79 猫の棲む旅館
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視点:
人
狼
墓
全
番頭猫 クインジー は 小姑掃除猫 ニーナ に投票した
炎の料理猫 ヴィンセント は 小姑掃除猫 ニーナ に投票した
仲居猫 ネリー は 小姑掃除猫 ニーナ に投票した
捨て猫 ウェンディ は 小姑掃除猫 ニーナ に投票した
宿泊客 メイ は 小姑掃除猫 ニーナ に投票した
黒猫 ユージーン は 小姑掃除猫 ニーナ に投票した
縁起猫 ベンジャミン は 小姑掃除猫 ニーナ に投票した
土佐猫 ヘンリエッタ は 小姑掃除猫 ニーナ に投票した
小姑掃除猫 ニーナ は 子犬 リック に投票した(ランダム投票)
子犬 リック は 捨て猫 ウェンディ に投票した
小姑掃除猫 ニーナ は村人の手により処刑された……
次の日の朝、仲居猫 ネリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、番頭猫 クインジー、炎の料理猫 ヴィンセント、捨て猫 ウェンディ、宿泊客 メイ、黒猫 ユージーン、縁起猫 ベンジャミン、土佐猫 ヘンリエッタ、子犬 リックの8名。
( 0 ) 2007/09/30(日) 23:00:52
炎の料理猫 ヴィンセントは、あけたか。やっぱり狼、チキンだ。うん。
( A0 ) 2007/09/30(日) 23:01:27
捨て猫 ウェンディは、「なんか占いをいう気がうせたの」
( A1 ) 2007/09/30(日) 23:02:02
黒猫 ユージーンは、縁起猫 ベンジャミン、緊張感にたえられなくてつい。
( A2 ) 2007/09/30(日) 23:02:20
うーん、順当だねぇ
ウェンちゃん占いで溶けもなしと
ランダム投票って出るんだね、記名って
( 1 ) 2007/09/30(日) 23:02:54
・・・・なんか余裕の襲撃にも思え・・・。
まー、判定待ち。
( 2 ) 2007/09/30(日) 23:02:58
捨て猫 ウェンディは、宿泊客 メイに「ですから、ウェンは溶けないのですぅ!」
( A3 ) 2007/09/30(日) 23:04:19
捨て猫 ウェンディは、「とりあえず、ユージーンおじちゃんの判定待ちです」
( A4 ) 2007/09/30(日) 23:05:08
宿泊客 メイは、捨て猫 ウェンディちゃん、まーそーかもねー。リック君っているんだっけ?
( A5 ) 2007/09/30(日) 23:05:55
宿泊客 メイは、子犬 リックくん、風邪気味かー、急に冷え込んだしね。お大事にー
( A6 ) 2007/09/30(日) 23:07:43
◆初日襲撃考察整理
ケース1:文学猫襲撃
>>5:49>>5:50>>5:51>>5:52でほぼすべて。判定待ち。
ケース2:黒猫襲撃(昨日の少し噛み砕き)
哲学猫白の結果を隠したい+今後の確定情報を消したい。つまりこのとき「文学猫は襲われていない」ことになる。
文学猫が襲われていないのだったら、その時点で、占い師欠けは狼の意図の範囲外なので、文学猫が真であるという可能性にはまったく繋がらなくなる。
つまりこれはリック真を補強するものになりこそすれ、リック狂を後押しするものには繋がらない。
( 3 ) 2007/09/30(日) 23:09:22
縁起猫 ベンジャミンは、リック犬は遅くなりそうということで、黒猫発表でも良いんでは。
( A7 ) 2007/09/30(日) 23:10:03
おいでませ、れっつ生霊交霊!!
もんぷちーの、ぱぱらっちーの、めっじゃーーー!!
(目を瞑って柱に向かって駆け出した。ごちーん……)
……。
(無言で起き上がる。熱弁を振るうその表情はまさに骨太)
……。
( 4 ) 2007/09/30(日) 23:10:32
…………。
【う、う、うああああ。ニーナの構造改革に聖域なしどこを見ても真っ白だよ!例えるなら猫政界のライオンハートだ!】
溶けないはずだよ(うちひしがれた)
( 5 ) 2007/09/30(日) 23:10:40
炎の料理猫 ヴィンセントは、更新前に書きたかったんだけど時間がなかったので遅ればせ記載。あとは判定後。
( A8 ) 2007/09/30(日) 23:10:47
( 6 ) 2007/09/30(日) 23:11:39
宿泊客 メイは、黒猫 ユージーン>>5 あー。議事録見てこよ。リック君吊りならさくっと進めるのも手だと思うよ
( A9 ) 2007/09/30(日) 23:12:04
( A10 ) 2007/09/30(日) 23:12:41
>>6
こっちが言いたいわぁぁ!!!
>メイ
リック狂確定だからリック吊りの余裕ないと思う。
妖魔いないって決め打ちするなら別だけど。
( 7 ) 2007/09/30(日) 23:12:58
( 8 ) 2007/09/30(日) 23:13:12
……つまり、リックの偽確定か。
ブラフだったら金属バット探してくるぞ。
( 9 ) 2007/09/30(日) 23:13:26
ふーん、なるほどー(棒読み
さて、どうしようかなー。
これ、色々なライン切りの可能性もあるかもね。
( 10 ) 2007/09/30(日) 23:13:58
>>8
なんだそれと言われても。
>>9
ブラフでも見間違いでもないよ。何度見直したことか。
( 11 ) 2007/09/30(日) 23:14:31
狂確定なら判定はいらない。吊る時間はない。灰ローラーしかないことになる。それも、番頭猫、縁起猫、宿泊猫、捨て猫、土佐猫、私。…7に2狼?
( 12 ) 2007/09/30(日) 23:15:10
( 13 ) 2007/09/30(日) 23:15:48
>>7
えーと、ひーふーみー・・・
今8人でリック君吊りで6人で狼二人だから、妖魔が生きてたらGJでない限りどうやってもあたしたちの負け?
うあー、今日吊っても間に合うと思ってたー
あたしってばかーん
( 14 ) 2007/09/30(日) 23:16:17
番頭猫・縁起猫に狼がいるなら、すでに昨日の時点で子犬狂は確定済みか。そこら辺がキーになるのか。
( 15 ) 2007/09/30(日) 23:16:22
わざわざユージーンさんを残して、リック兄ちゃん偽を判明させたわけでー、その上でネリーおねえちゃんを襲ったと。
なかなかやってくれるわねぇ。
その上で、昨日ウェンをご丁寧に狐疑惑にもっていったのねぇ。
( 16 ) 2007/09/30(日) 23:16:27
( A11 ) 2007/09/30(日) 23:16:27
なんか母さんの最後の台詞通りの展開になってきてるな。
( 17 ) 2007/09/30(日) 23:16:35
炎の料理猫 ヴィンセントは、あ、6に2狼か。数え間違えた…。やっぱショックでかい…。
( A12 ) 2007/09/30(日) 23:17:26
宿泊客 メイは、縁起猫 ベンジャミン>>13、体質か、ゆるくやってたらこうなったかじゃないのかなぁ
( A13 ) 2007/09/30(日) 23:17:29
宿泊客 メイは、炎の料理猫 ヴィンセント>>15昨日ってか二日目の時点で判明してたと思うんだけど
( A14 ) 2007/09/30(日) 23:18:21
>>16
ニーナ白だから狼からはリック狂は見えてた訳で、占いに意味がないんだから疑惑かける意味がなくない?
( 18 ) 2007/09/30(日) 23:18:30
炎の料理猫 ヴィンセントは、宿泊客 メイあ、そか。…だめだもう、徹底的に疲れ切ったらしい。
( A15 ) 2007/09/30(日) 23:19:08
>>16 ウェンちゃん
狐疑惑持ってったって誰?
それって狼特定できてるってこと?
( 19 ) 2007/09/30(日) 23:19:31
まぁ、ネリー姉ちゃんを襲ったという事は本気でかちんときてますよ。ええ、本気でね。
さて、狼さんをきっちり探させてもらおうかしらね。
ちなみに、ウェン、クィンジーさんとエッタちゃんは白きめうちしてますよ。
( 20 ) 2007/09/30(日) 23:19:40
宿泊客 メイは、炎の料理猫 ヴィンセント、えーと、どんまい!あたしの考えにも穴あったみたいだしね
( A16 ) 2007/09/30(日) 23:19:59
( 21 ) 2007/09/30(日) 23:20:10
( 22 ) 2007/09/30(日) 23:20:56
( 23 ) 2007/09/30(日) 23:21:00
>>21
ごめん、正直その言い方はないと思う
そんな考えなら決定した人が悪いって事にすらなるんですけどね?
みんなで決定したんだからみんなが失敗したにしとこうよ
( 24 ) 2007/09/30(日) 23:21:44
うん、これ普通にあるよね、ヴィン-メイ
だって双方激しく疑っておいて、どっちかを吊れば相対的に白くなるよね。
( 25 ) 2007/09/30(日) 23:22:19
>>14
リック残して、PP危なくなったらみんなで狼COすれば良いよ。
( 26 ) 2007/09/30(日) 23:22:39
炎の料理猫 ヴィンセントは、楽にしてくれた方が楽だ…_o___
( A17 ) 2007/09/30(日) 23:22:45
>>24
ちょ、こんなブラフに決まってるじゃないか!
( 27 ) 2007/09/30(日) 23:23:19
宿泊客 メイは、黒猫 ユージーン>>26 なるほど。今日はひたすら灰考察でおっけーだよね。多弁ばっかりだねぇ・・・
( A18 ) 2007/09/30(日) 23:24:25
>>25
おい捨て猫。ひとついっとく。
私は掃除猫白を疑いまくって相対的に黒くなった自覚がある。
それが今度は仲間切りしてるんか。ヘンだぞ、それ普通に。
( 28 ) 2007/09/30(日) 23:24:31
宿泊客 メイは、黒猫 ユージーン>>27 ヴィンさん凹んでるのに追い討ちはひどいと思っただけ。少し考えようよ
( A19 ) 2007/09/30(日) 23:25:23
ヴィンはトビー吊った時にどんまいどんまい、な感じだったから今回はどうかな、と。
進行自体は、ニーナ白になるのも想定内だったわけだしね。
……なって欲しくなかったのが本音だけど。
( 29 ) 2007/09/30(日) 23:25:33
初手と、今は、ずいぶん違う。
ついでに子犬偽なら、そこで全てが変わる。
落ち着いてから考える…。さすがにちょっと今は考えられない。
( 30 ) 2007/09/30(日) 23:27:14
結構白をきちんと見ていたヴィンは、白かねえ。ニーナ白なら、ヴィンとに切りは存在しない、と。うーん・・。
( 31 ) 2007/09/30(日) 23:28:34
>メイ
リックにまんまとだまされてた、と思うと猜疑心が各方面にふつふつと、そんな心理状態だったわけで。
>ヴィン
いや、カマかけてごめん。
>ニーナ
フォローできなくてごめん。議事読み込むより判断延ばしに逃げた結果です。
( 32 ) 2007/09/30(日) 23:30:02
>>28
あたしはどっちかって言うと白くなったと思うけど
意見かわしたせいかもしれないけど、結果がわかってる狼なら逃げ道作っていなさすぎだと思った
でも、議事録ちゃんと読んでないから、もし逃げ道作ってたら怪しいかも
ついでに決め打ち思考が村人らしいと考えてる狼ならおかしくないかもだけどさ
あれ?あたし逃げ道つくってる!?
決め打ちとか嫌いなんだよ
( 33 ) 2007/09/30(日) 23:30:04
炎の料理猫 ヴィンセントは、子犬偽なら、文学猫襲撃で重なったんだろうな…とほぼ確信。
( A21 ) 2007/09/30(日) 23:30:20
>ヴィン
セシリアさん襲撃は確かに濃くなったね。
ということは、シャロ・ラッセル・ネリー襲撃は余裕からの選択ってイメージだなぁ。
リック狂が見えてて真目強く見られてたらそれは余裕だわな(がっくり)
( 34 ) 2007/09/30(日) 23:34:03
黒猫 ユージーンは、余裕というよりGJ避け。リックに狩人ついてないの見て堅実な狩人だとあたりつけたんだろうね。
( A22 ) 2007/09/30(日) 23:34:56
占:(セシリア)
霊:ユージーン
狂:リック
狼:(ローズ)、?、?
灰:クイン、ベン、メイ、ウェン、エッタ、ヴィン
( 35 ) 2007/09/30(日) 23:37:36
相対的に、メイは白っぽくなるかな?感覚的だが。
クインはどうだろ。
エッタはどうかね・・・。
( 36 ) 2007/09/30(日) 23:39:18
( A23 ) 2007/09/30(日) 23:46:08
で、のぼせる前に風呂切り上げてきたわけだが。
灰6人中2狼かよ。ハムの生死も不明で。
( 37 ) 2007/09/30(日) 23:48:56
番頭猫 クインジーは、子犬 リック偽じゃねえ?って言ってたけど、こんなのが当たっても嬉しくもなんともないなーorz。
( A24 ) 2007/09/30(日) 23:52:11
( 38 ) 2007/10/01(月) 00:01:20
ちょっと見直していたが、>>3:409とか、ほんと判んないね。まあ言っても仕方ないがね。取り敢えず発言的には狐ではなさそうと言うか、狐でも吊られているわけだが、白か・・・。微妙・・・。
( 39 ) 2007/10/01(月) 00:09:10
ヴィンはニーナを黒くしすぎと言えばそうだねえ。狼ならもう少し手加減しそうだねえ。
メイも今となっては素直な見方なのかねえ。ウェンは、そういう猫かねえ。
うーん、そんな感じ。
一旦休止しよ。
( 40 ) 2007/10/01(月) 00:16:26
んー、感情に引きずられすぎたか…。ヴィンセントは狼ではないだろう。リック偽からの把握の仕方が最初にぱっとクインジーとベンジャミンがでてきたのは、ニーナ黒思い込みからだろうし。
( 41 ) 2007/10/01(月) 00:16:30
縁起猫 ベンジャミンは、さらば。(停止、またね・・・)
( A25 ) 2007/10/01(月) 00:17:28
あとニーナ黒じゃないならメイはやはり白だろう。ニーナ黒でのセシリア襲撃という状態でしかメイは疑えない。
( 42 ) 2007/10/01(月) 00:18:54
またリックは吊りでもいい気がするが?次の襲撃から見えるものもあるのではないぜよか?守護がいるならユージーン襲撃はGJ発生だから回避のため灰襲撃もあるかも。
( 43 ) 2007/10/01(月) 00:21:58
詳しくは鳩から解放される明日夕方からになるかなぁ。
リック偽が判明し、妖魔にかまけている時間がなくなったわけだが、まだ妖魔死亡なら目はある。
( 44 ) 2007/10/01(月) 00:25:42
>>42
詳しい解説お願い。
その話、占い師襲撃が逸った手じゃないかって話してたのと関連付けられる?
>>43
妖魔吊りは完全に諦めるということで?
確かにリック吊りなら灰襲撃かGJ見込めるけれど。
( 45 ) 2007/10/01(月) 00:27:33
レッツゴー!陰陽師って聞いてるとテンション上がるけど集中力下がるね
明日早いから一時くらいまで考察して寝るね
明日は来るの夜になると思うけど、何時くらいに来れるかはわかんない。考察の主体は明日かなぁ
で、その次の日は多分更新前は鳩になると思う
( 46 ) 2007/10/01(月) 00:28:23
明日からようやくまともに読み込めるぜよ。読み込めてない質問や言い切れてない考察投下するのでだれか一つ飴おねがいぜよ。
( 47 ) 2007/10/01(月) 00:29:26
宿泊客 メイは、土佐猫 ヘンリエッタちゃん、あ〜ん
( A26 ) 2007/10/01(月) 00:30:22
[温泉で水を浴びて少し戻ってきた。]
別室の黒猫:猫娘…のみ
別室妖候補:哲学猫、掃除猫
別室の白猫:文学猫、ツン猫、電波猫、仲居猫
残黒猫:狂子犬
残白猫:黒猫…のみ
残灰猫:番頭猫、料理猫、捨て猫、宿泊猫、縁起猫、土佐猫
( 48 ) 2007/10/01(月) 00:30:22
黒猫 ユージーンは、土佐猫 ヘンリエッタ>>44、了解だよ。
( A27 ) 2007/10/01(月) 00:30:58
>>43土佐猫
狂吊りか。掃除猫黒なら放置だったが…掃除猫白では吊るのが順当だな。…ああ、そうね。純灰6+白1なら、襲撃誘導にはなるか。
その場合の灰襲撃は守護狙いか村側に白認定されてるのになるのはほぼ確実なわけだが。狼視点で誰を見込むかは見てみたいところか。
(私、2〜4が…鳩なんだよね、ほとんど。夜少しは入れるとは思うのだけど…。だから黒吊って楽になりたかったのに…)
( 49 ) 2007/10/01(月) 00:35:13
>>46
了解、よろしくね。議題とかあった方が良いのかな。
■1.セシリアさん吊り時の襲撃考察
■2.シャロ・ラッセル・ネリーの襲撃考察
■3.残る狼は誰と誰?
