798 【飛び入り歓迎】パンダからの逆襲再び!?【G374村再戦村】
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出稼ぎ アリョールは、大公 ウートラおはよ ノシ 昨夜は ありがとネ♪
( A4 ) 2011/11/29(火) 07:17:26
そもそも何故カチューシャが不慣れ騙りをしようと思ったのかという動機を考えると
・まともにやっても信用を取れない
・初心者独特の思考を出して狼側はないという評価を期待
主にこの2つであろうな
( 33 ) 2011/11/29(火) 07:18:01
( A5 ) 2011/11/29(火) 07:19:25
レイス>>20 グレゴリー襲撃考察出てるネ。
まぁ、ボクも白くて吊れない+能力者襲撃はGJ怖い+狩狙い
でイイと思うヨ。
…ボクは「狩狙い」って発想抜けてた(笑)
言われたら納得ダヨ。
( 34 ) 2011/11/29(火) 07:21:36
ウートラ>>33 うん。同感。
でも、不慣れ真でも、占なら灰見るダロ。
リアル都合があっても、まともな灰考察が出てないのは痛いネ。
そこ最優先ダヨ。
…灰は全部白だから、LW作るの難しいネ。
ん、ボクからはこんな感じかな。
んじゃ、また夜にネー**
( 35 ) 2011/11/29(火) 07:31:25
>>1:4「初日FO、霊潜伏」
>>1:7「FO、霊潜伏」
↓
>>1:18「占い師は黒をひいたらCO…とかどうかしら?」
>>1:64「潜伏の自信ないから出ちゃうわ!」
脈絡がない
おそらく最初騙るつもりがなかったか
あるいは占潜伏で吊られそうになったらCOの方がいいかと考え直したのだろうな
>>1:18以降は確実に騙るつもりだったとみている
( 36 ) 2011/11/29(火) 07:34:08
>>1:12占2COの可能性高め3COほとんどない?
どちらにせよ>>1:64のまとめ思考は不可解
狼側が1人しか出ないと考えているならば何故霊に出たのかという疑問符がないな>>1:175
占いに騙りが出ないと思っている訳ではなかっただろうにの
( 37 ) 2011/11/29(火) 07:49:21
まさかのカチューシャ真なら、今日アリュールかウートラ吊らないと明日狼狼C村村村で連続RPPになる可能性があると、もっと言わないとまずいんじゃないかな?
自分真はわかっている真役職は、その場合の村の勝ち筋をちゃんと村に説明するのが当然だと思うけど、あまりそういう意識はないのかな。まあ初心者偽装ならそんな発言した段階で偽装がばれるので出来ないのはわかるけど。
カチューシャが真でも偽でも、レイスはそこらへんのサポートをした方がいいんじゃないかな?
( 38 ) 2011/11/29(火) 07:59:02
まあ灰考察もなく情報を落とす姿勢でないのは確かだの
>>1:175下段はどうしたのかと
あと時間的な余裕がなく不慣れ騙りをしなければ対処しようがない状況の可能性が高い為に仕方なくといった側面も十分あるであろう
あとリディヤの質問が残ってた気がするな
( 39 ) 2011/11/29(火) 08:06:47
白だとわかっても納得できんな
>>1:154
☆変だろう
適当に〜が真なんて言う事は狼にも余裕でできること
占潜伏云々で喉をガシガシ喉を使ってた割にはカチュ評価が甘すぎる
カチュが騙りでない理由などリディヤは提示していない
>>1:55
☆リディヤは頭が回るタイプなら最初からFOにして占真贋見極めた方がよくないか?
そもそも占潜伏だと2日目黒でなかった時の回避は?
狂人占った時の対処は?
占潜伏なら2日目回避認めたらもう狼を吊れんぞ
霊潜伏なら対抗とか出ればロラもできるがの
吊り4をのうち1手を村吊りに使う事がほぼ決まるので無駄
( 40 ) 2011/11/29(火) 08:30:13
大公 ウートラは、中二病 リディヤちなみに回答はしなくていい エピでも話せる事である
( A6 ) 2011/11/29(火) 08:31:18
>>2:50
☆そもそもなんで「霊がまとめをやらなければならないのか」
別に我は確定してもやるつもりはなかった
自由にやればよいという感じである
我がやると一存で吊占を決めてしまいそうになるので皆から望まれない限りはやらない
中段に関しては黒塗り御苦労としか見ていなかった
我は灰もちゃんと見ていたのにスルーなのだなと
>>2:9のどこが真らしいかは我が聞きたい
リディヤとレイスコンビなら言うだけ無駄だろうなと思ってたので無視したがな
( 41 ) 2011/11/29(火) 08:48:49
>>2:50下段
それを我に聞いてどうするのだ?
