人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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恋する無意識少女 古明地こいし

蓮子さん
☆あなたへの白視の理由だけど、単に「私を白視している」というだけだったら貴方を白視しなかったよ。実際、昨日はあなたを占い希望に挙げようか迷ってたし。ただ、「順番占いをわざわざ提案しておきながら私をラストに置いてる」のが最後まで引っ掛かったんだ。狼が順番占いを提案するならそれは仲間の狼に最後に発表させるため、なのに私を最後に置くのは不自然だと思ったの。
☆霊能が潜伏したままなら護衛は占いについている可能性が高いから襲撃しにくいけど、出てくるとけっこう高い確率で護衛は霊能に移っちゃう。そうなったら、狼は占いを襲撃に来るんじゃないかな?それに、狼にとって騙り狼はいずれ切り捨てる存在だよ。噛めるときは必ず私を噛んでくるよ。
★●咲夜さんの理由を「中庸」としているけど、中庸って咲夜さん1人じゃなかったと思う。その中であえて咲夜さんを選んだ理由はある?あと、貴方の「中庸」の基準を教えてもらえたら嬉しいな。

( 123 ) 2011/12/02(金) 19:04:31

阿礼乙女 稗田阿求

>>121 こいしさん
>>1:274で灰考察に色が見えなくて扱いに困るって評価が見えまして、
これに不満はないのですが、私からも紫さんの色が見えないのでつい投げ返しちゃいました。

( 124 ) 2011/12/02(金) 19:14:51

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

■6.潜伏共有者のCOについて(あり or なし)
○吊り回避 ○占い回避 ×即CO

>>64 妖夢
☆文を今日吊るべきか
吊りたくありません。決め打ちできる状況ではありません。村自ら占い機能を破壊してどうするんですか。メリデメリ以前の問題です。

とりあえず、答えられるものは答えてしまうわね。

( 125 ) 2011/12/02(金) 19:14:55

恋する無意識少女 古明地こいし

簡潔に議題に答えておくねっ。
■1.紫の処遇について
もちろん、▼紫さんには反対。
村人を吊る理由はどこにもないよっ。
■3.占い師考察
狼が今偽黒を出す理由はほとんど考えられないから、
ほぼパチェさん狼、文さん狂人って思ってるよっ。
■6.潜伏共有者のCOについて(あり or なし)
あり、だね。
灰を狭めて、一刻も早く狼を探し出したいよっ。
□n1.好きなチョコレート菓子は?
こあらのまーち♪

( 126 ) 2011/12/02(金) 19:20:42

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

>>121
衣玖については内容寡黙気味。けど、発言量はそれなりなので、最終的に「寡黙枠」とは記述していません。
阿久についての「寡黙枠」は、文章を作った時点の名残とも言えますが、実際まだ発言が出始めたばかりでしたので多弁とは思えませんでした。

( 127 ) 2011/12/02(金) 19:30:25

境界の妖怪 八雲紫、今戻りましたわ。ログ読みしてきます

( A33 ) 2011/12/02(金) 19:32:40

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

■3.占い師考察

『初日の占い考察について』(>>1:248

私の考察の過程を説明から。

・占候補が他の占候補を偽視するのは当然だから要素としては見れない。
・自由占いの是非についての発言を判断基準には加味しない。
・実質的に判断材料に出来るのはCO時間と発言の姿勢のみ。

CO時間の質疑応答が多かったので、私の黒視が強い印象があるかもしれないけど、そこまで固執してはいないつもり。その点でこいし>>1:321期待させてね。

私の考察が抽象的だったのは、あの時点でptが少し心もとかったので簡潔な表記に留めたのと、前述のとおり材料の少なさ故ね。

(つづく)

( 128 ) 2011/12/02(金) 19:37:20

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

『各占い候補の灰考察から見た占い考察』


違和感のある考察はそれほど見えない。
その中にただ一点、紫の考察の黒要素が取ってつけたような感があるのがひっかかるわ。トラップを提示することが占いを当てたい理由としてはやや弱いと感じる。