■4.狼じゃないと強く思える人(何人でも。いなければなしで
■5.リック残して妖魔吊り?妖魔諦めてリック吊り?
■6.その他気付いたこと
状況変わった人も多いだろうし洗いなおす意味で考えてみて。答え方は答えやすいとこからフリー形式で。
( 50 ) 2007/10/01(月) 00:36:21
手順で考えるなら灰ローラーなんだが、初手に占い師襲撃をするタイプの狼、という視点から考えていけばいいわけで…。その狼像は、やはりエッタにはあてはまらんのだよな、私の目では。
猫娘との関わりで初めの頃を見るかな。襲撃後の関わりだと縁起が結構多そうに感じる。印象だが。
( 51 ) 2007/10/01(月) 00:38:00
ユージーン
解説は戻ってからで。リックに関してはどっちがいいかは微妙だが今日外しPPとなるとわおーん合戦では村は勝てない。ユージーン残しで表にでなくともユージーン投票で狼側は票がそろってしまう。
それよりは狼を見つけるためには、襲撃一回分の情報がほしい。雀の涙くらうの情報しか得られないかもだけれども
( 52 ) 2007/10/01(月) 00:40:20
あ、あともうひとつ。
■7.黒猫の参加スタイルへ要望。
例:黙ってろ、考察だせ、つっこみ重視、やさしくして、表作って、朝ご飯作って etc
( 53 ) 2007/10/01(月) 00:40:34
>>49 ヴィンさん
あれ?妖魔生存時に狂人吊りで大丈夫何だっけ?
妖魔はトビー君かニーナさんでFAこと?
ものすごくぶっちゃけると、あたし吊り手計算とか人任せにしてるんだよね
>>50 ユージーンさん
あ、ありがたいかも
答え切れなったら、ごめん
( 54 ) 2007/10/01(月) 00:40:47
>>51
なぜエッタ姉ちゃんが初手占い師襲撃の像にあてはまらないといえるの?
( 55 ) 2007/10/01(月) 00:42:01
黒猫 ユージーンは、宿泊客 メイ、答えやすい所から答えられるだけで良いよ。
( A29 ) 2007/10/01(月) 00:42:07
( A30 ) 2007/10/01(月) 00:42:19
んー、エッタ姉ちゃん-ヴィンおじちゃんの可能性もあるのかなぁ。これ強い狼さんの構図だけど。
まぁ、狼さん的には真占い師襲撃が成功してたわけで、更にニーナお姉ちゃんが偽占い師さんとの信用勝負で劣勢だったわけで、すき放題いえたわけなのか。
それともじわじわ分からないふりをしていたのか。
色々考えられるかしらね。
( 56 ) 2007/10/01(月) 00:45:53
僕もそろそろ休むね。
■7.基本見守りモードにしたい。ネリー的なスタイルで。
考察は希望があればもちろん出すから。
よって基本的に餅不用で。灰同士上手く分けあってください。
( 57 ) 2007/10/01(月) 00:51:28
番頭猫 クインジーは、過去ログ読んでたが、いまいち頭に入らねえ。*寝るわ。*
( A31 ) 2007/10/01(月) 00:51:43
黒猫 ユージーンは、クジラの間をとぼとぼと*後にした*。
( A32 ) 2007/10/01(月) 00:51:49
>>28
ん?別に変じゃないと思うけどね。
そもそも、掃除猫さんを疑って「相対的に黒くなった自覚」って何?
ウェンもトビー君を疑ってたわけだけど、そんな自覚なんてないよ?だって怪しいと思って自分の考えをさらしたわけだしさ。
更に、メイお姉ちゃんが仮に仲間だとしたら、ユージーンおじちゃんがいる限り、ラインを切ってる可能性は普通にありうるわけで。
まず、ウェンはそこの視点で一つの可能性を示したわけだけど、これおかしいかしら?
( 58 ) 2007/10/01(月) 00:52:44
■1.これは多分あたしの状況考察がぴったんこかな。
リック君の偽黒から真特定でセシリアさん襲撃だと思うよ
堅実な印象かなぁ?
ローズさんとペアだったからシャルさん襲撃もありだったんじゃないかと今思ったけど、どうだろ?
■2.ちょっと確定白まで手が回んないから軽めに
誰かを疑ってたからの誘導襲撃はちょっとわかんない
全員に言える事はユージーンさんを襲撃するほど無謀ではないという事
ヴィンさん風ならチキン、あたし風なら堅実
シャルさんは守護候補減らしを兼ねてると思う
■3、4は灰考察してからだね
( 59 ) 2007/10/01(月) 00:54:26
■5.誰かトビー君とニーナさんが妖魔か考察してください・・・
いや、なんかすごく黒かったらしいから妖魔らしくないのかなって言うか、知らないって言い切っちゃう
あと以前のバイアスが継続しててベンさん妖魔じゃないかって感じてるままだし
■6.気付きようがないです、今は
■7.今までどおりに適時灰をつつきながら静観でいいんじゃないかしら。後ネタ占い出し?
( 60 ) 2007/10/01(月) 00:54:36
宿泊客 メイは、それじゃ、あたしもそろそろ*寝る*ね
( A33 ) 2007/10/01(月) 00:55:58
ライン切りは激しければ激しいほど効果はありますしねぇ。
「ユージーンおじちゃんはどうせ襲撃できないだろう」という視点で考えていけば、狼さんは普通にラインを切る路線をウェンは考えてしまうな。
そして、ネリーおねえちゃんがいない今、唯一の確定白猫さんはユージーンおじちゃんなわけで、決定権はおじちゃんが握ってるの。
それだけに、ライン切りをした場合、その結果を直接知ることができるおじちゃんだけに、揺さぶりの効果は高いでしょうしねぇ。
( 61 ) 2007/10/01(月) 00:56:38
あとはそうねぇ。
この状況をふまえて、エッタ-ヴィンセント双方が序盤の段階で白決め撃ちしあってる関係が気にはなるかな。どうしてもね。
そこらは2人の考察をじっくり聞きたいかなって思ってますよ。
( 62 ) 2007/10/01(月) 00:58:38
>>19
さぁ、分からないの。
言ってみただけですよー。
( 63 ) 2007/10/01(月) 01:07:24
寝る直前で見るもんじゃないな…。質問だけ答えて寝る。
>>54宿泊猫
ダメ。だけど妖魔処理は狼に任す。生きてて困るのはあちらも同じ。私の手には余る。
( 64 ) 2007/10/01(月) 01:07:40
>>55捨て猫
土佐猫ならあえて4CO目の猫娘切り捨てから入るとは思えん。偽黒の掃除猫隔離を先にやらせて狂切りしたうえで、その日に白確定になるツン猫襲撃ぐらいは普通にやるだろ。以上。初手占襲撃はチキン狼の常套手段で、土佐猫ならもっと攻めるだろうと思うからだ。
>>58捨て猫
あほ。状況が違う。それで自覚するかどうかは本人の性向の問題だ。私は落ち込む側で、捨て猫は落ち込まないというだけならそれで終わりだろ。
可能性を示唆した部分など知らん。白と分かる予定の相手とライン繋いで、黒とライン切るなんてあほなこと私はせんよ。するようなヤツと思うならそれでいい。判断にまで口はださん。
( 65 ) 2007/10/01(月) 01:07:44
炎の料理猫 ヴィンセントは、私が狼で白の掃除猫とライン切りまくるヒマがあったら、他の推理してるがね。
( A34 ) 2007/10/01(月) 01:08:46
( 66 ) 2007/10/01(月) 01:09:32
( 67 ) 2007/10/01(月) 01:12:11
>>65
あとエッタおねえちゃんなら、普通に真と思う占い師を狙って、あとは白一番手でのほほんとするでしょ?
これ、別にエッタちゃんを狼疑惑として誘導している発言じゃあないからね。あしからず。
あくまでも、ヴィンセントおじちゃんがなぜそう思うか知りたいわけで。
ウェンからすれば、強い狼さんは普通に占い師を襲撃します。
( 68 ) 2007/10/01(月) 01:12:35
捨て猫 ウェンディは、「ケンカは関係ないよ。審問だよ?」
( A35 ) 2007/10/01(月) 01:13:09
捨て猫 ウェンディは、「だって状況はまったく逆転してるのに、それでもエッタ姉ちゃん白予想なの?」
( A36 ) 2007/10/01(月) 01:15:18
掃除猫が黒でないという時点で、私は相当落ち込んでるんだが、それをいちいち「これぐらい落ち込んでますえーんえーん」とか書かにゃならんのか? そう書いたら落ち込んでることになるのか?
自分で果ててる発言をいちいちアンカ拾って自分が落ち込んだ証明をしろというのか。それが推理か。と、言っているんだ。
捨て猫が聞きたいことがあるなら、「落ち込んだ場所」を聞くのはケンカ売ってるのと同義だぞ。他人が「どう感じたか」をいちいちpt使って説明しろというんだからな。
それは誰のための推理になるのか。
( 69 ) 2007/10/01(月) 01:15:47
炎の料理猫 ヴィンセントは、襲撃の順序が、あまりに土佐猫の言動や行動と合致しない。
( A37 ) 2007/10/01(月) 01:16:21
捨て猫 ウェンディは、炎の料理猫 ヴィンセントに「>>69 それは確かにそうね。ごめんなさい」
( A38 ) 2007/10/01(月) 01:16:43
前にも言ったが、あやしさは相対で比較するものだ。
村が勝ちたいなら、まず「狼ではないもの」の方が多いことを考えなければならない。狼ではないと思える順序で、私の中では土佐猫が今回の狼像からほど遠い。その推理方針に文句を言われても困る。
私は消去法で狼を探している。ずっと。それを組み替えて違う推理をするのは、無理だ。
( 70 ) 2007/10/01(月) 01:19:17
捨て猫 ウェンディは、炎の料理猫 ヴィンセントに「分かったわ。灰考察を楽しみにしてます。」
( A39 ) 2007/10/01(月) 01:22:13
捨て猫 ウェンディは、炎の料理猫 ヴィンセント「時間をとらせてごめんなさいなの。おやすみなさいー」
( A40 ) 2007/10/01(月) 01:22:44
>捨て猫
あと、あえて挙げるなら(アンカは忘れた)、初手で襲撃がなかった時に「なぜツン猫を襲ってないのか」と狼に対しての感想を述べていた時点で、私は土佐猫に対しての疑惑は相当薄くなっている。私もまったく同感だったからだ。
妖魔がいるなら真占い師は生かしたまま、真がいる占い先襲撃を繰り返していけば、結果として妖魔処理した上で狼だけが分かる状況になる。
もし完全に占われにくい位置に狼がいるなら、占い師は生かしていると考える。少なくとも初手襲撃にはすまい、とな。それはあくまで私の経験則で、他がなにを思うかは知ったことではない。
眠いから論理より感情が先に立つ。すまんな苛ついて。
( 71 ) 2007/10/01(月) 01:26:03
炎の料理猫 ヴィンセントは、明日のお告げ:<<縁起猫 ベンジャミン>>が誤爆して、連鎖的に<<子犬 リック>>が失言する。
( A41 ) 2007/10/01(月) 01:27:23
( A42 ) 2007/10/01(月) 05:33:34
[リックはウェンディに飛びついてもみくちゃにした!!]
ウェンディ、お前が妖魔だろ!!こうしてやる!!わんわんわんわん!!
「リック兄ちゃんやめてえ」(裏声)
[ウェンディが泣き出したところでもみくちゃにするのをやめ、おもむろに質問する]
ウェンディ、君は狼か?
「ちがうもん、ウェン狼じゃないもん」(裏声)
[リックはウェンディの涙を舐めた]
この味は・・・嘘をついていない味だぜ!【ウェンディは普通の猫だった!】ちび猫妖魔じゃなかったのか・・・・シュ略が妖魔だったのかな・
( 72 ) 2007/10/01(月) 05:35:58
昨日はダウンしちゃってごめん。なんとか風邪は免れたみたい。今日も出来るだけ考察落としていくよ。
( 73 ) 2007/10/01(月) 05:39:13
( A43 ) 2007/10/01(月) 05:40:02
>>5
吊り手に余裕があるからってふざけていたらみんなのpt無駄にさせるだけだよ。狼は掃除猫さん黒だって分かってるんだから反応はどうとでも作れる。黒猫さん一回プラフ張ったんだからそんなことしても逆手に取られるだけだと思う。
( 74 ) 2007/10/01(月) 05:42:35
黒猫さん>>34下
その発言だと文字猫さんに護衛が、でしょ。隔離が先なんだし。
それに僕を守っていない、というのが分かるのは僕を襲ってGJを食らわされるか文字猫さん以外でGJ食らわないと僕護衛分からないって。
( 75 ) 2007/10/01(月) 05:50:08
とにかくみんな落ち着いて。
僕偽と分かっていたら>>7でさらりと僕の腰なんか言わないって。
( 76 ) 2007/10/01(月) 05:57:35
子犬 リックは、そういいながら時間切れなので毛布の中にごそごそ。
( A44 ) 2007/10/01(月) 05:58:04
( A45 ) 2007/10/01(月) 06:49:31
なんか書こうと持ったが、考えがまとまらんな。
>>51
いや、どっちかと言うと、スルーし通しだったな。ローズの方は何か言わせようとしていたみたいだが。
読み直してみて、
>>2:212
掃除猫の後の番頭猫で、狼ではない、は無くなったね。狂的には狼の可能性も見ていたのかね。
>>2:497
なるほどな、リック犬からは妖魔の可能性は低いと思われていたっけ。白出しは仲間と思われたか、単に無難か、まあ両方かねえ。
( 77 ) 2007/10/01(月) 07:07:19
あと、ウェンの昨日の、占い候補時の反応は、わざとらし過ぎて逆に
妖魔っぽくなかったと思う。
初手真襲撃は、まあ、普通に有る手だねえ。占いさえ潰せば怖くない白狼も好むし、今回は特に襲いやすかったと思うので、どんなタイプの狼でも考えると思う。妖魔対策はそれなりに自信あるんだろうね。
( 78 ) 2007/10/01(月) 07:07:45
>>74>>76子犬
落ち着いていられるか。
子犬の真狂判断向けのブラフつう意味だったら偽白はありうる。
それ以外の意味ではブラフはありえない。
どういうことなのか、とりあえず確認。
黒猫、どっちなんだ。ブラフ偽白か、確定白か。
( 79 ) 2007/10/01(月) 07:14:45
炎の料理猫 ヴィンセントは、それがないうちに推理してもPT無駄だ。
( A46 ) 2007/10/01(月) 07:15:47
( A47 ) 2007/10/01(月) 07:16:57
8>6>4>2
通常村なら、今日失敗すればPP突入か。妖魔入りだとどうなるんだっけ?
霊村村村狼狼狂狐
霊村狼狼狂狐
こうなったら、PPで狐っぽいところを吊って終わろうとするのかな。
狂吊り行くと?
