人狼物語(瓜科国)


801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】


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旅人 ニコラス

>>26 ケイオス
1/2で人外の能力者の意見を反映するのはリスクが高すぎてできない
なら7/8で村の灰の意見を重視するっていうのは村として当然の思考だと思うよ
その能力者の意見が的を射てるなら参考にすればいいしね

☆(1個目)
その質問は灰のみ多数決の意見を通せたかってこと?それともそれをして村が勝ったかってこと?
前者なら能力者も納得してよく行われるし、少なくとも上のことを話せばしぶしぶ納得してくれたよ
後者ならこれをしたから勝ったとは言いにくいけど、狼の票操作が入らない分、勝ちやすいんじゃないかな

☆(2個目)
別に見落としてはないよ
ただ嫌がる真能力者のことを考えてたらロラすらできないよと大げさに表現しただけさ

「自由にしたい狼かな?」と考えたのは統一を否定する理由がどうも納得できないからだよ
嫌だと思う真能力者がいるかもしれないから灰での多数決はできないので統一はできないっていうのはこじつけのように思えてね

( 30 ) 2011/12/01(木) 13:28:38

包帯 ミヤタ

伝書鳩。
キリトにひとつ確認したい。
昨日キリトからは潜伏狼はそれなりに自信ありそうと聞いた気がするんだが。
昨日占ったシーザにその雰囲気はあったのか?

( 31 ) 2011/12/01(木) 13:36:32

旅人 ニコラス

お昼に出すって言ってた能力者雑感を落とそうかな

占雑感

カルメ
>>121で狼は狂人に2騙りを強要させられたと言ってるのに、灰に1匹残るなんてLWは相当自信があると自ら灰に残ったように言ってるのが不思議
占ロラの話もう〜ん

キリト
狼頑張ってあてるよって感じが発言のいたるところに大量発生してる
他に印象に残ることはないが、気になるところが一つ
>>230
★カルメ狂なら僕に白打てるのはなんで?

キリトの方が真に見てる

( 32 ) 2011/12/01(木) 13:38:37

旅人 ニコラス

霊雑感

ミヤタ
>>80の初っ端に霊COした理由も納得
>>140の灰からの希望を重視するっていうのは、自分よりも村を中心に考えてるようで真っぽい
>>155の考え落とすからそれ見て見極めてっていう姿勢や、>>159の人外確定の相手をどうこうより、村に情報落とそうとするところも好感
>>184の聖痕者に対する考えが面白く、納得
>>1:115でミヤタ非狼って言ったけどあれは忘れてくれ

オノン
対抗のミヤタを吊りたがってるようだね
聖に騙りがいない状況ならなんの不思議もないんだけど、聖に騙りがいる以上村としては聖ロラから始めた方がベストなのに対抗吊りを強く主張するのはう〜ん、って感じ

ミヤタの方が真に見てる

( 33 ) 2011/12/01(木) 13:38:53

旅人 ニコラス

聖雑感

また同じこと言うけど、聖は真狼でしょ
僕の中では決め打ちレベル
理由は>>1:115に加え、真狂とするとトア偽とすると非占を言ってない残り3人、フラット偽とすると非占を言ってない残り2人の中に狼がいないと占確定するって状況で聖に騙りに出たことになるからハイリスクすぎて狂の動きとして考えられない

トア
特に気になるところはないが、全体的に真視を得ようとする動きが見られない

フラット
灰に積極的に関わる姿勢や議論を進める姿勢は真っぽい
別にまとめ役じゃないんだから能力者と灰に関してどう思ってるか言ってほしいな

( 34 ) 2011/12/01(木) 13:39:15

旅人 ニコラス

>>34の最後に「フラットの方が真に見てる」を加えてくれ

>>19
■2.今日の吊り先
聖ロラを希望するよ
順番は▼トア→▼フラットで

( 35 ) 2011/12/01(木) 13:42:27

旅人 ニコラス

また、やっちまった〜

わかると思うけど能力者考察の安価全部昨日のな

ホント申し訳ない

( 36 ) 2011/12/01(木) 13:47:17

給仕 ソーニャ

>>24 ニコラスさん
初日から黒くみえるなーという人が居なかったので気になったコノハさん占い希望ですねー

穿った見方だと吊手とか襲撃とか考えてないアピかなーと言うのがありました

で、統一で確定白が出たら狩人さんの護衛候補が占い師二人に加えてその確定白さんも増えるんですよね
自由占いで確定白を出さない事により狩人さんの護衛候補を減らしているわけです。
方白襲撃であれば狼による囲いはなくなりますし確定白が襲撃されるよりいいわけです。

できるだけ占い機能を残したいがための自由占いです。

自由と統一のどちらが黒見つけないといけないかとかの戦術については人それぞれですので参考程度で

( 37 ) 2011/12/01(木) 14:19:21

給仕 ソーニャ

>>20 フラットさん
>>1:286で言っている通りかぶってしまうのはそれはそれで問題ありません

例えば対抗が狼っぽいので囲いあるかも知れないというのならば同じところを占っていいと思いますし
奪い取る位の事をしてもいいと思います。

こういった事でも占い師の要素は取れると思います。

( 38 ) 2011/12/01(木) 14:23:03

給仕 ソーニャ、お昼休み終了のためまた夜に来ます**

( A7 ) 2011/12/01(木) 14:23:44

戦国太刀 ケイオス

>>30 ニコラスさん

回答ありがとうございます。
「ただ嫌がる真能力者のことを考えてたらロラすらできないよと大げさに表現しただけさ」

なぜ「大げさに表現」する必要性があったのでしょうか?
私を黒塗りしたい以外の意図があれば、お聞かせ下さい。

( 39 ) 2011/12/01(木) 14:25:35

助手 カヲル

見えたところの質問にだけ回答。
>>29 チエコ様
>>1:58の質問文は確かにわかりづらかったですし、チエコ様のようにお考えになる方もおられるだろう、と思いました。>>1:113の下段でチエコ様の考えた道筋もたどれましたし、そこに不自然さは感じませんでした。