パチュリー
中庸の印象はあまり変わらない。
考察内容の多くが「占わなくてもいい」カテゴリーだし、第一候補の藍はともかく、魔理沙を第二候補に推した理由も弱い気がする。
占い基準で「できるだけ狼を探したい」と言っている割に、狼を探す意欲が希薄な印象を受ける。
初日のいちゃもんの域を超えない黒要素取りに抵抗を覚えるタイプなのかも。逆に言えば、信用合戦をしかける狼とか、吊られたい狂人のイメージからは遠いとも言えるけど、
どうなのかしらね…。

こいし
発言をひとつひとつ精査している感じは好印象。「気になる」と指摘しているのが黒要素を探す姿勢だと仮定すれば、狼探しの意欲も及第点。
ただ白要素の取り方に違和感を感じるわね。
紫や藍の入れ込み気味をたしなめる発言を、村側印象の材料として取るのは不思議。

真狂狼の判断については、今回の占い結果と合わせてまた後ほど。

( 129 ) 2011/12/02(金) 19:39:44

春を告げる妖精 リリー・ホワイト

少しだけ時間に余裕ができたのでできる議題だけやるですよー
■1.紫の処遇について
吊って色を見るのも一種の選択肢ではあるですけど、まだ様子を見てもいいとは思うですよー。
文狂人の可能性が高い今、そう簡単に紫を吊ってしまうのもどうかとおもいますしね。
だから私のこの議題に対する返答は、とりあえず今は様子を見るということで放置ですよー。

( 130 ) 2011/12/02(金) 19:42:20

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

こんばんはー。

議題のGSは、理由があって書かないのなら灰考察の末尾とかに「○○だからGSは省略」とか書いてくれればいいよ。
単純な自由にすると、出す人と出さない人で思考の開示に差がでるから、出さないなら簡単でいいから理由を書いてねってことだよ。

( 131 ) 2011/12/02(金) 19:50:14

春を告げる妖精 リリー・ホワイト

■6.潜伏共有者のCOについて(あり or なし)
無しですよー。
出てくるのは、神奈子が噛まれた後のほうがいいですよー。
初期段階で出ても襲撃先に選ばれて無駄に死んじゃうですからね。

( 132 ) 2011/12/02(金) 19:53:36

幻想の最速ブン屋 射命丸文、せっかく「あり」「なし」に絞るよう進言したのに何故理由言っちゃうのでしょう。それも複数人

( A34 ) 2011/12/02(金) 19:58:39

魂魄妖夢

箱の前に戻ってきました。
とりあえずいくつか質問に答えます。
>>118 ☆阿求
紫さんではないのは紫さんが議題だったこともありますが、文さんが狂人に見えたからですね。
>>93の理由により狂人だとおもう占い師を吊るメリットがあるのは今だけだとおもったので

>>121 ☆こいし
占い師や霊能者が噛まれる代わりに狩人が噛まれるなら回避COもありだと思ったので自由としました。
特に占い師の身代わりになることは十分にメリットはあると考えています。

いまから灰考察を始めるので提出が少し遅れてしまうかもしれません。なるべく早く出せるよう努力します。

( 133 ) 2011/12/02(金) 19:58:50

境界の妖怪 八雲紫

>>106 霊夢
鳩からだと見逃してたわ、ごめんなさい。
昨日のログ見直してたけど衣玖は霊夢や藍と違って自分の意見に意思がないように感じるのよ。言い方を変えると『誰かに言わされた』感じね。その『誰か』が単に過去ログを参照して思った事なのか、仲間の誰かに指示されたのかは分からないわね。
霊夢や藍は多弁だけど内容に意思を感じるわ。だから私は信用できると思って占い候補に上げなかっただけね。

>>111 蓮子
>>1:202>>1:367ね。共有トラップについて言っておけばまず人狼は私を能力持ちと疑ってくれるわ。その結果が白2票よ

>>118 あっきゅん
先に言っておくけどパッション的な部分だから期待に応えられないかもしれないけど、多分1日目の占い候補は相談してないと思う。1日目から相談して決めたら不自然さが後々出てくるから敢えて各々で決めて勝手に出したんじゃないかしら?

( 134 ) 2011/12/02(金) 20:01:33

幻想の最速ブン屋 射命丸文

いくつか質問を出しておきます。


>>107 霊夢
★占い機能が破壊されておらず紫さんを吊らずに私の真を確定させる状況とは例えばどのような状況ですか?