霊村村狼狼狐
PPにはならないが、狼吊り切っても狐勝ちか。村勝利は無いんだね。
狐が居たら、狼狙いしかないのか。
( 80 ) 2007/10/01(月) 07:25:23
>>79
いやー、今更偽判定は無かろうて。
・・・うーん、ヴィン、やっぱり微妙に気になるかねえ。
村なら少し落ち着いた方が良い。正直、嫌疑掛けようとしているようにも見える。
( 81 ) 2007/10/01(月) 07:34:21
気になって覗きに来たぜ。
>リック、ヴィンス
ユージーンは>>11でブラフではない旨言明してるぞ。
( 82 ) 2007/10/01(月) 07:36:18
縁起猫 ベンジャミンは、そろそろ時間だ。また後で。
( A48 ) 2007/10/01(月) 07:39:06
番頭猫 クインジーは、読むだけは読んだが、何か書けるだけの考えがまとまらんし、*夜にまた来る*。
( A49 ) 2007/10/01(月) 07:42:34
リックがまだ開き直ってない上に皆の喉すり減らそうとか。
リック狂のときリック残しで妖魔対策、にゃおーんには全員狼COで対抗っていう路線がありえるってことはニーナ吊り前から話してた。
これで判定遅れの理由のリアル事情が先にニーナの結果を言わせたいための嘘だったら怒るよ。
つ 朝ご飯【猫まんま】
( 83 ) 2007/10/01(月) 08:13:04
黒猫 ユージーンは、番頭猫 クインジー>>82、リックに言っも意味ないやね。それじゃまた夜に。
( A51 ) 2007/10/01(月) 08:14:43
ユージーン
リック残しでも狼はわおーんしなくてもいいんだよ。ユージーン投票だけ黙ってすればいいだけ。だから村わおーんは無理だろう
( 84 ) 2007/10/01(月) 08:20:54
( 85 ) 2007/10/01(月) 08:21:25
>>81縁起猫 確認しない限りは先に進めないだろうが。
>>82番頭猫 それを知っているからこそ再確認した。
>>83黒猫 オケ、なら子犬狂犬ですべて推理進める。
あと、誰が言ったか忘れたが6人時にその対策は黒猫が生きていたら使えない。投票先を合わせるだけでいいんだから対策とは言わない。
その場合村ができるのは子犬に隔離合わせで対抗では完全に狼が勝つ。4人に2狼になったら終わってる。だから今日やるのは灰から1狼一本釣りか、狂排除しかない。
まあ妖魔が生きていると狼が見た場合はPPは起きないがな。
( 86 ) 2007/10/01(月) 08:23:13
炎の料理猫 ヴィンセントは、あと、子犬は犬だからにゃおーんではない。
( A52 ) 2007/10/01(月) 08:24:20
>>81縁起猫
ところで、誰に嫌疑がかかるんだ? 判定確認の質問って。
黒猫は確定霊なんだから関係ないわけだろ。
私が狼でこの質問をした結果、つまりリックが真か狂か確認する結果、誰に嫌疑がかかるのだと聞きたい。ベクトルが不明で意味分からん。
( 87 ) 2007/10/01(月) 08:28:37
( 88 ) 2007/10/01(月) 09:03:30
>>83
流石にそれはしない。昨日はあれから即沈んでる。
掃除猫さん白は黒出した時にほぼ確信してたからプラフとは思ってないけど実は黒でした、とか言われるとなんか悔しいんで一応確認した。ということで僕は狂犬だった。
実際には掃除猫さん黒だったとしても今日バラすつもりだったよ。みんなごめんね。
( 89 ) 2007/10/01(月) 11:59:20
なんバラすつもりだったか、といえばちび猫妖魔を強く疑ってるから。僕では妖魔は溶かせないからね。
みんなよく考えてほしい。昨日ちび猫は僕真を見始めた、にも関わらず僕が疑っている時に自分を占わせようとしてる。
これって普通の村人の態度と思う?普通の村猫なら妖魔か狼に占いをあてたがるはず。ああやって僕に占われようとするという態度自体が村猫としてはおかしいね。僕の疑いを晴らそうとするならともかく疑いを助長するような態度を取るのはちび猫が村猫で僕真よりならありえないはずだから。
( 90 ) 2007/10/01(月) 12:05:27
( A53 ) 2007/10/01(月) 12:09:49
黒猫 ユージーンは、子犬 リック、疑ってごめん。それにしてもしてやられた。クインも狙ったて、しょ?
( A54 ) 2007/10/01(月) 12:56:03
置物協会事務所より。
料理猫、いやちょっとマジ落ち着け。夜からずっとその調子だろう。狼見つけねばならん時に村でこんな動きだったら邪魔にしかならん。更新直後は分からんでもないが、明けてまだその調子はやめてくれ。
確霊に嫌疑というのは確かに変な表現だったが、昨日からの動きはまさにそんな感じだぞ。
( 91 ) 2007/10/01(月) 12:56:51
( A55 ) 2007/10/01(月) 12:58:27
>>91縁起猫
確定霊に嫌疑などいかんだろーという意味合いで聞いたんだがなあ。つうかだな。私が縁起猫に聞きたいのは一つなんだよ。
>・・・うーん、ヴィン、やっぱり微妙に気になるかねえ。
確定霊に嫌疑というのはない。その中で、ここに繋がる思考経路を示してくれないか。気になるのは縁起猫の性格なのだからかまわんのだ。聞きたいのは、確定霊に疑問を表明して確認したことと、そこからそれが狼の行動だと判断するあたりなんだが。
なんか私が勘違いしてるなら指摘してくれ。自分で分からん。
( 92 ) 2007/10/01(月) 15:10:00
>>88黒猫 知ってると思ってたよ…。
私は妖魔生存を狼が考えていたらPPしないだろうなとも思っていたのでな。その際にはどちらか切って捨ててでも妖魔候補を吊らせようとすると、な。
…灰考察せんとならんのだが…。気が乗らん。テンションが上がらん…。はあ…。
現状グレスケ(理由はいろいろあるけどアンカ拾う気合いがない。)
猫 土佐猫>縁起猫>宿泊猫>捨て猫=番頭猫 狼
妖魔スケールは知らん。てかそんな区別つかん。
( 93 ) 2007/10/01(月) 15:16:06
子犬 リックは、炎の料理猫 ヴィンセントに怪しいカンフル剤を注射
( A56 ) 2007/10/01(月) 17:27:10
料理猫
今は手が離せんが、微妙に思っているのは本当だ。こちらもきちんと言葉に出来ていない関係上、すまんと思っている。村なら吊りたくないと思っている。
( 94 ) 2007/10/01(月) 17:31:11
炎の料理猫 ヴィンセントは、縁起猫 ベンジャミン村なら吊りたいとか言ったらその場で縁起猫を吊るだろ(苦笑) できればきちんと言葉にしてくれ
( A57 ) 2007/10/01(月) 18:03:17
炎の料理猫 ヴィンセントは、微妙に思った部分でなく、>>92指摘の「思考経過」を言葉にしてくれ。
( A58 ) 2007/10/01(月) 18:03:58
[ウェンディはお茶をずずずっと飲んでいる]
んー、なんなんですか。このばればれの人外さんは(笑)
騙している気でいるのですかねぇ。
ユージーンおじちゃん、一応理由を書いたほうがいいんですか?もう突っ込みがありすぎてありすぎて(ぼそ
( 95 ) 2007/10/01(月) 18:49:47
まぁ、他の猫さんの考察もみたいので、夜にでもきますね。
ウェンですか?
ええ、もちろん考察していきますからね。
( 96 ) 2007/10/01(月) 18:50:41
捨て猫 ウェンディは、ペコリとお辞儀すると、玄関に向かって*去っていった*
( A59 ) 2007/10/01(月) 18:53:32
>>93
メイがクイン、ウェンと差をつけた理由を教えて。
>>94
村なら、じゃなくて妖魔よりも狼優先だからね。
微妙の理由が狼っぽいか妖魔っぽいか、そこも重要だから掘り下げてみて。
>>90
なんか格好良くてずるい。ずるいずるい(笑
ニーナ白ってどこからそう判断してた?
( 97 ) 2007/10/01(月) 18:57:13
>>95
もちろんくださいな。
猫外ってだけじゃなく狼だっていう根拠じゃないと吊りには反対するからね。
あと性格変わってきてない?スマイル、スマイル。
( 98 ) 2007/10/01(月) 19:00:28
( A60 ) 2007/10/01(月) 19:02:39
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに「もしかしてウェンを狐として疑ってない?」
( A61 ) 2007/10/01(月) 19:05:15
黒猫 ユージーンは、捨て猫 ウェンディ、ん? 妖魔はヴィンでしょ?
( A62 ) 2007/10/01(月) 19:09:17
黒猫 ユージーンは、あ、あと誰かが狼だって感じたら相方予測もお願い。これから11時まで戻れないかも。
( A63 ) 2007/10/01(月) 19:10:39
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに「ウェンは人狼予想だけどね。」
( A64 ) 2007/10/01(月) 19:10:51
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに「了解でぇす。ウェンも10時頃にきますねー」
( A65 ) 2007/10/01(月) 19:11:36
/
今日の夕飯は、メバルの煮付けのねこまんまだべ。
\
( 99 ) 2007/10/01(月) 19:12:20
( A66 ) 2007/10/01(月) 19:12:29
( A67 ) 2007/10/01(月) 19:12:51
ぽっぽだべ。ウェンに伝わった気がしないから最後に。
妖魔視ってことは狼が1吊れるまで吊りたくない、って意味だべ。
つまりうウェンと真っ向対立の立場。ということで本当に行かないとまずいんでどろん。
( 100 ) 2007/10/01(月) 19:31:58
>>97黒猫
気分だ。そこは僅差。組み合わせの問題だな。
前にも言ったはずだが、子犬狂と私が見る大きな理由に●番頭猫●縁起猫の白出し溶けナシがあった。縁起猫は今日の私への諫め方が狼でも妖魔でもする価値を見いだせないのでプラス配点。
暫定で2名外す(土佐猫・縁起猫)と残りが3名(宿泊猫・捨て猫・番頭猫)になる。今の状況を作るのに荷担したのが1名はいると思った。宿泊猫と番頭猫を比較すると、番頭猫は基本的に議事を読んで書いている。宿泊猫は議事を読む前に書いている。様子見の灰狼で考えるなら、番頭猫の方が妥当になる。
そして番頭猫と一緒に狼だと仮定するなら、それは宿泊猫よりも捨て猫になる。番頭猫と縁起猫の組み合わせも行動としておかしさを感じる。あとは番頭猫と土佐猫の組み合わせもあるのだが、私は未だに土佐猫は疑えていない。
( 101 ) 2007/10/01(月) 20:21:23
あと、捨て猫妖魔と狂犬が思ってるなら、捨て猫は放置すればいいと思うところではある。狼狙いでスパッと隔離できる自信があるなら今日から灰ローラーではあるが。
捨て猫を妖魔と思ってる狼陣営だとしたら、それを隔離した時点でPPになるので、村は捨て猫を狼と思わないかぎり隔離してはいけない。狂がいるかぎり。
PPを避けるには私らは今日狂犬を隔離するほかなく、それによって白隔離1が入ったとしても、灰襲撃かGJを狼が作ることで狼側が吊り手を増やす。つまり、妖魔疑惑を狼が確信させて吊りに持って行く以外、「狼が現状妖魔を探して吊らせる」方策はないと考えてもらうほかないと思うね。
霊猫猫猫狂狼狼妖なのだったら、狼が妖魔に負けたくないと思うか、それとも負けても良いからと賭に出るか、結局それだけだろう。
( 102 ) 2007/10/01(月) 20:28:56
や、やっともどれたぜよ!!
はぁはぁ…。20時はもう夕方とはいわない気もしなくもない。
( 103 ) 2007/10/01(月) 20:31:06
結局村は狼陣営を減らすこと以外を目的にできない。
妖魔排除はしたいなら狼がやることだ。襲って確認取って(1手延ばして)狼COして告発するぐらいしか村の妖魔隔離可能性は高くできない。妖魔を狼と誤認させて隔離することが第一の目的だろうが、それを判断するために必要なのがあるとしたら、やはり狂隔離で狼陣営が「間違って勝ったら負けるかも」状況を作ることではなかろうかと感じる。
その場合でも5人で猫猫狼狼妖だと村も狼も負けるので、狼が今日なにを選ぶかで、狼の考え方から何からが見えてくるのではないかと考える。
つまるとこ、明日妖魔とおぼしきものを襲いに来るかそうしないかで、狼が「妖魔は死んだ」と判断してるかどうかが分かると言うこと。
( 104 ) 2007/10/01(月) 20:34:56
土佐猫 ヘンリエッタは、炎の料理猫 ヴィンセントの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A68 ) 2007/10/01(月) 20:36:09
炎の料理猫 ヴィンセントは、今、思いついてるのはこのぐらいか。あとは白確定(別室)がなに考えてたか再検証しよう。
( A69 ) 2007/10/01(月) 20:36:30
炎の料理猫 ヴィンセントは、黒猫 ユージーンの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A70 ) 2007/10/01(月) 20:37:50
体が疲れ果ててるので、まずはちょっと頭の体操をかねて今日の襲撃から考えてみよう。なぜネリー襲撃か?今日ユージーンを襲撃しておけばリック=偽を判明させないことが可能。狼はこのメリットよりもユージーン襲撃のGJにより吊り手が1手伸びることを怖がった。
なぜだろうか?
よく考えて見てほしい。ここはかなりの重要ポイントだとわらわは考える。というか、議事見直してようやく考えられるようになってる時点でやっぱ鳩オンリーはきついことを再確認。まあ蛇足はこれくらいに。
( 105 ) 2007/10/01(月) 21:05:49
さて。
では、村がかなりリック=真で偏っていたことから考えるとリック=真を誤認させたままでいることで有利になれる人物が二人居る。それはもちろん『リックから白判定をもらっているクインジーとベンジャミン』だろう。
狼はこの選択肢を選択しなかった。ようするにクインジーとベンジャミンが両方狼ということは少なくともありえないとわらわは考える。この二人がともに狼であれば、『ユージーン襲撃は至高の一手』だ。リック真をそのまま村の基本軌道に乗せてさえいれば勝てる。
( 106 ) 2007/10/01(月) 21:10:56
>>105
僕真路線だといろいろまずいんじゃない?
いろいろさ、
( 107 ) 2007/10/01(月) 21:11:37
[ウェンディは別旅館にいるネリーを思い出している]
ネリーお姉ちゃんは、元気にしてるのかなぁ。
みんなのお食事を用意してるのかなぁ。
ふえええん、ウェンは会えなくなって寂しいよぉ。
( 108 ) 2007/10/01(月) 21:13:36
捨て猫 ウェンディは、「ちょっと質問してもいい?」
( A71 ) 2007/10/01(月) 21:14:17
ウェンね、捨て猫さん時代に、このカードゲームを捨て猫友達とよくやった事があるのね?
それでねぇ、えへへ、ウェン、よぉく人狼さん役をやることがあるのー。
そんでねそんでね、ウェンは難しい事はわかんないんですけどぉ、感情武装?って作戦?
これとっても得意なんですよね。りろんぶそうってのはできないんですけどぉ。
それだけにぃ、今回の状況をウェンなりに分析してみたのですよぉ。
( 109 ) 2007/10/01(月) 21:14:33
それでねそれでね、ヴィンセントおじちゃんに質問があるのね。
ウェンってば、おじちゃんを白くみてたのですけどぉ、次の理由で一気に黒くみえて困ってるのぉ。
お願いでぇす。ウェンをどうか説得してほしいのです。
1.おじちゃんは、序盤の早いうちから、ウェンとヘンリお姉ちゃんを村猫決め撃ちしてたよね?ね?
それは、おそらくウェンのナチュラル思考を惜しみも無く訴える姿勢に起因していると解釈しているんだけどぉ、なんでリック兄ちゃんが狂人という状況になったら、評価が逆転するのかなぁ?
もしかして、ウェンが昨日おじちゃんにつっかかったからぁ?
でも、それは最初の頃におじちゃんと討論して、あの時分かり合えたかなーって感じがしたから、それが理由じゃないと思うのよね。
なぜなぜ?教えてくださいですぅ。
( 110 ) 2007/10/01(月) 21:15:16
2.あのね、狼さんからすればー、リック兄ちゃんがニーナおねえちゃんに黒をだした時点で、セシリアお姉ちゃん真が分かってた状況でしょ?
それなら、狼さんってどうゆう行動をとるか考えてみたの。
ウェンならどうするかなぁ。どうするかなぁ。
ずばっとリックお兄ちゃんを偽といってもいいんだけどぉ、あまり言い過ぎたりすると疑われるしぃ、悩んだふりをするとかぁ、例えば偽判定がでたニーナお姉ちゃんを強く疑ったりするとかぁ、あとでニーナ姉ちゃん白がばれても有利な位置に自分達をもっていこうと考えるのね。
だってだって、狼さんは基本的に白く白くなろうとするもん。
( 111 ) 2007/10/01(月) 21:16:09
ウェンの思い込みかもしれないんだけどぉ、リック兄ちゃん偽を知っている狼さんならね、逆にニーナお姉ちゃんを強く疑う事で白い位置を確保するよう動いてもおかしくないんじゃないかなって思ったりするの。
だって、狼さんとしては霊能猫さんをぐっじょーぶが怖くていたずら!できないのか知らないのですけどぉ、現在ゆーじーんおじちゃんがいる状況なのね。
つまり、狼さんとしてはユージーンおじちゃんは残さざるをえない選択をとったわけね。
そこらを考えるとぉ、狼さんの1人は強烈な白印象を確保しようと動くんんじゃあないかなって思ってるの。
( 112 ) 2007/10/01(月) 21:16:36
ところでね、ヴィンおじちゃんは、「ニーナ姉ちゃんを疑いまくって相対的に黒くなった自覚がある。」って言ってますけどぉ、ウェン、色々考えてもなぜ自覚という言葉がでるかわかんないんですよぉ。
もう少し説明してほしいな。
ウェンは、このカードゲームで間違って退去させてしまった猫さんに対して罪悪感はあってもね、黒くなるって発想はないから不思議に思えるの。
( 113 ) 2007/10/01(月) 21:16:44
>ここで、問題はクインジーとベンジャミンが片方狼という可能性がありえるのかどうかということだが、これはちょっと切りきれない。
この場合、GJがでてしまうと吊りが伸びるほうが影響がでかい。もう一人の狼が吊られてしまうとリック=真の場合の黒吊りが終わったのに終わらないじゃないかという状況が生じるからだ。また守護CO者がでてくるといろいろ不都合が生じる可能性がある。
( 114 ) 2007/10/01(月) 21:16:54
( A72 ) 2007/10/01(月) 21:17:44
>>107 リック
だろうね。ああ、ちなみにリックは狼予想はどう立てていたのか聞いてみたい。まあ偽確定している以上話す義理はないというかもしれないが。
まあ、これはまあ個人的な興味だ。本音は独り言に書いておいてくれるとたすかる。
それにしてもしてやられたよ。ユージーンへの感情表明は偽装であっても本音であっても見事としかいいようがない。あれをみるまでは五分五分程度にしか見ていなかったんだが…。
( 115 ) 2007/10/01(月) 21:22:11
土佐猫 ヘンリエッタは、捨て猫 ウェンディに、わらわにはすでにないぜよ。(口調を思い出した人
( A73 ) 2007/10/01(月) 21:22:41
>>115
(いいですよ。質問の続きはあとでもできますので)
エッタ姉ちゃんに質問だけど、現状ヴィンおじちゃんを疑っていないのはなぜか教えてほしいな
( 116 ) 2007/10/01(月) 21:24:08
捨て猫 ウェンディは、「おじちゃんには3つの黒要素があるんだけど、そこらはどう思うか知りたいしね」
( A74 ) 2007/10/01(月) 21:25:16
>>116 ウェンディ
まあ、以前書いた部分が主ではあるが今日の発言でいうなら>>15『番頭猫・縁起猫に狼がいるなら、すでに昨日の時点で子犬狂は確定済みか。そこら辺がキーになるのか。』
ここだろう。これが偽装だったならわらわにはもうお手上げ、白旗ぜよな。ニーナ=白がかなり以前からわかっていた狼がリック=偽という反応でクインジー&ベンジャミンキーとしてすぐあげるのはおかしいだろう。
( 117 ) 2007/10/01(月) 21:28:26
黒猫 ユージーンは、捨て猫 ウェンディの口をむにっとこじ開けてミルク入りホッケを突っ込んだ。
( A75 ) 2007/10/01(月) 21:29:08
捨て猫 ウェンディは、土佐猫 ヘンリエッタに「今日のおじちゃんの考察を見ても?」
( A76 ) 2007/10/01(月) 21:29:16
3.あとね、ウェンからすればおじちゃんは序盤強い感情まるだしで、ニーナお姉ちゃんを疑ってた印象があるんですね。
ウェンは難しいことはわかんないんですけどぉ、細かいアンカー??おろろ…を示してぇ、そりゃあもうものすごくニーナお姉ちゃんを疑ってたわけですけどぉ、今日の結果でがっくりされたわけですよね?
