確が噛まれる事は理解している様です。
>>1:409 陣形についての発言、読み解けませんでした。

二日目
>>2:60 紫さん吊りを提案。初日の意見と一致。
>>2:110 こいしさんが怪しいからパチュリーさんも怪しい?
意見は【真文、狂狼パチュリーかこいし】、質問は文さんを狂塗りする物にも取れます。
>>2:241 吊り魔理沙に反対。直後に紫さんから反論。連携の可能性も有り。
>>2:354 ここも良く判りません。一日目は文さんを真と見ていたと言う事でしょうか?

三日目
>>3:96 魔理沙狩人説、初日の考察と齟齬はありません。
>>3:97 文さんを狂人か真と発言、多分真寄りに見ているのでしょう。
>>3:111 咲夜さんを黒っぽいと思った理由は結局判りませんでした。

( 20 ) 2011/12/07(水) 22:46:13

阿礼乙女 稗田阿求

四日目
>>4:57 紫さんを狼とは限らないけど確実に狼側。紫さんを狂と考えたとは思えないので視点漏れかうっかり。
>>4:85 視点修正。印象の擦り付け合いを避けると発言。
>>4:88 最初に想定している状況では、貴方の黒は確定します。
>>4:147 灰考察、白くて怖い論。なんとなく常にロックしていた霊夢さんの評価と私の評価方法が
全く同じ所に違和感を感じます。それに限らず昨日からの皆の印象変化がどうも納得できません。
>>4:191 コミット提案、久しぶりにトンデモ提案が出て少しほっとします。

五日目
>>5:0 占いが噛まれると予想。昨日の考察から何でそう思ったのでしょう?
>>5:76 ここの理論には違和感を感じるのですが、彼女視点+見落とし考慮すれば、納得の範囲でしょうか
>>5:81 何時から二人の評価が素直な純白になったんでしょう?

六日目
>>6:66 灰考察、自分の所にはある程度突っ込みましたが、自分以外は差が縮まっていますね。

( 21 ) 2011/12/07(水) 22:46:39

阿礼乙女 稗田阿求

■総評
途中かなり心が折れました。
そして、白吊りはともかく、後半になる程意見がわかり易くなってきています。
初日と六日目の落差には違和感すら感じますね。

後は、言い掛りに近いのですが、一応思考開示として。
彼女の考察や評価を見ているとかなり思考にブレがあるタイプだと判ります。しかし、紫さん吊りの希望は反対多数を見ても殆どブレませんでした。故に、狼としてブレる訳に行かなかった、と言う邪推も出来ると言っておきます。
また、思考、考察は読めませんがGSは霊夢さんロック以外無難な動きをしています。

( 22 ) 2011/12/07(水) 22:47:50

阿礼乙女 稗田阿求

霊夢さん
一日目
>>1:11でこちらも議題提出、被ったことを確認するまで2分、微妙な所ですね。
>>1:229 衣玖さんを撤回して紫さん占い。自然な動きの為非狼要素、強いて言えば藍ではなくリリーを選んだ理由が少し不思議ですけど、要素には関係無さそう。
議題回答、質問、考察、どれも納得出来ます。

二日目
>>2:78時間管理は私も作成していましたが、とても助かりました。
>>2:107紫さん吊りは保留。結論以降は納得、ただ結論に至る過程が少し見えてきません。
>>2:170ここのパチュリーさんの狼要素は若干弱いですね。こいしさんから要素が取れなかったとも言えますが

三日目
>>3:107 >>3:114は良く見ていると思います。狼ならここまで触れるかな?掘り下げてくれれば完璧でした
>>3:147 紫さん評価、考察だけを見ると黒寄りですが、昨日の印象を引きずってる?
>>3:225 こういう撤回は私的に白要素なんですよね。狼ほど迷いません。

四日目
突っ込み所が無いですね

( 23 ) 2011/12/07(水) 22:49:30

阿礼乙女 稗田阿求

五日目
>>5:77 ここに来て紫さんが黒かったと言っています。三日目の記述では判断出来ないと見えたのですが。
>>5:78 ちょっと違和感あるのですが、考え方の違い、でしょうか
>>5:86 こちらでは紫さんを白と言ってますね。この矛盾の意味は?>>5:77は後付けでしょうか?
>>5:198 ▼こいし。根拠が霊夢さん独自の物で納得出来ます。

六日目
>>6:90私への考察、程好く黒くなりました。
反論するとすれば。
初日は残った人の考察を行ったら藍さんの方が気になってしまいました。
二日目は、文さんに誤ロック掛かってました。
そして、文さんがどちらに転んでもこいしさんかパチュリーさんが噛まれるよりは良いと思いました
三日目は、あの時点自分を擁護する気はありませんでした。
目的は単純に推理と、そこから衣玖さんの対応を見たかったのもありますね。

( 24 ) 2011/12/07(水) 22:50:06

阿礼乙女 稗田阿求

■総評
霊夢さんの発言を見直しても、怪しい所は殆ど見つかりません。
なのでもし狼なら、彼女の思考、考察と噛み筋が重なる点が怪しいですね。
それ以外は言い掛りで、狼と全くラインが無いのが怪しいかな?位です