>>1:333 藍
メタなことを聞いてしまいますが、★考察はいつから作り始めてましたか?

>>133 妖夢
>>93では納得できなかったので。
★私を「吊る」メリットとは何ですか?>>95で私が示した「フィルター」では駄目なんですか?

( 135 ) 2011/12/02(金) 20:05:57

阿礼乙女 稗田阿求

考察はまだ発言を見たい人が揃っていないので保留してます。
先に回答出来る所だけ

■1.紫さんの処遇について
今日は吊らない方向で考えています。
今日紫さんを吊って明日文さん以外の占いが抜かれた場合、村に益が殆どありません。 紫さん吊りは占いが噛まれてから考えた方が良いと判断しました。

■6.潜伏共有者のCOについて
なし

□n1.好きなチョコレート菓子は?
紗々ですね、あっさりとして甘い、そして食べやすくて好きです。

( 136 ) 2011/12/02(金) 20:06:07

春を告げる妖精 リリー・ホワイト

■3.占い考察


考察は今の所特におかしくはないと思うですよー。
現時点で彼女が真に見られていない理由は紫の黒判定と紫に対する考察ですよー。ここが少し何か違和感を感じるですよ

私も真狼狂の判断はのちに提示するですよ。

仕事なので少し落ちます。**

パチュリー
●藍○魔理沙を押す理由が少し弱すぎる気がするですよーそれに、狼を探したいって最初に行っている割にはあまり探しているようにも見えないのですよー。
初日の黒要素取りに関しては少し納得はしてないみたいでもありますよー。

こいし
積極的に皆さんに質問しているイメージがある一方、少し強引な白要素取りも見られるですよー。
頑張っている印象は残っていますけど、空回りしているようにも見えなくないです。

( 137 ) 2011/12/02(金) 20:09:15

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

いまいちまとまらないのだけれど、とりあえず今の私の考えを投下するわね
まず、私は文のことを狂人と決め打ってる
文が狼とかちょっと意味がわからない
文は昨日から前のめりな印象を持っていたのだけれど、その印象のままいきなり黒出しした感じね
>>91で心が折れかけてると言っているけれど、その後の>>102>>103>>104とか、破綻を恐れず今日をめいいっぱい戦い抜くって意思を感じて、尊敬を覚えるわ(独り言に埋めようかとも思ったけど言っておく)
こいしは必然的に狼ということになるけど、こちらは文が狂なので相対的にという部分が大きいわ。あとは「相談しているんじゃないか」っていう印象論ね

( 138 ) 2011/12/02(金) 20:12:28

阿礼乙女 稗田阿求

>>133 妖夢さん
つまり妖夢さんは、文さんが真だった場合、占いに縄を3つ掛けるリスクを覚悟で狂決め撃ちする、と言う事でしょうか?
そして狼なら吊りは必須ですけど、決め撃ちするなら狂人は飼いならしで良いと思うのですが。

( 139 ) 2011/12/02(金) 20:13:23

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

で、私の立場から言うと、白である紫を吊る理由はどこにもないんだけれど、村の視界がクリアにする為の盤面整理ておいうことなら、それ自体には強くは反対できないわ

紫を吊り、霊能出て文が破綻 → 一手損
その後文を吊るとして、ほぼ間違いなく〇が出る → 二手損、狂確定、真狼二択となる
これを大きいとみるか小さいとみるかね

もちろん二狼露出して霊能対抗してくる可能性もあるけど、正直この状況で狼が危険を冒して二露出してくるとも思えないのよね

私が今一番怖いのが、明日噛まれる可能性
狼には今朝の時点で真狂が割れてしまっている
文は当然、私から護衛を外そうとしてくるでしょう
こいしは狼の筈だから、そこは文に投げちゃってるかもしれないけど
村の皆には「文がもし真ならもうけもの」位の感覚でいてほしくないわね
紫に白出して、それが黒出しのせいで吊られて終わる。そして噛まれて何もできずに墓下行きなんていうのはちょっと耐えられない

ちょっと感情に依ってる気もするけど、今思っていることをオープンにするのが村のためだと考えているから、そのまま投下させてもらったわ、乱文ごめんなさい

( 140 ) 2011/12/02(金) 20:15:53


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