うん、ウェンも本当におどろきでしたよぉ。
だって、リック兄ちゃんは普通に真と思ってましたしぃ、なにせリックVSニーナの構図をみても、客観的にみてニーナお姉ちゃんがほとんどしゃべられずに▼されたわけですからね。
あれをみて、リック兄ちゃん偽と考えることはできなかったわけですね。
( 118 ) 2007/10/01(月) 21:29:41
それでさ、ウェンの場合は、その結果を聞いて、しょっくでしたけど、後がもうないわけですしぃ、もうやる気まんまんなわけで、これまでの情報をもとにどんどん狼さんや狐さんを探したいかなって思ってるわけですよ。
でもまぁ、おじちゃんの場合は強くお姉ちゃんを疑ってた分、しょっくが大きいのは分からないまでもないんですけどね。
でもねー、今日の議事をみてもしょっくをひいてるみたいですけどぉ、ウェンは>>70なんかがすごくひっかかってるの。
だってね、「怪しいと思った人を退去させて間違いだった」わけでしょ?
本当にしょっくをうけた猫さんなら、さらっといえるものなのかなーって。
ウェン、これ考えすぎなのかなぁ。
( 119 ) 2007/10/01(月) 21:30:10
土佐猫 ヘンリエッタは、捨て猫 ウェンディに、まあ今日の考察とかまだざっとしかみてないが
( A77 ) 2007/10/01(月) 21:30:16
ウェンが思うにね、答えを知っている狼さんが感情武装する場合は、とかく村猫心理になりすまそうと意識するあまり、ついオーバーアクションしがちだと思うのね。
村猫さんの心理ってかなり繊細で微妙な面があるからー、例えば疑ってる場面とか、落ち込んでる場面とか、もしくは燃える場面?とかついテンポがずれる場合があって、そりゃあもう、ウェンも狼役さんを引いたときは苦労するのー。
ヴィンおじちゃんは、序盤あれだけ細かい分析をして、狼さんを探そうとする姿勢が強かったのに、この場面で疲れた?ってなんかすごく意外な感じがするんですけど、本当にどうしたのか心配なのです。
色々情報もでて、可能性が考えられるのに、なんかすごくしりつぼみに見えるの。
ウェン、このままだと疑っちゃうよ?
少なくともー、狐さんは答えは知らないから好き勝手いえるわけで、可能性としては人狼かな?って
( 120 ) 2007/10/01(月) 21:30:45
捨て猫 ウェンディは、土佐猫 ヘンリエッタに「だってグレスケはでてるみたいですよ?」
( A78 ) 2007/10/01(月) 21:31:55
やあ、思ったより早く戻ってこられた。
ウェンは無駄遣いしちゃダメだぞ。元黒猫さんとの約束。
ウェンには、ヴィン狼なら誰が相方か予想を聞かせて欲しいな。
>>117
(証言を法廷ファイルに挟んだ)
ヴィン狼ならもっと前からリック狂をわかってるはずだから難しい発言ということだね。
( 121 ) 2007/10/01(月) 21:31:56
黒猫 ユージーンは、捨て猫 ウェンディに、ちょっ!!! 考察披露より会話してよ。
( A79 ) 2007/10/01(月) 21:32:30
土佐猫 ヘンリエッタは、捨て猫 ウェンディに、??グレスケがどうしたの?
( A80 ) 2007/10/01(月) 21:32:40
ユージーンに詳細を語ると約束してるし、ついでだからメイについても述べておく。
昨日メイ狼と予測したのはニーナが黒だったら相方はメイくらいしかいないから。それ以上でもそれ以下でもない。ニーナ黒ではないならば、メイ=狼というのは言動と初日のメモからはやっぱり考えにくいとわらわは思っている。
…もっと深く考えて昨日リック=偽にたどり着ければよかったんだが。リック=真をかなり信じ込んでしまって無理やり狼候補にしてニーナ=黒もありうると納得してしまったのは悔やまれる。
( 122 ) 2007/10/01(月) 21:36:44
>>121
ごめんね。
とりあえず、ヴィンおじちゃんを狼さんとして軸に考えた場合、おじちゃんはヘンリおねえちゃんとウェンを村決め撃ちしていたわけね。その一方で他の3人はどちらかといえば方途というか疑いの方向のわけで。まぁ、続きは23時以降ねぇ。
( 123 ) 2007/10/01(月) 21:36:54
土佐猫 ヘンリエッタは、黒猫 ユージーン>>121 ん、そのとおり。
( A81 ) 2007/10/01(月) 21:37:47
( A82 ) 2007/10/01(月) 21:38:00
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに「ちょっとおしおきモードに入ってるの。(ネリーお姉ちゃんを襲った天罰♪)」
( A83 ) 2007/10/01(月) 21:38:03
捨て猫 ウェンディは、子犬 リックに「だって、リック兄ちゃんもおじちゃん狼さんだと思ってるでしょ?」
( A84 ) 2007/10/01(月) 21:38:40
今日も作戦を選ぼう!の時間がやってきたよ。
1.▼リック、吊り手アップにかけろ!作戦
2.勝負は今!灰吊りで自力優勝を引き寄せろ!作戦
3.いやがらせでユージーンに委任!作戦
4.やっぱり気にくわないからユージーンを吊り!作戦
5.いまごろ別館のみんなは美味い飯くって美味い酒飲んでるんだ、ちくしょう!知らない、もう知らない、サイコロ振って決めようか?作戦
6.実はわたしが真霊能猫ですノ
( 124 ) 2007/10/01(月) 21:38:59
捨て猫 ウェンディは、「あとどこか意味深なランダム占いもあったけど、あれも気のせいかしらね」
( A85 ) 2007/10/01(月) 21:39:29
ちょい横槍。ずっと言ってきてずっとスルーされてるけどさ。
ちび猫はもう少し議事読んだ方がいいんじゃない?
( 125 ) 2007/10/01(月) 21:39:55
>>110捨て猫
1.まず村猫が数匹はいる。灰が一気に増えた現状、一番疑えてないのを外すのは私の常道。それが土佐猫。あとは全て同列の中で考える。
同列の中で今日になっての発言で「狼も妖魔も得しない」発言がどれだけあるかを見る。ここにおいて「全てを疑う宣言」をした捨て猫はマイナス評価(さらに攻めてくるならプラス評価もある)。現状では諫める側にいった宿泊猫と縁起猫にプラス評価があり、結果として「誰もかばおうとしない2名」である番頭猫と捨て猫の評価が最も下位になる。あとは組み合わせの問題>>101参照。
( 126 ) 2007/10/01(月) 21:40:51
子犬 リックは、捨て猫 ウェンディうん、思ってる(棒読み)
( A86 ) 2007/10/01(月) 21:41:03
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに「もちろ勝負なのです!3はウェンを吊りそうなので反対ですっ!」
( A87 ) 2007/10/01(月) 21:41:31
捨て猫 ウェンディは、子犬 リックに「何か質問ありましたっけ?」
( A88 ) 2007/10/01(月) 21:42:02
>ウェン
襲撃された人や吊られた人が可哀相というのはわたしたちのエゴですよ。
別館は疑いあう苦しみから解放された楽園なのです。
さあ、目覚めなさい、そして唱えるのです。んままよたれかつうも!
( 127 ) 2007/10/01(月) 21:42:04
捨て猫 ウェンディは、「確かにそうですけどぉ、ネリーお姉ちゃんはやっぱウェンの特別な人なの」
( A89 ) 2007/10/01(月) 21:43:38
>>111捨て猫
白く白くなったうえで妖魔として吊られたことが多数ある狼経験者としては、私は絶対に妖魔村で白くなろうとなど思わん(断言) 経験則とはそういうものだ。
掃除猫白が分かったことで「私が白くなった」と捨て猫が思っているのだとしたら、今、捨て猫は私に質問しているのだろうか? よく考えろ。捨て猫は土佐猫も私も一転して疑う姿勢になっているじゃないか。それを「黒くなった」と言うんだ。わからんのか。そうやって疑われれば「黒くなったと自覚」もする。
さらに私は「白確定(隔離済)を追い落とす元凶になった」自覚がある。1匹ならまだしも2匹だ。分からんのなら、それでしかない。私は気合い入れて推理した結果、最悪のミスリードを2回した。2度するのであれば3度するかもしれん。そこの恐れが分からないなら、それはメンタリティの差に過ぎない。
( 128 ) 2007/10/01(月) 21:46:26
>>105
今日GJ出てて9人なら吊り手4。
エッタ、ヴィンを除外した灰ローラーできちゃうからじゃないの?
そこで狼1途中で吊れたら路線変更で妖魔狙い、っていう村余裕の展開かと。
( 129 ) 2007/10/01(月) 21:46:35
>>112捨て猫
最終日の段階に合わせて白くならないなら、そんな白さはその場しのぎに過ぎん。その場しのぎの白さなど、翌日には引っ繰り返る。違うか?
私が土佐猫疑ってないことに文句があるようだが、何度でも言うが、私の脳みそは灰が多すぎると思考が止まる。1人ぐらいは決め打っておいて考える。そうしないと仮定自体が生まれない。「これが村猫だとしたら、この村猫の行動から○○が疑われ、その中で○○がどう発言した」などの思考だ。
土佐猫を疑えない大きな理由があるとしたら、思考法が私に似ているのと推理方法が似ていることが大きな理由だ。私の思考法は基本的に、狼や妖魔の得にはならない。
狼は疑惑を育てて争わせ、妖魔は疑惑に乗っかって逃げる。村猫が村猫を推理で断定してしまえば、灰が勝手に狭まり、そこで見つかることになる。
( 130 ) 2007/10/01(月) 21:51:25
>>129
うん、だからこそクインジー、ベンジャミンが片方狼の可能性はあるさ。でも両方とも狼の場合は賭けてもいいんじゃないか?ぶっちゃけ二人ともそこまで安穏としていられる立場でもないだろう。
( 131 ) 2007/10/01(月) 21:51:36
>>101
一番最後の段の組み合わせ予測の箇所もう少し噛み砕いて聞かせて。
あとウェン×メイなんていうラインは考えないの?
ヴィン的最黒からのラインしかないのは視野狭窄だと思うから余裕があったら広げてみて。
>>122
思っていたゆるガチ村の定義が実際のこの村と違っていた狼っていう可能性はあると思うけどね。
「だらっと遊ぼうとおもって来たのにガッチガチ、ごめんわたしもうついていけないかも。ごめんね、ごめんね」みたいな。
メイはともかく読めないものとして灰2狼ならメイ狼でももう1匹いるはずだし、決め打ちせずにそっちから…なき分の今日この頃。
( 132 ) 2007/10/01(月) 21:58:38
>>97
んーまず僕との占いに関する会話かなぁ。狼妖魔が発言数稼ぎするなら話振ってそのままってないでしょ。状況的に僕真には見えるけど僕の印象落としなら結論が僕真になるのはおかしい。
あとその後の問答が狼妖魔ならちょっとね。他にも要素はあるけどまぁそんなところかな?
( 133 ) 2007/10/01(月) 22:01:13
>>118捨て猫
それ印象だろ。私が掃除猫のアンカを細かく挙げたことって、たぶんほとんどないぞ。基本的にめんどくさがりだからな。発言の「これおかしい」は挙げても、たいていアンカは人任せだ。
あと、私が子犬真と信じてたのは、今日の夜明け後も続いている。じゃなきゃメイに襲撃考察しろと言われた結果としての>>3なんざいちいち書かない。書く必要もない。
>>70は私の基本姿勢でしかないし、それを変えろと言われたって無理だろ。一部を信じ、一部を疑って、間違った。なら信じた先のクリアが必要になる。しかしぜんぶクリアする必要もない。信じられるところは信じた方がいい。それだけの話だ。
思考過程を突然変えろと言うのは捨て猫のエゴに過ぎん。自分の経験則が絶対だというのは個々それぞれが持っている覚悟だ。それが狼だと考えるのは自由だ。私の問題ではない。
( 134 ) 2007/10/01(月) 22:01:31
>ウェン
>>124の2番選択で▼ヴィン希望ならウェンには自説展開よりもやることがあると思う。
それは他の人があげたヴィン非狼考察への反論、またはそこであがった白要素よりも自分の挙げた黒要素が大きいという相対的な考察。
これがないと説得は難しいと思うよ。
もしくは▼ヴィンじゃなく2番案にこだわるなら、ヴィンの相方ってウェンが予想する人を挙げるとかね。そっちの方が説得はやりやすそうな現状だと思わない?
( 135 ) 2007/10/01(月) 22:02:53
炎の料理猫 ヴィンセントは、あと私は基本的に短距離走者。平日は気が乗らないときは後に回す。先週末も同じだと思うが…。
( A90 ) 2007/10/01(月) 22:05:00
黒猫 ユージーンは、子犬 リック>>133、なるほど当事者ならではの視点ってことか。
( A91 ) 2007/10/01(月) 22:06:24
炎の料理猫 ヴィンセントは、>>132考えてるから後段3名に宿泊猫がいる。同種相対評価で様子見ぽい番頭猫にマイナス評価だが。
( A92 ) 2007/10/01(月) 22:08:29
炎の料理猫 ヴィンセントは、>>124 5>3>1>2>6>4 ランダム神:<<番頭猫 クインジー>>を隔離すべきだ。
( A93 ) 2007/10/01(月) 22:10:09
炎の料理猫 ヴィンセントは、…とりあえず、番頭猫の弁明を待とう(弁明ってなに言えば良いんだろう)
( A94 ) 2007/10/01(月) 22:11:27
議題っぽいもの。>>50、>>53
作戦っぽいもの。>>124
【今日のネタイタコ】
>>200が>>172とオカルティックな会話を試みる。
【明日の給食当番】
朝ご飯は<<炎の料理猫 ヴィンセント>>
昼ご飯は<<土佐猫 ヘンリエッタ>>
夕ご飯は<<土佐猫 ヘンリエッタ>>にお願いします。
保存の効くものなら事前に用意しておいても可。
( 136 ) 2007/10/01(月) 22:15:59
あとなんか議題がでてたけど、ちまちま答えてるから答えてなさそうなのだけ抜粋。
■1セシリア吊り時はセシリア襲撃だろう。この段階で狼ははっきりと逃げ切る意思を表明したんだと考える。ようするにあの段階で『ローズマリーがあとをフリーハンドで任せていいだけの人材がいた』ということだろう。印象でしかないがローズマリーも結構自分に自信はあるタイプだと思う。灰で潜伏でもクインジー、ベンジャミン、メイよりも能動的な白さを獲得可能な人物だろう。
しかし、占い師としてでた。すでに3人候補が居る中でだ。やはりここからもメイ、ベンジャミン、クインジーの中から2狼というのはちと考えにくい。
やはりローズマリー並もしくはそれ以上に能動的な白さが獲得できる人物が狼にいたと考えるべき。候補としては『ウェンディ』と『ヴィンセント』だろう。
( 137 ) 2007/10/01(月) 22:26:24
現状、狼予想はウェンディ+(クインジーorベンジャミン)なんだが…。ウェンディか…ウェンディ?ウェンディねぇ…。やっぱりもう一回発言見直さないとだめかなぁ。ウェンディ、ヴィンセントは2日目くらいに白っぽいあとまわしで判断してたからなぁ…。ウェンディは昨日の▼メイとか微妙に引っかかってはいるんだが…。てか、まだそこらへんは読み込みきれてないか…。
( 138 ) 2007/10/01(月) 22:28:19
>>136
ひぃ…。
わ、わらわにご飯を作らせるぜよか…?