( 25 ) 2011/12/07(水) 22:50:37

阿礼乙女 稗田阿求

そして、紫さんから執拗にライン切りされた衣玖さんと
初日及び三日目に勝負を掛けてきた妖夢さんの考察は明日(皆さん)に丸投げします。
二人の発言を見直すだけで、相当体力使いました。

■1.吊り希望
▼蓮子さん

( 26 ) 2011/12/07(水) 22:53:02

竜宮の遣い 永江衣玖

只今戻りました

ちょいちょい気になる部分を…
>>6:88 阿求
「灰からの霊能噛みの確立を挙げているのに霊能COを希望しているのはおかしい」
とありますが、どういうことでしょうか?
単純に私が理解できていないだけですが…

( 27 ) 2011/12/07(水) 22:58:23

阿礼乙女 稗田阿求

>>27 衣玖さん
初日、貴方は灰からの霊能噛みの確率は1/9と訂正しました。多分、COした時の噛まれる確立もある程度予測して、1/9以上と思ったのでは無いでしょうか?
しかし貴方の霊能COの理由は灰考察が楽になる事を上げていた様に思います。(間違っていたらすいません)
一人分の労を惜しんで噛まれる確率を上げると言うのは、貴方らしくないのでは?

( 28 ) 2011/12/07(水) 23:03:08

阿礼乙女 稗田阿求

蓮子さんに質問
>>21の考察>>5:0及び>>5:81のコメントに対して返答があればお願いします。

霊夢さんに質問
>>24の考察>>5:77から>>5:86に矛盾を感じたのですが、思考の変化があれば説明をお願いします。

( 29 ) 2011/12/07(水) 23:12:07

竜宮の遣い 永江衣玖

>>28
ええと、すみません、少しおっしゃることが分からないのですが…
つまり、「霊能はCOしたらその際に噛まれる確率は1/9以上になるのだろう、と私(衣玖)が予測した」のではないか、にもかかわらず灰を狭めることを理由に霊能COを推奨したのはおかしい、と思ってらっしゃるのでしょうか?

( 30 ) 2011/12/07(水) 23:16:08

永遠の巫女 博麗霊夢

とりあえず灰考察を落としていくわ

( 31 ) 2011/12/07(水) 23:16:49

阿礼乙女 稗田阿求

>>30 衣玖さん
まとめるとそんな感じです。
状況考察が得意なら、占いと霊能の重要性を承知の上で、私には噛まれやすいと思っている霊能COの提案には違和感を感じました。

( 32 ) 2011/12/07(水) 23:19:02

永遠の巫女 博麗霊夢

衣玖
初日占い希望は紫●3票○2票、衣玖●2票、咲夜●1票、蓮子●1票からの●リリー○魔理沙
衣玖狼なら蓮子か咲夜に入れたいところだと思うから多少白要素
ただそれだとあまりに露骨になるために
こいしの●咲夜に託した可能性もぬぐえない
初日紫が霊能回避しない理由は衣玖狼だとあり得るわね
得票数は紫●3票○3票、衣玖●3票○2票で次の候補が蓮子、咲夜の●2票○1票
紫が霊能回避した場合高確率で占いが衣玖に流れてくる
紫が霊能回避して真霊能師とローラー、衣玖は占われてパンダ吊りされたら終了だもの
ここは黒要素ね
2日目
>>2:54の文狂主張は判定からのみの評価。紫の処遇は保留。
理由は判定から文が狂に見えるため、とやや根拠不足
これは黒寄り発言。
紫の2日目早期に●衣玖は衣玖の白要素。
これは>>5:97で主張している通り
こいしの○衣玖は●藍がすでに6票ある以上(衣玖衣玖●2票、うち1票はこいし提出の直前)
衣玖狼だったらライン切りの可能性もあるわね

( 33 ) 2011/12/07(水) 23:19:46

永遠の巫女 博麗霊夢

3日目
>>3:212から>>3:222>>3:238>>3:244
こいしとラインが切れているように見えるわね
LWの衣玖の印象をわざわざこいしが落とすとは思えないわ
私に便乗して
吊り評を▼紫▽リリーから▼リリー▽紫に変更したのは
今ならリリーを吊れると思っての狼の判断にも見えちゃうわね

4日目は▼紫安定だったためか
要素に取れそうなところが少ないわね

5日目も占いローラー過程なので要素はとりにくいわね

6日目
>>6:52の「咲夜は真で見ないと村は滅びかねないです」
が気になるわ
願望(明日以降の展望)から現在の状況を持ち出しているのは
咲夜真霊能ありきで主張しているように見えるわ

( 34 ) 2011/12/07(水) 23:20:02

永遠の巫女 博麗霊夢

蓮子のまとめ直した考察が消えちゃったわ…
ちょっとまとめ直すから蓮子考察はまってちょうだい

( 35 ) 2011/12/07(水) 23:23:50


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