人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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幻想の最速ブン屋 射命丸文

こんにちは、射命丸です。
いきなり狼を発見できたかと思いきやこの仕打ち、正直心が半分折れてます。それでも頑張りますが。

>>66 妖夢
既に何人かが答えていますが、狂と思って私を吊ることには何の意味もありません。逆にお聞きしますが、
★あなたは私を吊りたいと思ってその質問をしたんですか?

>>79 神奈子
【だいたい了解】しましたが、■2の灰考察も後にするべきでは?少なくとも吊り希望は透けると思います。

>>90 神奈子
その議題については回答を「あり」「なし」に絞るべきだと思います。下手に理由をつけると出るまでもなく潜伏共有者が透ける可能性があります。
これは後に狩人でやる場合も同様です。

( 91 ) 2011/12/02(金) 11:55:24

境界の妖怪 八雲紫

休憩中に鳩から一撃離脱よ
>>66 妖夢
何でそんな質問が出来るのが不思議で仕方ないけど私は吊る気は無いわね、そして私も簡単に吊られる気はない。
理由は色々有るけど一番の理由は単純な理由で吊るのは思考停止と同じ。真剣に考えた上でなら仕方ないけど、即吊りの思考は止めた方がいいわ

( 92 ) 2011/12/02(金) 12:26:58

魂魄妖夢

>>91
質問の意図は議論の停滞を防ぐことですね。
村が、自ら占い機能を破壊するのは悪手に
見えるかもしれませんがメリットがないわけではありません。
仮に文さん狂人と決めうった場合残るのは真狼となり1/2ぐらいで真占い師を護衛できます
そこでGJを出せれば狩人視点で真占いが確定し護衛し続ければ最低でも3回まで占いできることになります
もちろん、占い師候補を吊ることは村にとって大きなリスクもありますが

( 93 ) 2011/12/02(金) 12:30:40

境界の妖怪 八雲紫

>>90 神奈子
愚問ね、伏せておきなさい。
出てくるのは神奈子が噛まれるか灰噛みでいなくなってからで十分。二人とも出てくると確白のお弁当に早変わりよ?

( 94 ) 2011/12/02(金) 12:30:59

幻想の最速ブン屋 射命丸文

>>93 妖夢
決め打つのは結構ですが(本心ではやめてほしいですが)、それでも私を吊る必要は無いでしょう。ノイズが嫌なら私の発言にフィルターでもかければいいです。

( 95 ) 2011/12/02(金) 12:35:20

竜宮の遣い 永江衣玖

>>94
まぁ、落ち着いて下さい
共有のCOで灰が狭まるメリットもあるということを理解していただきたいです
潜伏共有が出てくることを「愚問」と一笑に付すのは、パンダ即吊りを思考停止とおっしゃる貴女らしくないですよ

そして私は潜伏共有が出てくるのは「あり」だと思います
推理の加速は村にとってメリットが大きいと考えているので

( 96 ) 2011/12/02(金) 12:40:27

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

昼ですよー。
>>91
確かに灰考察を出すと希望先が透けそうだけど、同時に村人が占い師候補について推理する材料になると思うんだよね。

昨日は占い真贋の内訳もほぼ同等だったと思うから後回しにしたんだけど、今日は状況が変わって、占い師候補の見極めが重要な局面になったから、むしろ考えを表明してくれたほうがいいと思うのだよね。
それでも、はっきり希望先を出されるのは警戒して、希望先だけ後回しって形にしてみたのさ。

文には悪いのだけど、片黒になったからといって安易に吊りをしたくなくてね、情報が欲しいんだよ。

( 97 ) 2011/12/02(金) 12:43:29

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

共有者については、ちょっと反応で見たいものがあったのだけど、今日は考えることが多いし透けも警戒して「あり」「なし」だけでいいね。
ころころ変わって申し訳ないけど、以下に変更するね。

■6.潜伏共有者のCOについて(あり or なし)

( 98 ) 2011/12/02(金) 12:45:44

幻想の最速ブン屋 射命丸文

>>97 神奈子
そういうことでしたら了解しました。私の考えはひとまず現在製作中の>>70の衣玖さんへの回答で出します。

( 99 ) 2011/12/02(金) 12:51:20

境界の妖怪 八雲紫

>>77 衣玖
そうね、確信とまではいかないけど多分私に入れた人狼は一人だけね。まだ序盤だし故意な票合わせはしてないと思う。
だから霊夢・妖夢・咲夜の中に1Wは確実にいるわね。
それと、これは私の勝手な考えだけど多分一人は仲間に投票してると思う。これは早々なライン切りね、こればかりは誰が疑わしいか判らないわ

( 100 ) 2011/12/02(金) 12:52:06

秘封倶楽部 宇佐見蓮子

気になったから質問だけ。
>>92
★自分視点で狼陣営だと確定してるのに吊る気がないっていうのはどうしてかしら?もし本当に偽だとわかっているなら積極的に吊りの意見が出てくると思ったんだけど。
紫は文の事を狂人だと思っての発言?私ならもし紫の立場に立ったら意地でも吊りに上げるための考察をするわね。