…死人がでてもしらないぜよ??
( 139 ) 2007/10/01(月) 22:29:20
( A95 ) 2007/10/01(月) 22:29:41
>>115
さすがに黙秘かなぁ。あんまりしゃべったら怒られそうだし。まぁ本音をいえば狼探してないだけだけどね。
( 140 ) 2007/10/01(月) 22:30:51
>>92
・・・なんか違う気がしてきた。確霊にも平等に噛み付いているわけだ。
微妙に疑問と言ってもそんな大した事ではない。トビーに噛み付いたときも、最初は言葉尻からの解釈だった。前に私に噛み付いたときも、そうだった、こちらはアンカー先の見落としと言う事で終わったがね。そういう動きが、村としてのものなのか、狼が疑いをかける突破口なのか、気になり出してね。
今日もずっと考えていたよ。確霊にも構わずその調子なら、やっぱり違うんかんねえ、とか一周して戻ってきてしまったよ。
( 141 ) 2007/10/01(月) 22:31:50
あと、できれば全員に聞きたいのだけどクインジーとベンジャミンの強めな白黒要素があれば整理してくれるとうれしい。とくにこの二人の白要素について意見を聞いてみたい。
◆1として答えてくれると助かるかな。見やすくて。
( 142 ) 2007/10/01(月) 22:32:43
>>140
リックの嗅覚を信じて▼クイン、とか考えてた僕って…一言で言えばずぼら。
( 143 ) 2007/10/01(月) 22:33:03
>>142
クインは知らないけどベンなら今日ひとつ。
>>32の後ろ向きっぷりが狼っぽくないな、と思った。
誤吊りにショックを偽装するなら、「しまった」って反省するか、「くそう」って悔しがるかが自然じゃないかな。
「だけどやっぱりニーナはおかしかった」っていう愚痴は似合わないかな。まあ、印象。
( 144 ) 2007/10/01(月) 22:35:47
>>53 ユージーン
情報は多ければ多いほどいいと思う。だから考察して喋ってくれたほうがうれしいぜよ〜。
( 145 ) 2007/10/01(月) 22:36:46
土佐猫 ヘンリエッタは、黒猫 ユージーンサンクス。できれば過去も含めて(ぉ
( A96 ) 2007/10/01(月) 22:37:53
土佐猫 ヘンリエッタは、っと、ちょっとお風呂いってきます。
( A97 ) 2007/10/01(月) 22:38:05
現状のスケールだが
エッタ>ヴィン>ウェン>メイ>クイン
かねえ。エッタは最初の最初の勢いが無くなった様にも感じてちょっと気にはかけているが、疑えてない。ヴィンは、ミスリードっぷりから黒めになったと思うが、これを村人ぽさと取るか、ある意味村人ぽいとも見えている。ウェンは、狼的ではないと思っているね。リックの言う狐説は、結構説得力有った。あるとしたら妖魔かね。メイは素直な見方をしていたようにも取れる。他の灰と比べてこの位置では有る。ヴィンの黒猫判定ブラフ後の反応を見て、白視していないことをどう取るべきか、自分の感覚的には良く判らない事もある。クインは、他灰と比べてこの位置だと思う。こちらも時折村っぽい発言があったりして悩んでいる。
( 146 ) 2007/10/01(月) 22:44:41
>>137
母さんがニーナに白判定を出したのはなんでだろ。
ニーナ吊りからリック偽が出てリック吊られたら母さんは自動的に狼確定。
パンダ誤吊り誘導から狂吊りで手数を稼ぐなら母さんが途中から偽CO地味た行動に出るのはおかしい。
なぜなら、セシリアさん襲撃が構想内なら、その後の行動も予習済みだったはず。
判定、白白黒で揃っていたら僕らはパンダ吊りでニーナ白を見た後どうしただろう?とりあえずリック吊りにしないかな?母さんはセシリアさんに信用勝つ自信はあったみたいだし、リック吊り時でセシリアさん襲撃でも遅くない。
初回襲撃は狩人の性質を見極めつつ真占い師を特定させないダメ元霊襲撃もありえないかな?
( 147 ) 2007/10/01(月) 22:45:37
黒猫 ユージーンは、土佐猫 ヘンリエッタ>>139、独り占めか?はたまた毒見役か? エッタ先生のチキンレース料理教室!
( A98 ) 2007/10/01(月) 22:50:48
( A99 ) 2007/10/01(月) 22:53:26
黒猫 ユージーンは、土佐猫 ヘンリエッタに、あ、こっちだった。ごめん。 つ【>>4:262】
( A100 ) 2007/10/01(月) 22:54:30
縁起猫 ベンジャミンは、黒猫 ユージーンに、あ、今読んだ。
( A101 ) 2007/10/01(月) 22:57:53
縁起猫 ベンジャミンは、状況分析には、見事に失敗している。
( A102 ) 2007/10/01(月) 22:59:38
炎の料理猫 ヴィンセントは、回復したから徒然に議題書いていくとするか。
( A103 ) 2007/10/01(月) 23:02:38
■1.セシリアさん吊り時の襲撃考察
狼は占われかねない位置にいた。少なくとも1匹は。ローズが表に出ていることから考えて、2匹が寡黙気味だったとは思わない。中庸以上の発言はあったはず。
■2.シャロ・ラッセル・ネリーの襲撃考察
安全策。順当な思考回路。守護がいると恐れているか、守護が堅実だと分かっている。…シャロ襲われた時点で堅実だろうな。以上。
( 148 ) 2007/10/01(月) 23:10:58
ウェン、>>10>>25とか、やっぱ結構黒いねえ。ただあからさま過ぎるのが。
やっぱりちょっと変だね。
( 149 ) 2007/10/01(月) 23:10:59
■3.残る狼は誰と誰?
2匹とも昨日まで怪しい位置にいたとは思わない。つまり番頭+縁起の可能性はほぼ私の中で排除、妖魔可能性は知らん(それは狼に任せた)。
現状まで見ていて鳩が多いと知ってはいるが番頭猫の議事読みは結構しっかりしている。発言は結構少ない。このあたりに違和感がある。番頭猫が狼なら相方は比較的積極的であると感じる(番頭猫は占われやすい位置にいたと思うので■1参照)。立ち位置で言うなら捨て猫ぐらいの位置。宿泊猫は議事読み度合いが軽いうえにそれを隠す気もない分で村印象を持っている。
■4.狼じゃないと強く思える人(何人でも。いなければなしで
今のところ、土佐猫。思考回路が似ているので疑えない。土佐猫検証については他の人に任せる。私だと無理そう。
( 150 ) 2007/10/01(月) 23:11:09
■5.リック残して妖魔吊り?妖魔諦めてリック吊り?
村は狼狙いの隔離か、狼陣営の隔離以外は詰むと思う。>>104検証済み。
■6.その他気付いたこと
ランダム神は空気を読む。
( 151 ) 2007/10/01(月) 23:11:20
( A104 ) 2007/10/01(月) 23:14:49
炎の料理猫 ヴィンセントは、メモを貼った。
( A105 ) 2007/10/01(月) 23:15:00
>>141
なんかまだ、質問には言葉が足りない気がしてきた。
ちょっと疑問に思っていたところで、また語気の強い発言で、思っていた事が言葉になって出て来た。ユージーンへの発言のタイミングだったのは、たまたまだ。
( 152 ) 2007/10/01(月) 23:15:49
炎の料理猫 ヴィンセントは、今日の夕食作ってねえなあ…<<捨て猫 ウェンディ>>に任せておこう。
( A106 ) 2007/10/01(月) 23:16:05
>>146 ベンジャミン
いや、さすがに鳩オンリーで80発言とか無理ぜよ(苦笑
( 153 ) 2007/10/01(月) 23:16:09
>>152縁起猫
要するに黒猫への発言を見ていて、別猫への嫌疑をかけているイメージでとらえたという意味と考えて良いのだろうかね。
ただあの時点(朝)は…、黒猫以外にからみがないのだが…。むうぅ? うーん。
( 154 ) 2007/10/01(月) 23:20:04
土佐猫 ヘンリエッタは、ちなみに富士は寒かった…(遠い目
( A108 ) 2007/10/01(月) 23:22:19
[ウェンディは夕食のカップラーメンを用意している]
むむむ…、なんか勝てそうな気がしないのですぅ。
ウェンとしては、もうヴィンセントおじさんとベンジャミンおじさんの狼さん予想をしているのですが…
メイ姉ちゃんもクィンジーおじちゃんもいないのですぅ。
( 155 ) 2007/10/01(月) 23:28:38
黒猫 ユージーンは、ふじ (船) - 南極観測船として活躍した砕氷艦。[Wikipediaより抜粋]
( A109 ) 2007/10/01(月) 23:29:12
捨て猫 ウェンディは、「しかし議論の場になってますので、それにのっとって説得していくのです」
( A110 ) 2007/10/01(月) 23:29:20
黒猫 ユージーンは、捨て猫 ウェンディ>>155、ベン考察に超期待。
( A111 ) 2007/10/01(月) 23:30:01
>ウェン
>>124の2番を希望ってことは妖魔はまだ残ってる方を強くみてるんだよね?
だれを予想してる?エッタ?
あと、狼予想で説得が難しいなら自力妖魔対策諦めての1番っていうのはどうかな?
( 156 ) 2007/10/01(月) 23:32:54
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに「しかし村側だと思う人がいない以上、場は変えられないのですぅ」
( A112 ) 2007/10/01(月) 23:33:15
捨て猫 ウェンディは、土佐猫 ヘンリエッタに「エッタお姉ちゃんは多分違う気がします。」
( A113 ) 2007/10/01(月) 23:34:05
>>147
んー、逆じゃないかなぁ。ダメ元霊襲撃を選択していたとするならば食えたときまた食えなかったときでもやはり『真っぽく振舞うという準備』はしていたはず。
狼からみて真占い師が確定しているセシリア襲撃を選択していたからこそ、『ローズマリーはあまり真として動く必要性がなかった』というほうがしっくりくる。あとリック=偽が判明した後のセシリア襲撃はデメリットが増えてくる。なぜならセシリアの判定がでているから襲撃して段階で真の可能性は跳ね上がって占い結果の信憑性があがる。
( 157 ) 2007/10/01(月) 23:34:48
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに1番でもいいですよ。少なくとも話し合いになりそうもない。
( A114 ) 2007/10/01(月) 23:36:06
ローズマリーの狙いとしては『自分の占い師としての信用をさげることでリック=真の目をあげてニーナ吊りにすこしでも持っていく』という感じだったのかもしれない。
( 158 ) 2007/10/01(月) 23:37:13
▼リックっていうのも、狼との取り引きっていう点で面白いかなと思ってきた昨今、別館のみなさま如何お過ごしでしょうか?
狼が村と協力して妖魔対策する気があるなら、GJか妖魔噛みを狙うかな。
成功して吊り手に余裕が出来たら村からも狼1吊り後、妖魔対策はしたい訳で。
灰や霊が削られて吊り手増えなかったら、狼の意図はともかくみんなして「妖魔はトビー!妖魔はニーナ!」って叫びながら村vs狼のラストバトル、みたいな。
次回、猫の棲む旅館「棲んでるのってクインとネリーだけじゃない?」ににゃんともはや。
( 159 ) 2007/10/01(月) 23:37:36
■1.セシリアさん吊り時の襲撃考察
やっぱりセシ襲撃だろうね。>>78でちょっと書いているが。真襲撃は、普通の手であると思う。
■2.GJが出る確率の低い白確を順当に襲撃。ある意味余裕だったんだね。
■3.これが分からん。グレスケどおりならクイン、メイで良いんでは?とか思いつつ。ウェンも妙に黒い気もしている。
■4.現状、エッタは疑えてない。ヴィンも迷ったが、疑えない方に入れようか、と思いつつある。
■5.狼狙いしかないかなと、>>80で思った。
( 160 ) 2007/10/01(月) 23:39:32
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに「ウェンもそれでいいじゃんと思ってるよ、もう。」
( A115 ) 2007/10/01(月) 23:40:19
>>160
すいません。ウェンの黒要素を具体的にあげて頂きますと嬉しいのです。ウェンはベンおじちゃんから白要素も頂きましたので。
( 161 ) 2007/10/01(月) 23:41:24
>ウェン
ウェンを別に最黒予想してる訳じゃないよ?僕は。
ただ昨日の夜明け前あたりからウェンの言動に偽装地味た雰囲気があって、それが猫っぽい、猫外っぽいって話じゃなくて、考察もどこまで本気かわからないからスルー気味になってるだけ。
ヴィンは質問には答えてるし、僕もウェンのベン考察待ってる。話してみないことには始まらないと思うよ。
( 162 ) 2007/10/01(月) 23:42:46
「クィン-メイ」
「クィン-ウェン」
「メイ-クィン」
この3点のラインをベンおじちゃんは考えてるわけですね。
その一方で、ウェンを妖魔と思ってるわけですか。
間違いないでしょうか?
( 163 ) 2007/10/01(月) 23:43:30
黒猫 ユージーンは、メモを貼った。
( A116 ) 2007/10/01(月) 23:43:45
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに「アンケ形式ではだしますけど、提出していない2人は黒という結果になりそうですね」
( A117 ) 2007/10/01(月) 23:44:43
黒猫 ユージーンは、捨て猫 ウェンディに、そんなに独断する猫に見られてるのかあ(汗
( A118 ) 2007/10/01(月) 23:46:22
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに「いえいえ、立場は分かってます(笑 ただ、2人も参加しない事には・・・」
( A119 ) 2007/10/01(月) 23:47:08
( A120 ) 2007/10/01(月) 23:48:12
捨て猫 ウェンディは、「ウェン的にはまずその2人を説得したかったわけですよ」
( A121 ) 2007/10/01(月) 23:48:26
黒猫 ユージーンは、番頭猫 クインジーに、とりあえずビール。
( A122 ) 2007/10/01(月) 23:49:01
捨て猫 ウェンディは、番頭猫 クインジーを抱きしめた。
( A123 ) 2007/10/01(月) 23:49:26
んー、ローズマリー基点で見直してたんだけど。
>ウェンディ
4日目のユージーン判定ブラフに対するヴィンセントの反応とそれにつづくヴィンセントとローズマリーのやり取りってどうみる?トビー白なんてわかりきってる狼同士でああいう掛け合いができるかな?
( 164 ) 2007/10/01(月) 23:50:51
>>163
組み合わせ的には良く分からん。グレスケは書いてみたもののな。
まあ、敵ながらリックの考察は恐れ入ったな。確かに視点の変わり方が自分に都合が良すぎるようにも思う。
狼的か?と言うところでは、疑問もある。
( 165 ) 2007/10/01(月) 23:50:52
番頭猫 クインジーは、………。ちょっと待て。何?これ。
( A124 ) 2007/10/01(月) 23:55:53
あとはまあ、ローズマリーはウェンディとベンジャミンにやたらと絡んでるんだけどこれがラインなのかライン誘導なのか、単純に絡みやすかっただけなのかはさっぱりわからん。ウェンディはともかく、ベンジャミンにあれだけ絡みまくってるとなんらかの意図があったんだろうけど。それがどっちを志向しているのか(吊らせたいのか吊らせたくないのか)がわからんから意味がない…くは。
あと2日目の灰考察からもライン的なものはさっぱりわからん。
( 166 ) 2007/10/01(月) 23:58:44
>>157
占い師中の仮装狼をセシリアさんにする予定がセシリアさん吊りでリック狼にするしかなくなって、「あ、これもう無理」と折れたと推測したんだけどな。
真として振舞うには偽占い師の狂狼予測は立てないとおかしい話だしね。
ただ、エッタの考察も説得力があるね。迷う所。
( 167 ) 2007/10/01(月) 23:58:56
黒猫 ユージーンは、番頭猫 クインジーに、ウェンがネリー見てないし浮気しましょう、だってさ。
( A125 ) 2007/10/01(月) 23:59:26
>>167
ローズマリーの表上の基本指針は『リック=狼、セシリア=狂人』だったから突発セシリア吊りでユージーンから白がでてもあまり問題なく動けそうだと思うぜよ?
