787 【初心者歓迎】紅葉の季節に上達を目指す村【標準編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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麻婆神父 ニコライ は 兎人 ラビ に投票した。
根無し草 ニキータ は 兎人 ラビ に投票した。
黒頭巾 サーシャ は 兎人 ラビ に投票した。
紅スカーフ リディヤ は 黒頭巾 サーシャ に投票した。
花屋 グレゴリー は 兎人 ラビ に投票した。
蝶タイ キリル は 兎人 ラビ に投票した。
頬被り フィグネリア は 兎人 ラビ に投票した。
ソナーマン ナタリー は 兎人 ラビ に投票した。
愛煙家 ミハイル は 兎人 ラビ に投票した。
宝石商 イライダ は 兎人 ラビ に投票した。
森の番人 レイス は 兎人 ラビ に投票した。
兎人 ラビ は 根無し草 ニキータ に投票した。(ランダム投票)
ギャップ萌え クレスト は 兎人 ラビ に投票した。
兎人 ラビ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、根無し草 ニキータ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、麻婆神父 ニコライ、黒頭巾 サーシャ、紅スカーフ リディヤ、花屋 グレゴリー、蝶タイ キリル、頬被り フィグネリア、ソナーマン ナタリー、愛煙家 ミハイル、宝石商 イライダ、森の番人 レイス、ギャップ萌え クレスト の 11 名。
宝石商 イライダ
ラビさん、お忙しい中、対抗ありがとうございます。
せめてもの感謝の気持ちとして、このブローチ、うけとっていただけますでしょうか？
金色と銀色、どちらがよろしいですか？
金色ですね、わかりましたわ。それでは、おつけいたしますね。
…何もおかしなな感じはしませんか？
………そうですか。
【ラビさんは人間でしたわ】
ソナーマン ナタリー
ラビ、ニキータおつかれさま～。
【判定確認】
【仮決定：23:00】
【本決定：23:30】
【占吊希望は22:45迄にたまにはいきたい！】
宝石商 イライダ
ええと…なんというか……
ラビさん狂人のようです。
見事に騙されました……すみません。
【ニキさんが襲撃されたのと、ニコさんの判定が割れたのも確認しましたわ】
愛煙家 ミハイル
【判定見た】
ニコライ斑か。真っぽいと思ってる方からでた白ってアレな、何か守りたくなるが、個人的に黒いと思ってたとこだから微妙。
で、イライダから白ってまた意外。あー…まぁいいや、考えなおす。
またもーアレな、狼陣営ならぬ鶏陣営な、この襲撃。
＞ナタリー
ＣＯ周りって俺あんま要素取らんのだけど、当たる？
当たるなら見てくるが、俺昔きっつい内訳誤認したんよなー。真先吊っちまってさ。あれからＣＯ周り全く見ねえわ。単体しか。
黒頭巾 サーシャ
【判定確認】
まぁキリルは割るよね。狂でもおれ先出しだから結果わかるもんなー。狼でもそろそろ割るところ、なんかな。霊一人居ないから偽確定もないしな。ニコライ、疑ってごめんな。
って。イライダ→ラビ白判定？それは意外。イライダ非狂要素かなぁ。
イライダ真ならキリル狼、イライダ狼ならキリル狂、狂なら不明だけど、そんな狼売りつけるようなことはしないだろうなーって思うかな。
蝶タイ キリル
うっかりしてました【判定確認しました】
また共有とグレはずしなんですね。今度はニキータですか。
この意味は深く考える必要がありそうです。
宝石商 イライダ
どうやら、自覚していた以上にラビさん狼を思い込んでいたようで、思考停止気味ですわ…。
色々と状況は動いたようですが、すみません。
冷静に考えたいので、今日は失礼いたしますね…。**
愛煙家 ミハイル