( 101 ) 2011/12/02(金) 13:03:36

幻想の最速ブン屋 射命丸文

>>70 衣玖
☆私を狂視させて噛み殺す。それに尽きると思います。

↓以下、狂人の戯言ととられることを承知の上で私の思考を垂れ流します。(■1の議題回答もここに含めます)
おそらく、私は今夜狼に噛まれるでしょう。紫さんを吊るならほぼ確実に。紫さんを吊らなくても8割は堅いと思います。
これは噛み筋考察でも狩人誘導でもありません。そうしなければ狼に未来がないための当然の結論です。
紫さんを吊って霊能判定を見れば私の真が確定します。そして虫のいい話ですがそのとき私が生きていれば、後は狩人の護衛を私鉄板にして占いと吊りで一気に狼を追い詰められます。開始日から考えてもほぼ確実に勝てるでしょう。
狼からすれば、今日が最大の勝負です。いかに私を狂人に仕立て上げ、護衛対象から外させるかの。
紫さんの処遇についてですが、私からは吊ってくださいとしか言えません。今日吊っていただくのがベストですが、最悪後日でもかまいません。ただし霊能者が生きている間にお願いします!
(続きます)

( 102 ) 2011/12/02(金) 13:34:29

幻想の最速ブン屋 射命丸文

紫さんの判定さえ見られれば私の真は確定です。それが見られず偽占い師と紫さんに村が翻弄されるのは見たくありません。
そもそも皆さんは紫さんが狼の可能性を考えた上で決定に了解したはずです。それなのに結果が出てみれば私を狂決め打ちする気ですか?

次に、何故狼がこのような作戦に出たのか考えてみます。この作戦は一見、一歩間違えれば自滅必至の賭けの様なものです。
狼が黒判定を出した場合について考えて見ましょう。狂人はまぁどうせ白を出すと判断してみると、黒黒白。白を出した人が狂人で黒を出した人と私で真狼と考えるのが妥当になると思います。
実際に狼が私と共に黒を出し、紫さんを吊ると共に今夜私が噛まれたとします。すると村からすれば私が真、もう一人が狼で判定を合わせたと考えられます。
早速狼占い師を吊って黒が出ると、残りは狂確定。PP警戒の終盤まで放置です。
早めに狂人を吊らせてしまいたいと思う狼からすればそれは避けたい流れでしょう。だから偽判定を出して少しでも自分狂の芽を残そうとしたと考えられます。
(続きます)

( 103 ) 2011/12/02(金) 13:35:02

幻想の最速ブン屋 射命丸文

ここで昨日の皆さんの占い師考察を見てみると、明言していない人も多いですが「文狂、パチュ真、こいし狼」と見る意見が多かったように見えます。パチュリーさんとこいしさんが逆の場合もありますが、だいたい私は狂人と見られてますね。
この状況を見るに、狼が偽判定を出すのは逆に当然のように思えてきました。私が狂視されているのですから、私一人が黒判定となれば私が狂アピしたとされるのも当然です。事実そうなってます。

とにかく、私から言えるのはこれだけです。紫さんを吊って、狩人は私を守ってください。そうすれば村は勝てます。
・・・まぁ、とても信じてはもらえないでしょうけどね。それでもいいです。私が死んでから後悔してください。ただ、紫さんは吊ってください。

( 104 ) 2011/12/02(金) 13:35:17

幻想の最速ブン屋 射命丸文、ptも大分使ってしまいましたし、私は一旦失礼します。判断は皆さんに任せます**

( A25 ) 2011/12/02(金) 13:40:56

策士の九尾 八雲藍

一撃離脱。
>>98 神奈子
■6.潜伏共有者のCOについて(あり or なし)
無し。

( 105 ) 2011/12/02(金) 14:55:32

永遠の巫女 博麗霊夢

みんな こんばんは
紫にいくつか質問投げておくわ

>>1:271で衣玖に対して引っかかる部分がある、と言ってるけど
>>1:271の時点で思ってた、その引っかかる部分の具体的内容って言葉にできるかしら?
★●衣玖○妖夢の理由がここ怖としているわね(>>1:272)
ここ怖なら灰考察で白評価を出している私や藍を占衣にした方がしっくりくるのだけど
私や藍を占いに挙げなかった理由ってある?

( 106 ) 2011/12/02(金) 15:46:32

永遠の巫女 博麗霊夢、アンカーミスね ×>>272⇒○>>274

( A26 ) 2011/12/02(金) 15:47:53

永遠の巫女 博麗霊夢、“1:”入れるの忘れてたわ>>1:274

( A27 ) 2011/12/02(金) 15:48:20

永遠の巫女 博麗霊夢

■1.紫の処遇について
昨日は私占い希望にあげたんだけど
紫が狼として霊能COしなかった理由が分からないのよね
>>1:271>>1:284で朝方COのトラップについて触れているし
少なくとも昨日仮決定で占いをもらった時霊能COしていたら
今日から霊ローラーに持って行けた可能性も高いし…

ただ真の本音か狂の狂言かは置いといて
文の>>102>>103>>104の主張も分からなくもないわ
結論として【今日は紫吊りは保留にしたいわね】
紫は文真決め打ちできる、あるいは占い機能が破壊されてしまった状況になってからの方が無難

霊能が確定すれば文狂人で後日文の破綻した場合に紫村決め打ちもできる可能性もある
もしパチュリーorこいしが真なら
この判定をパンダ吊りという形で無駄にしたくはないのよ

( 107 ) 2011/12/02(金) 16:11:03


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