( 168 ) 2007/10/02(火) 00:03:05
>>166
わしとしても分からんが、単にスルーしているのが悔しかったんじゃないかとか、そんなもんだろう、多分。
戦略的な意味は無いと思う。
( 169 ) 2007/10/02(火) 00:03:35
全部読んでないし、アンカーは面倒だから省くが、普通、ざっとでも議事録には目は通してから何か言うもんじゃないのか?
続き読むから、反応は遅いぞ。
( 170 ) 2007/10/02(火) 00:03:56
子犬 リックは、黒猫 ユージーン水差して悪いけど掃除猫さん妖魔じゃないのはわかるでしょ?
( A126 ) 2007/10/02(火) 00:07:47
>>168
リック狼は無理があると思うんだよね。それなら母さんも黒を出さないと世論がついてこないと思う。
あれは本気じゃなかったんじゃないかな。それかリック狼からセシリア狂を吊らせる予定だったとか。
推測の域は出ないけど、そこを根拠に狼を絞るのは危険かなと思って対論を出してみたよ.
>>170
誰に対する発言?
( 171 ) 2007/10/02(火) 00:07:53
宿泊客 メイは、あすぱらえーすをくわえて広間にやってきた
( A127 ) 2007/10/02(火) 00:08:23
黒猫 ユージーンは、子犬 リック、確定情報じゃないんだから夢見させてよ。占いより吊りが先になるから補完は不完全だよ。
( A128 ) 2007/10/02(火) 00:08:39
( 172 ) 2007/10/02(火) 00:09:15
黒猫 ユージーンは、宿泊客 メイに、たまにはゼナなんてどう?と差し出した。
( A129 ) 2007/10/02(火) 00:09:21
宿泊客 メイは、黒猫 ユージーンからゼナを受け取ってくわえ、黒子猫から議事録を受け取った
( A130 ) 2007/10/02(火) 00:10:56
( 173 ) 2007/10/02(火) 00:11:03
( A131 ) 2007/10/02(火) 00:11:13
捨て猫 ウェンディは、「むぅ、考察がぐるぐるしてきたのですぅ。考え直させてください」
( A132 ) 2007/10/02(火) 00:13:38
ちょっとクインジーとベンジャミンに質問。クインジーは議事読み優先でいいよ。あとで時間余ったら答えてくれればいい。
>>5:18ユージーンへの返答について、お互い同じ立場からでた回答だけど相手の返答についてなにか感じることはない?
ベンジャミン>>5:21『取り敢えず、味方になってくれる者はそのまま味方につけたい、もしくは、狼側と思われたとか。思いつくのはそんな感じだな。』
クインジー>>5:33『俺に関して言うなら、もし昨日ニーナ吊りで霊判定が白だった場合、偽占師から出された白ってのは、今日俺を吊りに持っていくのには格好の材料だったんじゃないかと思うね。ニーナの判定が黒だったとしたら……ちょっと思い付かんな、どうなるか。あとは、誤爆が怖くて下手に黒出し出来なかった、とか。』
( 174 ) 2007/10/02(火) 00:13:47
黒猫 ユージーンは、捨て猫 ウェンディ、がんばれ!がんばれ!ネリーがモーガンと見守ってるよ!
( A133 ) 2007/10/02(火) 00:14:25
捨て猫 ウェンディは、「まさかこんな展開になるなんて…(まぁ、久しぶりなんですけどね)」
( A134 ) 2007/10/02(火) 00:15:25
土佐猫 ヘンリエッタは、あ、もしもどこかで意見いってたらごめん。気になったとこピックアップモードだから
( A135 ) 2007/10/02(火) 00:15:28
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに「うん、頑張る。だから時間をくださいな。じっくり考えます」
( A136 ) 2007/10/02(火) 00:16:07
土佐猫 ヘンリエッタは、全体を通してよりも部分を優先してるので。
( A137 ) 2007/10/02(火) 00:16:30
黒猫 ユージーンは、捨て猫 ウェンディ、待つわ、わたし待つわ。
( A138 ) 2007/10/02(火) 00:18:11
土佐猫 ヘンリエッタは、>>171はいきなり抱きしめられてなにがあったんだという反応にみえる。
( A139 ) 2007/10/02(火) 00:20:34
土佐猫 ヘンリエッタは、番頭猫 クインジーの戸惑いとそれに続く発言ね。
( A140 ) 2007/10/02(火) 00:20:59
番頭猫 クインジーは、黒猫 ユージーン今日の宵の口のヴィンスの発言。議事録読んどいての様子見の灰狼という主旨。
( A141 ) 2007/10/02(火) 00:21:01
ちょっと電池切れかな・・・疲れてきた。
>>174
内容が具体的だよねえ。白だった場合、とか、場合分けとか殆ど考えてなかった。
つか、取り敢えず自分に何を出されるか、であって、そんなとこまで頭が回んない。
( 175 ) 2007/10/02(火) 00:24:27
黒猫 ユージーンは、これでエッタ×クインだったら勝てないわ(笑
( A142 ) 2007/10/02(火) 00:25:15
子犬 リックは、黒猫 ユージーンそうじゃなくて妖魔だったら僕偽ごり押しで生き残り狙うでしょ。
( A143 ) 2007/10/02(火) 00:25:27
番頭猫 クインジーは、何か肩のあたりが重いと思ったら…ウェンか。
( A144 ) 2007/10/02(火) 00:27:00
続き
「昨日ニーナ吊りで白」なら、そもそも偽バレしてるから意味無いんだが、この辺は何かの間違いかねえ。
( 176 ) 2007/10/02(火) 00:27:05
黒猫 ユージーンは、子犬 リック、リック偽説得より自分白説得する妖魔も居るから。まあドリームだけどね、ニーナ妖魔とか。
( A145 ) 2007/10/02(火) 00:27:18
捨て猫 ウェンディは、黒猫 ユージーンに「なんか勝てない気がします。ローズさんの余裕っぷりも気になるのです」
( A146 ) 2007/10/02(火) 00:27:19
土佐猫 ヘンリエッタは、縁起猫 ベンジャミン>>175ありがと〜。
( A147 ) 2007/10/02(火) 00:27:43
子犬 リックは、番頭猫 クインジーに乗っかって眠り始めた。
( A148 ) 2007/10/02(火) 00:27:53
えっと、PPになったらリック君はひたすらユージーンさんに投票すればいいから偽狼CO意味なくてやばいじゃんで、おっけ?
で、リック君を別館送りにして狼が妖魔を噛んでくれれば何とかなるも、おっけ?
( 177 ) 2007/10/02(火) 00:28:09
黒猫 ユージーンは、番頭猫 クインジーは面倒見いいなあ、肩に子供2匹も乗せて。あれ?もう1匹は見ない顔だね?
( A149 ) 2007/10/02(火) 00:28:16
捨て猫 ウェンディは、「エッタ×ヴィンならなおさら勝てそうもない(あくまでも仮定ですからね?」
( A150 ) 2007/10/02(火) 00:28:22
>ウェン
ウェンがそこまでクイン、メイを白視する理由って何?
ウェンがヴィンはともかくベンを狼候補に出してる理由ってそこでしょ?
>クイン
あ、リックも乗っかってる。3匹とか。
( 178 ) 2007/10/02(火) 00:30:14
土佐猫 ヘンリエッタは、捨て猫 ウェンディ&ユージーン ぶっちゃけ狼になりたい。そうすれば悩まなくてすむのにっ
( A151 ) 2007/10/02(火) 00:30:38
黒猫 ユージーンは、宿泊客 メイ>>177、どっちもおっけ(まるで自分が推理したかのように知ったか顔で)
( A152 ) 2007/10/02(火) 00:31:04
土佐猫 ヘンリエッタは、宿泊客 メイOK まあ妖魔噛みとかは幻想みたいなもんだなぁ
( A153 ) 2007/10/02(火) 00:31:30
>ウェン
エッタとヴィンを僕が非狼にみてる最大の理由は、母さんのCOや狼の襲撃がエッタとヴィンのスタイルにそぐわない、っていう点なんだよ。
狼が最低限相談するだろう騙りと襲撃、そこが極端に外れてるって違和感なんだよね。そこはどう思う?
( 179 ) 2007/10/02(火) 00:33:14
>>174
ベンえもんはリック真をあの時点でも強めに見てたから、味方につけたいって発想になるんだなぁ、って感じたな。
( 180 ) 2007/10/02(火) 00:33:18
>>178
いえいえ、違うのですよ。
ヴィンセントおじちゃんが狼さんなら、今日の議論に便乗して、メイ、クィンジー、ウェンを吊る相方さんにみえたわけなのです。
といいますのも、ベンおじちゃんは基本的に相手の意見を聞いて相手の考えに納得→その都度狼、狐予想をされてるスタイルをとられてきたと思うのですが、なぜかそこらの迷いが寡黙吊りに結局走ってるように見えるのです。
ウェンがクィンジーさんやメイ姉ちゃんを疑えないのは、発言が少ないどうこうではなくて、ローズさんのようなテンションの高い方が騙りにでてるのに、士気が妙に低いというか。そこらがひっかかってるんです。
( 181 ) 2007/10/02(火) 00:37:13
番頭猫 クインジーは、は?3匹?ウェンとリックと、あとトビーってか?
( A154 ) 2007/10/02(火) 00:37:40
黒猫 ユージーンは、番頭猫 クインジー、ううん、見たことない子だなあ。見えないの?
( A155 ) 2007/10/02(火) 00:38:58
>>179
うん、ウェンもそれは同感なんです。
この2人なら、ローズさんにあんな指示を与えないと思うのです。それだから、ウェンはリック-エッタ-ヴィンの可能性を本気で思ってたわけなんです。
でも、そこらを指摘されますと、ますますヴィンおじちゃんを疑えなくなりますね。
( 182 ) 2007/10/02(火) 00:40:19
そうなると、ウェン的には、ベンおじちゃん、メイお姉ちゃん、クィンジーさんの中に狼さんが2人いることになるんですが…
( 183 ) 2007/10/02(火) 00:41:46
でも、
ローズ-ベン-メイ
ローズ-メイ-クィンジー
ローズ-メイ-ベン
って、むむむ…
もしベンおじちゃんが狼さんなら、メイ、ウェン、クィンジーを吊りにきているわけで、ここでライン切りをしていることになるのですか。
( 184 ) 2007/10/02(火) 00:44:16
縁起猫 ベンジャミンは、捨て猫 ウェンディが、急に村っぽいことを言っているように見えた。
( A156 ) 2007/10/02(火) 00:45:43
>>179
ん?なんか言葉が足りないのかよくわからない。わらわとしてもヴィンセントが行う襲撃としては若干手ぬるい気もする。ヴィンセントが狼ならばやはりシャーロット襲撃かな。
でも、ウェンディが言ってるように『わらわが狼だったならば初手セシリア』は選択するかもしれない。占いさえなければ吊られない自信はある。たとえそれが妖魔村でもね。妖魔対策は早々に仲間潜伏狼を切り捨てて自分がラスト1という状態にもっていく。そうすれば妖魔が生き残ってくる可能性もまた低い。狼2生存以上で勝利でないかぎり妖魔に勝ちを拾われる可能性はすくないだろう。あとGJは発生させないように奇数進行のまま推移させる。最後に5→3の段階で灰3状態になるなら念押しで妖魔くさいのを噛みで確認。4人で妖魔1狼1状態ならまだ妖魔勝ちは発生しないのでそこから最後に妖魔を吊って勝利と。
( 185 ) 2007/10/02(火) 00:45:47
縁起猫 ベンジャミンは、あー、悩む、つか、此処でウェン外したら、候補は二人じゃん。
( A157 ) 2007/10/02(火) 00:46:30
>>180補足
あと、ベンえもん占いは、占い先指定だったよな。俺占いは、リックの自由選択だったから、その辺も受取り方の違いに繋がるのかな、とも感じた。
正直、片占いの白判定なんざ、ノイズ以外の何物でもないと常々思ってるし。
( 186 ) 2007/10/02(火) 00:46:31
エッタちゃんとユージーンさんに感謝っ!
狼からは灰3だからあたるかもしれないかも?
狼が協力(でいいのかな)してくれる作戦って何か面白いね
うーん、リック君残しかリック君さようならかだったら、リック君さようならかな
明日は参加できないけど帰ったら今よりはましになると思うし
狼の襲撃を見れる点は情報として大きいかも?
ちょっと数えてみよ
( 187 ) 2007/10/02(火) 00:46:38
あー、自分の立場を理解したのです。
エッタ、ヴィン、ベンの3人が村なら、ウェンがヴィン、エッタ、ベンを疑ってる行為は、まさしく狼のSGつくりにうつるわけですね。納得なのです。
( 188 ) 2007/10/02(火) 00:46:49
えーと・・・今8人
リック君さよならとして
狼が村を送ったら、狼2で村4か村3と妖?
妖魔噛みだと狼2で村4と妖1?
後者なら狼に出てきてもらうと・・・これって普通出てきてくれるもんなの?
灰からさよならなら狼必中じゃないとPPくるんだよねぇ
リック君にさようならが良さそうだと思うよ、たぶん
( 189 ) 2007/10/02(火) 00:47:04
>>183
まあ、色んな狼が居るだろうしね。
ラインから探す方法、単体から探す方法、状況から探す方法。
ウェンは状況に囚われて単体やラインを無視した無理推理に突入してる気がする。
( 190 ) 2007/10/02(火) 00:47:17
まあ、これはこれで灰襲撃が1,2回入るから『なんで白いのに襲撃されてないんだ』というツッコミがきついんだけどね。
やっぱ占いで妖魔候補をすこしは減らしておく+確定白をあえて作らせておいて確定白襲撃で灰の白1番手なのに襲われないことへのごまかしを用意しておいたほうが楽ではあるとおもう。
( 191 ) 2007/10/02(火) 00:50:34
むぅ、現状、他の方の意見を聞きましたら、エッタ、ヴィンは疑えない状況なのです。自分の主観を除きまして。
ベンおじちゃんが狼さんなら、明日PPが期待できる状況でラインをきりにきているわけで考えにくいのかな。
そうなると、ウェン視点ではメイおねえちゃんとクィンジーおじちゃんになるのですが。。。
( 192 ) 2007/10/02(火) 00:52:46
捨て猫 ウェンディは、「っていうか、これでいいんですか?考察って(笑」
( A158 ) 2007/10/02(火) 00:53:47
灰の白2番手に自分を意図的に持っていければ最高なのかもだけど、ぶっちゃけ1番手ならまだしも狙って2番手なんていう場所につける気はしない。
( 193 ) 2007/10/02(火) 00:54:20
>>185
まあ正直エッタはこっちの仕掛けに対する反応がいちいち猫くさいのが一番の理由だけど、>>179に当てはめるなら最大の理由は襲撃。
占い先襲撃は言われて納得したけど狼の襲撃最善手だと思う。ニーナ吊らせたいならなおさら。
狼はリック偽見えてる訳だから、自分から手の内見せるよりは占い先固定になる機会を待って使う方が得だと思う。
>>188
しかも僕から見たら無理説得だったからね。
加えて自分が妖魔と思われてないか異常な警戒。
本心からの発言って思う方が無理だよ。
( 194 ) 2007/10/02(火) 00:56:25
>ウェンディ
いやー…ぶっちゃけた話しをするとわらわもよくわからなくなってるんだよねー。ウェンディも普通に白さはもってるし。
>>5:199
『そこらを考えると、今日ウェンが占われたほうがいいのかなぁ。そして、ふふふ、明日ヘンリおねえちゃんかヴィンおじちゃんをこの手でっ!』
ここらへんとか思いっきりリック=真でいいじゃん、あとは楽しもうみたいな感じが…でてるし。
クインジーとベンジャミンもところどころの白さはあるんだよね。ちょっと時間がなくなったから明日あげるけれども…。
だから少しでも情報がほしい今日この頃。
( 195 ) 2007/10/02(火) 00:58:09
黒猫 ユージーンは、捨て猫 ウェンディ>>194、これは村側でも考えられる偽装だから白黒に関係ないところで思ってるってことね。
( A159 ) 2007/10/02(火) 01:01:30
■1.セシリアさん吊り時の襲撃考察
ウェンはセシリアお姉さん襲撃か、ユージーンおじちゃん襲撃の2択だと思うのです。
仮に後者でGJが発生したとしても、旅館的に大した情報にもなりませんでしょうし。
その為、あまりこの日の襲撃考察は無意味かなと判断しています。
ただ、霊襲撃の場合ですと、狼さん陣営にかなり攻撃的な性格の猫さんが含まれてる可能性があるぐらいですかね。
■2.ここらは他の方と見解は一緒です。
リック兄ちゃん狂人が狼さん視点で分かっており、リックVSニーナの構図でリック兄ちゃんが優勢な状況からも、安全に確定白を狙った形かな。
■3.メイお姉ちゃんとクィンジーおじちゃん
( 196 ) 2007/10/02(火) 01:02:15
■4.エッタ、ヴィンセント、ベンジャミン
■5.狼狙いの隔離でいいと思うの。
本日狩人COをして頂いて、確定すれば灰が狭まりますし、狼、狐さんの回避COを防ぐ手も考えたのですけど、GJ等々の意見もありますし、いらっしゃれば潜伏でいいのかな。
( 197 ) 2007/10/02(火) 01:05:02
ウェンがむちゃくちゃ村猫っぽく思えてきた私は変ですかそうですか。
いや、どうしよう。もうこうほは絞られてしまった・・・。
( 198 ) 2007/10/02(火) 01:05:46
あのー、僕が言うのも何だけど、あまり僕の意見に振り回されない方が良いかもしれないよ?