( 40 ) 2011/12/01(木) 14:55:18

助手 カヲル

>>39 ケイオスさん
横レスで申し訳ない。ニコラスさんは黒塗りしたくて言ったのではないのじゃないかな、と思いました。
読み取りが外れていたらどちらにも申し訳ないのだけど、ケイオスさんは「能力者の中には自分の票が反映されないのを嫌がる人もいるだろう。そういう人を説得するのは骨だ」という考えがあって、でもニコラスさんは「村のためなのだからそこは能力者に納得してもらうしかない」という考えなのですよね?
それでニコラスさんは、ケイオスさんが自由占いを推す理由が弱いと見ている。・・・うまく言えている自信がないけれど、わざとニコラスさんは黒塗りをしているのではなくて本気で疑念を抱いているように見えます。
余計なおせっかいだったら本当にごめんなさい。ただ、二人の言葉が微妙にすれ違っている気がして、後々村の禍根にしかならない気がしたので口をはさませていただきました。

( 41 ) 2011/12/01(木) 15:21:24

旅人 ニコラス

>>39 ケイオス
う〜んと黒塗りってわけじゃないんだけどな
その考え方は村の考え方としてちょっと違うんじゃないってことが言いたかったんだ

( 42 ) 2011/12/01(木) 15:21:26

旅人 ニコラス、カヲルありがとう。あってるよ

( A8 ) 2011/12/01(木) 15:31:17

8○1作家 コノハ

会話参加と灰考察は夜になりそうなのだけど少しずつ能力者考察落とすわよ〜。
■3.能力者考察(占い師編1)

まず最初に私及びシーザさんに対しての白出しは残念ながら真偽要素にはならないわね。
あと真狂も真狼も両方ありえるわね、この判断はまだ決められないわ。

キリトさん
>>1:85>>1:89にはキリトさんの最初のLW像が書かれているわね。
>>1:119他の能力者についての雑感。
>>1:185>>1:194灰雑感。
>>1:236最終の希望になるわね。

私やシーザさんと最初のLW像が噛み合わないけどこれは>>31のミヤタさんの質問への返答に期待。
>>1:119の方針、そして初日に色が見えにくい人を選んだ占い希望そのものは間違ってはいないと思うわね。

あと初日と2日目に弱い、占い師が苦手という部分とか狼的中率の高さを誇るというPLとしてのアピールが少し気にはなる。
PLの癖を話すのは性格要素とも言えるけど狼というよりは狂に近いとは思うので、真≧狂≧狼

( 43 ) 2011/12/01(木) 15:32:59

8○1作家 コノハ

■3.能力者考察(占い師編2)
カルメさん
>>1:121 これは疑問かな、聖狼で占狂騙りもしくは占狼騙りでもこのタイミングはあると思うわ。ただこのことをカルメさんの要素に取れるかというのは微妙ね。
占いロラに関しては若干狂視をさせて貰うわね。あと現時点のカルメさんに対する聖内訳は見たいと思ってるわ。
>>1:163 狼当てる自信がない旨の発言。シーザさんの質問を受けての形ね。
>>1:293 占い先決定、ここは今までの発言拾うと違和感は無いかな。
狂≧真≧狼

一応差はつけさせて貰ったけど僅差ね。正直キリトさんもカルメさんも自信が無いという部分はあるのだけれどそのせいか受けっぽい感じよね。攻めていっても良いと思うのだけれどそれはニガテなのかしら。

( 44 ) 2011/12/01(木) 15:35:50

助手 カヲル、旅人 ニコラスほっとしました。出しゃばって申し訳ない**

( A9 ) 2011/12/01(木) 15:36:09

学生 チエコ

>>40
ありがとうございます。

…ちゃんと筋道通ってますし、正直昨日思ったこと以外に引っかかることは今のところないのですよね。それも思いこみだったら赤っ恥ですし。昨日思ったことは除いて再考察してみることにします。

( 45 ) 2011/12/01(木) 15:48:11

8○1作家 コノハ

■3.能力者考察(霊能者編1)
ここも真狂と真狼で悩むところね。
占い騙りは多いのだけれど、真狼―真狂の形もはまれば強いと思うのよね。

オノンさん
>>1:131>>1:138>>1:143 好戦的な性格なのかしら?頭もよく回るイメージを受けたわ。
>>1:156 これは>>1:109への返答ね。先に答えたミヤタさんを意識している部分もあるのかしら。これに関しては下で質問するわ。
>>1:200 占い希望ね。不自然ではないと思う。
>>1:231 オノン偽ならチエコさんへのラインか逆にSG対象なのでしょうが…、真であれば言っていることも理解できるし、
     今の私の心情にも響いている部分はあるのよね。その辺りは灰というかLW考察で言うわ。

能力があるのに切れでミヤタさんに負けてるところがあるのかな、という印象。
独自の考え方がある分真っぽいけど、ミスっぽい発言がない分狂というよりは抑えてる狼という印象もあるので真≧狼≧狂

>>1:156のオノンさん主観の最善のパターンをしたい気持ちはまだある?あるとしたらどのように動きたい?

( 46 ) 2011/12/01(木) 16:53:35


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