別にという感じである
この聞き方はどう答えてもリディヤラインを白くするためのの布石だよなくらいしか見えなかったな
その通りだ→認めたな!ラインだ!
それは違う→これ庇いだよ ウートラとラインだ!
どっちを答えても黒塗りに備えられる気がしたので答える気もなかった わざわざ敵の手に乗るのは馬鹿のすることだからな まあリディヤ白だったわけで杞憂だったが
( 42 ) 2011/11/29(火) 08:59:17
おはよう。
やっぱり【▼ウートラ】にセットし直したわ。ここだけはどう見ても偽にしか見えない。
もし真だとしても、喋るほど偽にしか見えなくなってアリョールまで偽に見えてくるから真だった時にノイズになって困る。
それに万一を考えた時、敢えて今日決め打ちをする必要もなく、安全策で日延べしてカチューシャの判定も増やしてから明日最終的な判断をしてからでも遅くないしね。
ちなみにアリョールじゃなくてウートラなのは、初回黒出しだった事からウートラ狂は無いとの判断からね。
ウートラ狂なら霊ロラで先に手数稼ぎたいはず→ウートラ偽なら狼予想。
( 43 ) 2011/11/29(火) 10:30:28
まず前提として、私はウートラが真偽問わず傍若無人な態度を取る事で「こんな狼いねーだろ」を狙ったものだと考えているの。
たぶん、グレゴリーやドラガノフが真視した根幹にもそういう心理が作用してると予想してるわ。だけど私はそういう姿勢は狼でもやる人はやると思ってるから白要素とは取らないの。
( 44 ) 2011/11/29(火) 10:30:47
>>1:129>>2:45>>2:53と豪語しておいて結果アリョール真サーシャ狼が判明したら驚くなり恥ずかしくて穴に入りたくなるなどの反応をしてしかり。なのに>>3と全く動じない態度。
これは最初から黒を出すと決めていた偽なら納得の反応。真なら不遜にもほどがある。
その上に>>40は何?突っ張る事で「狼ないかも?」と思わせるためのアピにしか見えない。少なくともまともな真能力者の姿勢ではないわ。
>>61の時点では私の正体は不明だったからまだ筋は通る。村側の姿勢とは納得出来ないけどね。
だけど私白確定なら完全な説得対象でしょ。単体だけなら【マジで偽決め打ちレベル】よ。
( 45 ) 2011/11/29(火) 10:31:08
一応>>40はきっちり返させてもらうの。
上段:私は「初日の第一印象」だと言ってるの。考察として出したものではないわ。日本語が理解出来ないの?
それにまとめ発言が出るまで、私と同じく不慣れ占?と思った人は複数いるわ。またその思考に関しての詳細も>>1:160で考察として出しているわ。
それに>>1:154でも指摘したけど、私は印象を語っただけなのに対して、>>71は明確に私を狼確定したかの様な物言いでしょ?「間違ったら負ける村側の視点ではない」はそっくりそのままあなた自身を指す言葉よ。
また第一印象で真偽を述べるのが軽率だというなら、>>1:44のサーシャ白視はどうなの?
( 46 ) 2011/11/29(火) 10:31:22
下段:
1.だから私が狼なら>>2:98でFOで2-1を狙うと言ってる。必死に霊先COの説得をするのは自分の首を絞めるだけ。
2.>>1:3で回避ありありと言ってる。
3.回避ありだから狂人占ったら潜伏狂人になるだけ。だけど確定霊がいるので狩鉄板なら何も問題はない。
4.それは霊潜伏でも同じ事。
5.>>1:5>>1:13の下段でも言ってるけど、回避ありなら初回はまず白しか吊れないのはあなたも主張した通りね。で白吊り後に2-2になると霊ロラは手数的に無理なのよ。
あなたは戦術論に関する知識が足りないだけじゃなく、人の提示した発言の検証すらせずに>>1:49「リディアは所詮戦術論でありそこまで村有利な提案と我は思わぬ」などと言ってる時点で完全に村側としても能力者としても失格ね。
( 47 ) 2011/11/29(火) 10:31:38
好きにするがいい
所詮はリディヤが自分を高く評価しているだけにすぎぬ
なぜグレゴリーが疑われなく
自分が疑われるのかについての理由がそれでわかろう
( 48 ) 2011/11/29(火) 10:43:16
我はリディヤへの質問を返しただけ
それに何の意図もない
( 49 ) 2011/11/29(火) 10:45:55
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