確定白より灰の方が情報持ってるんだからね。自分が白だっていう。
( 199 ) 2007/10/02(火) 01:07:34
>>195
といいますか、ウェンは周囲にそう説得されますと、多分そのまま受け入れてしまうのですよ。
そうなると、自分オリジナルの考察=主観がなくなってしまいまして。
今までそうする事が「考察をする」と思ってたのです。
( 200 ) 2007/10/02(火) 01:07:55
黒猫 ユージーンは、あと、考察や▼希望、作戦希望なんかはメモに張ってくれると嬉しいな。
( A160 ) 2007/10/02(火) 01:08:23
>クインジー
んー、さっきの質問でちょいひっかかるのは全体の影響ではなくて自分自身の吊りの可能性にとらわれすぎてるかなというところなんだよね。とくに偽ならばリック=狂人だろうというのは見えてる中で『偽占師から出された白という理由のクインジー吊りの流れ』を危惧するのはちょっと過剰かなぁとおもうわけですよ。あと『黒の場合の「どうなるか」も自分が吊られるかどうか』に聞こえる。まあここらへんツッコミいれられても答えようがないというとこかもしれないけども。印象としてね。
でもなぁ>>186とかちゃんと考えたないとでてこないだろうし。むずかしすぎる…。
ああ、あと両狼はないかなとおもったから聞いたわけで。『この質問を足がかりに相手を糾弾しに動くかな?』というのも見たかったところなんだけど。どっちかというとどちらも相手に対してフォローいれてるように見えるわけで
( 201 ) 2007/10/02(火) 01:08:46
捨て猫 ウェンディは、縁起猫 ベンジャミンに「といいますか…新しい発見というか、お恥ずかしい限りです」
( A161 ) 2007/10/02(火) 01:09:08
黒猫 ユージーンは、寝るよ!クジラの間のドアに空いた穴に豪快に*飛び込んだ*。
( A162 ) 2007/10/02(火) 01:09:17
捨て猫 ウェンディは、メモを貼った。
( A163 ) 2007/10/02(火) 01:11:14
もうなんだかさっぱりわかんないぜよ!と叫びたい気分ぴこ!
>>198
大丈夫、わらわもそう受け止めたし。もうなんだか笑ってごまかしてユージーン吊ってもいいですか!?とか壊れたい気分だったりもする。
…がんばろうorz
( 202 ) 2007/10/02(火) 01:12:43
そろそろ寝ないとまずいので今日はこのぐらいで。ちょっとほんとに細かく見ないとわかんないぜよ〜。見てもわかるのだろうかとか思わなくもないぜよ。気愛でがんばるしかないぜよがー。
メモ貼りは明日やるぜよ〜。ごめんぜよ〜。
( 203 ) 2007/10/02(火) 01:14:41
土佐猫 ヘンリエッタは、というわけで、*寝るぴこ〜ぅ*
( A165 ) 2007/10/02(火) 01:14:56
■1.恐らくはセシリア襲撃。リックからのアピールがあったからには、セシリアの信用が増したり、ハム溶けが発生しないうちにセシリアを排除すべきと考えたんだろうな。
ユージーン食いは、GJ怖いというのもあるだろうし、狼の残り数が序盤から分からなくなる状態というのは、ハムの存在を考えると、狼から考えても望ましくないんじゃないかな?
( 204 ) 2007/10/02(火) 01:16:34
縁起猫 ベンジャミンは、私も、そろそろ停止せねば。(またねー)
( A166 ) 2007/10/02(火) 01:18:22
番頭猫 クインジーは、って、みんな寝るのかよっ!いや、俺も途中で2〜3度落ちかけたが。
( A167 ) 2007/10/02(火) 01:22:35
なんか、議事録を途中までに見ては先頭にループしてるあたしがいるんですけどー
ループの末になんか回答見っけたり
>>63 ウェンちゃん
昨日狐疑惑にもってったって言ってるから、誰がもってったのか聞きたかったんだけど、それは適当ってことでおっけ?
あ、内線の電池切れ対応のためにユージーンさんに委任しとくね
( 205 ) 2007/10/02(火) 01:22:58
宿泊客 メイは、みんなおやすみなさいー。あたしも寝ないと何だけど・・・あーぁ
( A168 ) 2007/10/02(火) 01:23:38
>>205
いえいえ、そうではないのですよ。リック兄ちゃんに指摘されて、ベンおじちゃんとかに疑われてましたので、そこらを指摘すべきでしたね。
でも読み返してみまして、ユージーンさんのお話とか聞きましたら、ウェンは疑われても仕方ないのかなって思いました。他人が結局どう捉えるか配慮しないといけなかったわけで反省してます。
( 206 ) 2007/10/02(火) 01:33:03
捨て猫 ウェンディは、「でも、ちょっとウェン的には新しい発見なのです。なんていうか、ありがとうなのです」
( A169 ) 2007/10/02(火) 01:33:53
>>206
あーっと、えーっと何かずれてる気がするよ
まず、妖魔と疑われて当たり前と思ったでおっけ?
で、妖魔と疑ってたのはリック君とベンさんでおっけ?
ありがとってユージーンさんに?
あ、感情武装ってどんなののことなの?
( 207 ) 2007/10/02(火) 01:39:30
宿泊客 メイは、あぁぁぁ議事読みようの方間違って閉じちゃった。どこまで読んだっけ・・・
( A170 ) 2007/10/02(火) 01:41:56
宿泊客 メイは、捨て猫 ウェンディちゃん、寝落ちてる?
( A171 ) 2007/10/02(火) 01:48:16
宿泊客 メイは、捨て猫 ウェンディにミルクでも用意しておこうかな
( A172 ) 2007/10/02(火) 01:49:53
番頭猫 クインジーは、黒猫 ユージーンに、いつぞや頼まれたビデオを渡した。「この好き者っ!」
( A173 ) 2007/10/02(火) 01:54:54
番頭猫 クインジーは、土佐猫 ヘンリエッタの口に鯨ステーキを押し込んだ。
( A174 ) 2007/10/02(火) 01:56:33
ごめん、ちょっと吐き気がしてきた
明日をこれ以上無視していられないので休みます
ウェンちゃんの反応が2時までなかったら休みます
ごめんなさい
( 208 ) 2007/10/02(火) 01:59:39
■3と4だっけ、まぜこぜで無理繰り出しときます
今のところはヴィンさんが白いなって感じます
エッタちゃんも白い感触がしますが、発言検証してません
ベンさんへの妖魔でロックオンを自己否定で検証したいんだけどなぁ
上記三者をなげやりに白認定すると相対的に番頭さんとウェンさんが黒よりになります
本当は考察しなきゃいけないものが多いんだけど、情報飽和してオーバーフローしてます
( 209 ) 2007/10/02(火) 02:00:17
宿泊客 メイは、って、もう2時じゃん。寝支度の間だけ待てるかな
( A175 ) 2007/10/02(火) 02:00:44
■2.灰襲撃でみすみす潜伏幅を狭めるわけにもいかないし、初回襲撃先考察でも行った理由でユージーン襲撃は手控えたんじゃないかな。
( 210 ) 2007/10/02(火) 02:01:13
はぁ・・・ゲーム開始前といい噛みあわないなぁ
ちょっと、考察してみた
えっとね、感情武装が心象操作に類するものなら他人からの見られ方を意識しないはずないの
( 211 ) 2007/10/02(火) 02:29:57
で、感情武装を枕にヴィンさんの考察を持ってきた様に見える
>>110 は、疑え返しかどうかかな
>>111 は、占い師考察周りの疑い方に類するものと推察できる。検証し切れてないので感情関係かはわかんない
>>112 は、感情系とはずれる。黒要素の列挙の流れで出てきたんだろうと思う。上の連動すると思うけど今は細かく考えられない
>>118 は、ニーナさんへの疑い方が感情的に見えるということだと思う
>>119 は、自分を引き合いに出しながら、ヴィンさんがショックをあらわしていると説明
>>66と比較すると違和感がある。時間経過があるから、あえて聞いてみたい。「どこが?」
>>120 で、以上を集約。感情的な面が多々見られ、そこから白印象を狙っているのではとの帰結に見える
以上の検証から感情武装は心象操作に類すると結論付けることが可能じゃないかしら
( 212 ) 2007/10/02(火) 02:30:10
で、考察冒頭>>211に戻るわけ
んで、他人から見られることを本来意識するのなら、嘘を言っていることになり>>206なんかの言い回しはまさに感情武装に見えちゃうわけ
押せ押せから他人の意見を組み入れて引くって心象操作にうってつけだしね
なんかすっごく黒要素見つけた気がして、勢いで考察したから間違ってたら説明してね
ウェン狼バイアスかけて考察してみたしね
( 213 ) 2007/10/02(火) 02:31:20
宿泊客 メイは、「時間さえあれば、あたしだってこれくらいー!」と口パクで絶叫して*部屋に戻った*
( A176 ) 2007/10/02(火) 02:32:22
宿泊客 メイは、(本気でやばいから寝てたら起こしてねーって無理か)
( A177 ) 2007/10/02(火) 02:32:49
>番頭猫
議事を読むこと自体を否定してるんじゃないぞ。少ない発言の中結構読んでるよな、という意味合い。それに対して宿泊猫(似た行動)は議事を読まずにぽんぽん言ってるよなということ。他人の目を意識した行動に比較すると、見える。でも周囲見ない狼はいるので僅差なんだがなあ。
>>179黒猫
個人的な趣味で言うなら、私が狼なら妖魔処理を考えて3潜伏放置とか、たぶん私が霊能者を騙るんじゃないかな。襲撃は占い先を基本としてのったりと攻める。確定情報を与えないという基本ラインを守りながら決め打たせないだろうねえ…。あと結社は基本放置。
( 214 ) 2007/10/02(火) 05:46:21
>>181捨て猫
一度も隔離しにいってないのだが…。私が今日隔離を表明したのは狂子犬で、他についてはグレスケしか出してないのだが…。それも理由つきの相対評価だと明記した上でしかないが。
捨て猫は相対評価で白黒言ってるわけでなく、昨日まで白く見ていたのが狼だと決めつけて動いているのかとか思いつつ、私が土佐猫を疑えてないことに文句言いながら、自分も疑ってないように見えるのはいかがなものかと悩ませてくれてる。
私は明日の襲撃が起きるまでは基本的にフラットでいようと思ってるんだよね。そこで自分が消えたなら悩まないで良いしとか考えてなくて(少し考えてるが)、今日の情報量では足りない。発言が少なめの2名、番頭猫と宿泊猫がもっと喋ってくれると嬉しい。なるべくバイアスかけないために、今は昨日までに思えたことと、その積み重ねから出したことしか言いようがない。
( 215 ) 2007/10/02(火) 05:46:50
>>192捨て猫
そう考えたところで構わないわけだが、なんでそこから>>196の最後に繋がるのだろ。無理矢理繋いでね? これが説得のゲームであるかぎりは主観と客観は等価だと思うのだが。まあ、私も主観で誰がどれだけ疑わしいとか言い切れない状況に今はなってるのだが(少し自粛モード)。
ロックオンモードの村猫には見えるのだけれど、そのロックオン理由があまりに薄いので今のところ???という感じなんだよ。
( 216 ) 2007/10/02(火) 05:47:55
( A178 ) 2007/10/02(火) 05:48:08
■3-4.実を言うと、一番人外の可能性を疑ってないのは、ベンえもんだったりする。飼い狼否定の仕方がハムっぽくないのは言ったが、狼でも、ハムからのLW騙りとかいう仕掛けへの対応ができにくいという点であれは言いづらいと思うんだ。
あとの面子は正直なんとも。エッタとヴィンスが、お互いの考え方が似てて疑えないというけど、俺と全然考え方が違うみたいなんで、判断不能に近いかも。
■5.リック吊りかな。吊りで灰が減らなくとも、襲撃で灰は減るからね。
昨夜書きかけのまま寝てたわorz。
( 217 ) 2007/10/02(火) 06:58:25
( A180 ) 2007/10/02(火) 07:41:03
すぐ停止するだろう。
>>217
ハムからのLW騙りというのは、どういう状況を想定しているのかね。
( 218 ) 2007/10/02(火) 07:49:22
まあ、グレスケどおり、メイかクインを候補に上げたいなと思っている。
今日も遅いと思う。投票自体は黒猫に委任しよう。
( 219 ) 2007/10/02(火) 07:51:38
縁起猫 ベンジャミンは、ふと、意識が遠のいた。(またねー)
( A181 ) 2007/10/02(火) 07:52:09
>>218
例えば置物さんが狼か妖魔で隔離されそうになった時に「俺は最後の狼だ。俺を隔離したら妖魔が勝つ可能性があるぞ」と脅す作戦が出来なくなる、ということだね。
上手く立ち回れば最後まで残ることもできる作戦だからこの作戦をしにくくなる飼い狼反対をいった置物さんは猫外の可能性は低いだろう、ということじゃない?
( 220 ) 2007/10/02(火) 12:52:18
確定情報があるなら使えないな、それは。
まああれだ。今からあとは狼陣営隔離ミスすれば即負けだから、その脅しは使えんよ。
( 221 ) 2007/10/02(火) 14:22:55
>>221
それは確かに。でも番頭さんがいってるのは過去でそう置物さんがいっていたことを差しているはず。それはごっちゃにすべきじゃないかな。
( 222 ) 2007/10/02(火) 18:30:31
とても申し訳ない、11時にもしかしたら戻れない。
【仮仮決定▼リック】にさせて。
狼が灰のどこを狙うのか、それともGJ上等で霊狙うのか興味出てきた。白上二匹は狼からも妖魔怖いとこだろうし。
セット指差し確認。
8時頃にもう一回覗けると思う。
気乗りしない人は気軽に言って。
( 223 ) 2007/10/02(火) 19:35:01
>>223
ちょー気乗りしないですー。
せめて「リック妖魔で吊られた白二人のどちらかが潜伏狂人だった」のほうが説得力あると思います。
( 224 ) 2007/10/02(火) 19:38:05
ちなみに戦略的に今日▼僕であれば妖魔が生存していれば旅館の勝ちはほぼなくなるね。
( 225 ) 2007/10/02(火) 19:41:39
子犬 リックは、黒猫 ユージーンをくんくん匂っている。
( A182 ) 2007/10/02(火) 19:44:50
【仮仮決定確認。まだ出先なのでとりあえずユージーンに委任。】
ちなみに、ベンえもんとヴィンスからのLW騙り云々への突っ込みに関しては、リックからのフォロー通りの意図で言ってるので、その通りかな。(正直精読できてないorz。)
にしても、ハムのLW騙りとか、わりとよくある事で、そういう可能性もみんな頭に入れてるもんだと思ってたんだが……もしかしてそうでもないのか?
ハムの猫柱志願村人騙りとか、仕掛けの可能性ってあんまり考えないのかねぇ……。
( 226 ) 2007/10/02(火) 19:57:33
ぶっちゃけるとちび猫の今日の発言だけで猫外決め打ちたい僕がいるわけで。
そんなちび猫を[[who]]が僕より熱い視線でロックオン
( 227 ) 2007/10/02(火) 20:13:31
子犬 リックは、あれ失敗した。鳩からだから記号違うのかな
( A183 ) 2007/10/02(火) 20:14:17
置物協会事務所より。
解説ありがとう。まあ、その辺は経験の差とか色々有るだろう。正直、そこまで考えてなかった。
番頭猫は私より色んな戦略にも詳しそうだし、もっと発言してくれれば旅館の運営にも役立つし、こちらも判断しやすいと思う。このままではやはり疑問に思ってしまう。忙しいというのも分かるがね。
私を村側と思ってくれるのはいいが、結局誰を狼と思っているのかね?
( 228 ) 2007/10/02(火) 20:26:46
>>228
人狼経験の差が戦力の決定的差ではないことを教えてやろう!
と昔のエロい人が言っています。
僕を怪光線で半殺しにした置物さんならきっとできる!
( 229 ) 2007/10/02(火) 20:42:12
【仮決定は、まあ、了解しようか】妖魔はもう居ないと言う判断かね?
正直、ウェンが村っぽく見えて、妖魔候補がトビー位になってしまっている。が、一応、狼狙いも悪くないかとは思う。
( 230 ) 2007/10/02(火) 20:49:13
>リック
括弧が全角になってるよ<who
>>224
堪忍やー!ウェンはあからさますぎて判断に迷う…。
>>230
まあ賭けに出るのも悪くないんだけど、狼がここまで気楽な襲撃を繰り返してきたこと考えると、ちょっと狼にだって悩んで欲しいじゃない?
( 231 ) 2007/10/02(火) 21:02:01
黒猫 ユージーンは、1時間ほど遅れてきたけれど猫時間ではぴったりの範疇だ!
( A184 ) 2007/10/02(火) 21:02:33
>>230
ベンは灰なら誰吊りたいんだっけ?
メモにも貼ってくれると助かるな。
( 232 ) 2007/10/02(火) 21:04:07
>>226
ハムのLW騙りも、狼のハム騙りも、狼のLW騙りもぶっちゃけカモン!
猫外わかるだけでもありがたいし気が楽だー。僕はね。
( 233 ) 2007/10/02(火) 21:09:06
黒猫 ユージーンは、縁起猫 ベンジャミンの目の前を横切りながら退場。更新前には戻ってこられそうな雰囲気。
( A185 ) 2007/10/02(火) 21:10:52
黒猫 ユージーンは、無理だったら仮仮決定を本決定に▼リックでおねがい。
( A186 ) 2007/10/02(火) 21:10:56
( A187 ) 2007/10/02(火) 21:11:12
黒猫 ユージーンは、あのブラシはわしが*貸したんじゃ*。
( A188 ) 2007/10/02(火) 21:11:30
黒猫 ユージーンは、落ち込むこともあるけれど、わたしは*元気です*。
( A189 ) 2007/10/02(火) 21:11:47
>>231
この局面で村猫があからさまに怪しい動きをする理由を述べよ。(10点)
( 234 ) 2007/10/02(火) 21:33:21
ちび猫の言葉を借りるなら今まであれだけ喋ってたちび猫がいま黙ってるっておかしいでしょ?
( 235 ) 2007/10/02(火) 21:52:33
( A190 ) 2007/10/02(火) 22:00:26
もどったぜよー…。疲労困憊ぜよー。
>>226 クインジー
まあわらわは基本的に無精者じゃからな。面倒なことは必要性に迫られてから考えることのほうが多い。詳細な手数計算とか、限定条件の危険性とか…。
( 236 ) 2007/10/02(火) 22:06:32
内線より
【仮仮決定了解】
これってPP覚悟の灰吊りより勝算あるんだよね?
今は検証とか無理だから丸投げするけど大丈夫なんだよね?
更新まで広間に行けそうもないし、内線の電池もヤバイからユージーンさん委任を継続します
( 237 ) 2007/10/02(火) 22:07:37
>>232
あー、悩んでるね。クインはもう少し様子を見たい気がしている。現状、メイになるんだが、なんか自信がないね。意外と黒猫案も良いのかね・・・。
( 238 ) 2007/10/02(火) 22:07:47
出て来ていない事で人外候補なら、メイ、ヴィン、ウェンかね?もっとも、忙しそうでも有るが。(半分冗談)
( 239 ) 2007/10/02(火) 22:09:56
( 240 ) 2007/10/02(火) 22:12:12
( 241 ) 2007/10/02(火) 22:13:52
>ベンジャミン
んー、どこかで言ってるかもだけど。ちょっと聞いてみる。
『ベンジャミンが一番重視する情報ってなに?確定情報以外で』
( 242 ) 2007/10/02(火) 22:15:10
>リック君
ないの?
パターンケースと手順で説明してくれる?
狂犬に聞いてもいみない?
( 243 ) 2007/10/02(火) 22:15:40
>>243
ぶっちゃけた話しリックを残しても残さなくてもあんま変わんない。ちょっとだけ情報が増えるくらい。あと時間がね。もうどのみち狼を2匹連続で吊らないと勝てない状況に変化はないのぜよ。
( 244 ) 2007/10/02(火) 22:17:28
>>242
発言と思っていたんだがね。あんま自信が無くなった。
重要場面で出てこないとかは、結構暗に情報を持っている事も有るな。
・・・なんかメイの発言、素直だな。
( 245 ) 2007/10/02(火) 22:19:03
>>245
ん〜、まあそうだよねー。じゃないとリック=真をかなり早い段階で押せないだろうし。
あとわらわにはメイは疑えない…。
( 246 ) 2007/10/02(火) 22:21:34
あたしたちからはどっちもかわらないの?
うーんと洋間と狼にはそれぞれどっちが有利なんだろ?
( 247 ) 2007/10/02(火) 22:22:59
妖魔生存なら
村村村霊狂妖狼狼
これで僕を隔離すると
村村霊妖狼狼で妖魔隔離で狼、狼隔離しきると妖魔の勝ち。噛みかGJないと勝てない。
( 248 ) 2007/10/02(火) 22:23:15
・・・やっぱメイは外したいな。これは違うだろ。
まだウェンの方が良い気がするね。
( 249 ) 2007/10/02(火) 22:25:17
>>247
リック吊りは妖魔にとって若干有利
リック残しは狼にとって若干有利
狼が噛みで妖魔確認とかしてくれれば、村にもリック吊りがちょっと有利。ないだろうなぁ。
( 250 ) 2007/10/02(火) 22:25:53
僕を残した場合今日妖魔候補を隔離して
村村霊狂狼狼で25%で旅館が勝つ可能性はある。あと記名だから一回PPに勝てばLWも自動的に分かる。
( 251 ) 2007/10/02(火) 22:26:26
( A191 ) 2007/10/02(火) 22:27:56
>>251
25%で勝つ可能性ではなく、次の日がある可能性でしかない。その後にもう一度50%勝負があるから、実際は…。
( 252 ) 2007/10/02(火) 22:29:19
捨て猫 ウェンディは、クジラの間で話を聞いている。
( A192 ) 2007/10/02(火) 22:29:40
子犬 リックは、黒猫 ユージーンに曲者!!と箒を天井に向けて突き出した。
( A193 ) 2007/10/02(火) 22:30:10
くっくっく、予想通り委任票が集まっておるわ。
ここからはイッツユージーンタイム。
独断ばりばりで狼一本釣りのよぜ。
くあっはっはっはっはっは。
( 253 ) 2007/10/02(火) 22:30:30
うーん、どっちに肯定的とかで考察できないかなぁ
ごめん、ノリカエるので受話器おくー
更新前はもう無理っぽい
( 254 ) 2007/10/02(火) 22:31:11
子犬 リックは、土佐猫 ヘンリエッタ0やマイナスじゃないわ!!(某博士風)
( A194 ) 2007/10/02(火) 22:31:42
>>253
ぶっちゃけ丸投げしてもいいよ?ほんとにやりたい?(黒い笑顔
( 255 ) 2007/10/02(火) 22:31:47
>>253
なかなかおもろいことを考えてるな。
伏せ吊りか。おもろい。乗るぞ。
意外と良いかも知れんな。
( 256 ) 2007/10/02(火) 22:32:12
(リックの箒に鳩尾を強打されて落ちて来た、ぼとり)
くあっ、げほっげごっぼっ。
…………。
……………。
怖いひとたちがいっぱいいるの、たすけてクインおじちゃーん。
( 257 ) 2007/10/02(火) 22:32:28
( 258 ) 2007/10/02(火) 22:32:57
捨て猫 ウェンディは、「まぁ、できる人じゃないのは分かってるけどね。ふわあ」
( A195 ) 2007/10/02(火) 22:33:48
>>256
ユージーンにそこまでの気概はないとわらわは確信しているっ!(どーん!
( 259 ) 2007/10/02(火) 22:34:06
捨て猫 ウェンディは、「それで決定はどっちの路線でいくのよ?」
( A196 ) 2007/10/02(火) 22:34:33
>メイ
話は聞かせてもらった。
▼リックは「狼に」負け難い作戦。
妖魔が頑張って残ってたら良いじゃん勝たせてあげようか。
みたいな。
……本音は「齧られろ、このやろう」
( 260 ) 2007/10/02(火) 22:34:40
捨て猫 ウェンディは、土佐猫 ヘンリエッタに「あるんなら、昨日あんな不思議な議論はしないでしょうにね」
( A197 ) 2007/10/02(火) 22:35:06
( A198 ) 2007/10/02(火) 22:35:29
>>259
いやなばれ方(泣
>ウェン
ベンからしか反対ないし、ベンも狼決め打ちまで行けずに迷ってるみたいだし、▼リックにしたいところ。
( 261 ) 2007/10/02(火) 22:35:30
>ウェンディ
ああ、そうそう。ウェンディって初日に占い3COになったときって率直にどう思った?感想風味でお願い。
( 262 ) 2007/10/02(火) 22:37:36
まぁ、とりあえず▼リック兄ちゃんでいいわ。
潜在的にウェンを吊ろうとするおにいちゃんを別旅館に移転させるのは、ウェン的には都合がいいし♪
狩人COを求めない場面であれば、こっちの路線でもウェン的には問題ないの。
( 263 ) 2007/10/02(火) 22:37:52
>>234
リックと一緒に別館に行きたいからでしょ、普通に。
そうでなかったらそうだねえ。
吊られるくらいなら噛まれたかったか、吊られない自信があって噛まれたくなかったか。
それくらいじゃないかな。
狼なら妖魔偽装で一本釣り逃れ。
妖魔なら狼から危うきには近寄らず的に噛まれない作戦。
( 264 ) 2007/10/02(火) 22:38:43
あと
>>1:140で【ウェンはどうやら占い師や霊能者、妖魔ではないみたいですよ?】の意図はなに?なぜに妖魔だけいれたのかな?
( 265 ) 2007/10/02(火) 22:39:17
>>262
そこらはウェンの過去ログを探して。
多分しゃべりまくってると思う。
( 266 ) 2007/10/02(火) 22:39:27
発言が無いと、どうしても発言がある人より黒く見えるもんな。
困っちゃうんだよね。
( 267 ) 2007/10/02(火) 22:40:09
とりあえずおでこ'sがここへ来て霊をいじめるから怪しいです。
おでこに思う様落書きさせてくれたら疑い晴れるかも。
( 268 ) 2007/10/02(火) 22:40:50
( 269 ) 2007/10/02(火) 22:40:54
>>261
それは現実から逃げてるだけだッ!妖魔などいない!そう信じて楽な道に流れるのはいいのかッ!?
・・・猫だからいいのかな
( 270 ) 2007/10/02(火) 22:41:53
黒猫 ユージーンは、子犬 リックに慰められて涙腺が緩んだ。……歳だ。
( A199 ) 2007/10/02(火) 22:41:53
議題っぽいもの。>>50、>>53
作戦っぽいもの。>>124
【今日のネタイタコ】
→ウェン>>200がメイ>>172とオカルティックな会話を試みる。
【明日の給食当番】
朝ご飯は<<炎の料理猫 ヴィンセント>>
昼ご飯は<<土佐猫 ヘンリエッタ>>
→夕ご飯は<<土佐猫 ヘンリエッタ>>にお願いします。
保存の効くものなら事前に用意しておいても可。
( 271 ) 2007/10/02(火) 22:43:32
>>270
リック、君はいい友達だったが、君のお父様がいけないのだよ。
( 272 ) 2007/10/02(火) 22:44:14
>>266
いや、だれが真っぽいとかそういう意味じゃなくて、3COという状況に対する感想。いいとも悪いとも言ってなかったような気がしたから聞いてみた。
( 273 ) 2007/10/02(火) 22:44:29
( 274 ) 2007/10/02(火) 22:45:10
黒猫 ユージーンは、番頭猫 クインジーにビデオテープを返却した。気をつけないとばれたら首が飛ぶよ?
( A200 ) 2007/10/02(火) 22:45:54
まぁ、狩人さんに期待するわ。
吊りは2回しかないけど、2回の襲撃で1回でも失敗すれば▼が1回でるわけだしね。
そして狩人COで後から情報が増える作戦も悪くないかなって感じです。
( 275 ) 2007/10/02(火) 22:45:58
子犬 リックは、黒猫 ユージーン>>272僕のお父さんは猫娘さんだけど(暫定)
( A201 ) 2007/10/02(火) 22:46:36
( 276 ) 2007/10/02(火) 22:46:49
( 277 ) 2007/10/02(火) 22:47:41
>>273
ん?ウェンは3COという状況は狼不利に考えてる感じですよ。確定霊が邪魔で邪魔で仕方ないしね。
占い師襲撃だけなら、占い師が2人いるだけで十分かなって見解だけど、でもまぁ、ウェンが狼さん視点で考えれば、ローズお姉ちゃんみたいに、3人目に騙りをだす考えかな。
基本的には狂人霊能騙り希望派ですよ。
( 278 ) 2007/10/02(火) 22:49:23
ぐれーすけーるでも出してみようかな。
非狼:ヴィン>エッタ>>ベン>ウェン=メイ>クイン:狼
半角は差が小さいって事で。
エッタは仲間を立てて最善手以外の選択もありえるかなということでヴィンより狼寄りに。
クインはリック偽をほそぼそ言いつづけてたのがリック真なら白要素だったけどリック偽で逆転黒印象。
メイはああいう言動は作戦にタッチしない自由狼ならいくらでもできると思った。
ウェンは立ち位置がふらふらしすぎ。
ベンは…あっても悔しくない、くらい。
( 279 ) 2007/10/02(火) 22:50:46
子犬 リックは、黒猫 ユージーンさん一言言っていい?
( A202 ) 2007/10/02(火) 22:51:02
>>274
狼と思われるほうが楽しいじゃない。
ところでお姉ちゃんはメイ姉ちゃんを疑えない要素って何かあげてみて。
そこらも昨日の議論形式みたいに話し合っていけば面白いかなって思うしね。
( 280 ) 2007/10/02(火) 22:51:06
黒猫 ユージーンは、子犬 リック、うちの母さんを勝手にパパにするなあ!
( A203 ) 2007/10/02(火) 22:51:21
>>278
んー、ローズは4人目だったんだけどね。
そして、そろそろ
【投票警報】
( 281 ) 2007/10/02(火) 22:51:37
( 282 ) 2007/10/02(火) 22:51:42
>>280
メイについては結構述べてるんだけどねー。
( 283 ) 2007/10/02(火) 22:52:34
>>281
…だまされたー
んなわけで、ウェン非狼確定でいいじゃん(ぼそ
( 284 ) 2007/10/02(火) 22:52:52
子犬 リックは、黒猫 ユージーンを哀れみの目で見た。可愛そうに・・・だまされてるよ黒猫さん
( A204 ) 2007/10/02(火) 22:52:55
>リック
どきどきした。
呪われろ、とかだったらどうしようかと。
いいよ、騙されてたって(強がった
( 285 ) 2007/10/02(火) 22:53:37
>>284
ちなみに3人目に占い師に狼騙りを出す理由は何?
( 286 ) 2007/10/02(火) 22:54:10
>>285
横切りまくってた黒猫のユージーンが呪いを恐れるというのはいかがなものかっ!(ばばん
( 287 ) 2007/10/02(火) 22:54:51
>>287
呪うものこそ呪いの怖さをしってるのよぜ。
(エッタの目の前を横切った)
( 288 ) 2007/10/02(火) 22:55:56
>>286
共有者騙りの可能性が普通に怖いからね。
ウェンが狼さんの場合だけどー。
4人目に狼さんをだすなら、信用勝負で勝ちにいけばそれで十分
それぐらい、エッタ姉ちゃんでもわかるでしょうに。
( 289 ) 2007/10/02(火) 22:56:08
>>279
あー、言っとくけどわらわが狼の場合は襲撃決定権は譲らない(笑顔
( 290 ) 2007/10/02(火) 22:56:41
子犬 リックは、黒猫 ユージーンあ、やっぱいいや(ぉ)
( A205 ) 2007/10/02(火) 22:57:14
有っても悔しくない、か。
ま、エッタのようには動けん。アレは天性の物だろう。
( 291 ) 2007/10/02(火) 22:57:17
( 292 ) 2007/10/02(火) 22:57:41
黒猫 ユージーンは、子犬 リック、さっきのじゃなかったのかー(ごぐわばっ
( A206 ) 2007/10/02(火) 22:58:16
>>289
ウェンディの口から聞かないと意味がないんだよ。わらわは基本的に他人がすべてを考えてちゃんと動いているとは思っていないから。
( 293 ) 2007/10/02(火) 22:58:24
子犬 リックは、黒猫 ユージーンは既に<<宿泊客 メイ>>によって呪われているんじゃない?
( A207 ) 2007/10/02(火) 22:58:56
>>291
天性とかいわれたよ!?
どうしよう! はっ!天才は早死に!?
あ、わらわは守護じゃないよ。
( 294 ) 2007/10/02(火) 22:59:18
>>291
相方次第で充分考察の価値ある位置だなってこと。
( 295 ) 2007/10/02(火) 22:59:19
>>290
エッタちゃんは昨日の議論では白1番手2番手なんだから、つれないですよ。
だから安心してね。
狩人さん、頑張ってほしいなー
( 296 ) 2007/10/02(火) 22:59:41
( 297 ) 2007/10/02(火) 22:59:55
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