あー、まてまて俺もおかしい。狼の可能性もあるんだわイライダ。忘れてた。
まーいいや寝る。わりと眠い。
灰もだいぶ減ったし、明日はなるべく早めに戻る。ニコライと占い師見ねーとな。寝る。**
黒頭巾 サーシャ
皆てんぱってんね。おれもだけど。
占襲撃こないんだね。ニコライ白だし、狼には余裕があるってこと？ニキータ襲撃に来たのは、昨日非狩確定のマクシーム襲撃しちゃったから学習したんかなー。
んー、白め灰も含めて見直さなきゃだなー、これは。
蝶タイ キリル
＞クレスト
先入観がいけないことなら、他の能力者の反応はどう見ますか？
興奮して眠れそうにありませんが、一応休みます。
皆さま良い夢を。**
ソナーマン ナタリー
>>9 ミハイル
元々潜伏するつもりの狼であれば早い段階での非COもあったりするから、外れるケースもあるんだけど。
狼の性格にも依存する部分だから、あまり強い要素としては見ていないね。きっかけ程度に見たりするくらい。
ソナーマン ナタリー
まず、イライダを狂と仮定すると霊視判定で黒を出してアピールしないのが少し謎だね。その場合、狼視点イライダを真と誤認する可能性があるから。
素直に見るなら非狂要素じゃないかな。
黒頭巾 サーシャ
湯浴みしてきた。
とりあえず昨日の考察ひっくり返すけど、イライダは真か狼、と思う。ナタリーも言ってるけどイライダ狂で白出しはないでしょ。メリットが見いだせないもん。あえていうなら夜明けの混乱ぐらいしか。イライダもしっかり見直さないとだな。
あと一応皆に言っておくけど、「斑だから」ってだけの理由で▼ニコライにはしないでほしい。
まず、イライダの真狂狼に関わらず、狼は一匹も吊れてない。斑だから、で吊る余裕はないんだ。
というかそもそも霊が一人欠けた以上、ラインは繋がらない。イライダ真を決め打てるなら別だけど。
ニコライ吊りたいなら、おれの偽とニコライの黒、それかイライダの真を決め打つぐらいの気持ちでよろしく。
紅スカーフ リディヤ
【占霊結果把握よ。】
ラビ･ニキータお疲れ様。
ニキータ襲撃…灰には行きたくないのかしらね？
灰の中でも危ないとこにいるからなのかしらねぇ？
ああ、あとみんな混乱してる中で悪いんだけれど
【今日の占い、リディヤで良いわよ。】
希望したい人多いでしょう？いいわよ。
どうせパンダになるんでしょうけど、リディヤ視点での真贋が明日ハッキリするわ。
ソナーマン ナタリー
サーシャの言ってる通りで「斑だから」という理由で▼ニコライは出さないようにね。ニコライが白なのか黒なのかをしっかり皆は見極めるのが大事。
あと、占い師にニコライの要素挙げをお願いは特に無いよ。どうしても挙げないといけないという状況だと判断したら挙げてもらえればいいかな。
ニコライの見極めは灰や確白が主にすれば良いかなと思うしね。
>>31 リディヤ
どんまい！次回からより気をつければいいよ。
頬被り フィグネリア
>>30 リディヤ
パンダ予想ってことは、イライダ真を確信して占に狼がいると思っているから？ それとも占に狂がいたとしても、明日の発表順が先になると思われるキリル真を確信しているのかしら？
ソナーマン ナタリー
>>34 サーシャ
それで良いかなと思う～。あとはどうしてもという時があれば説得などに回っていいよ。
あと、遅くなったけれども
>>2 キリル
その方針でお願い。サーシャ同様状況に応じて判断してもらえればいいかな～。
森の番人 レイス
おはよう、議事読んでいた
イライダ白判定自体はイライダ真に見えるが、狂狼の可能性も見ていかないといけないな
といっても最後に回すことになるが
占は内訳真狂なら狼も今日まで真偽分かっていなかったんだと思う
というか、内訳真狂なら狩も真偽分からないという理由で護衛していない可能性が高いんだし、どっちか噛めばいい気がするんだが…
これ内訳真狼か？と思ってきている
リディヤの自占い発言は好きじゃないな
リディヤ村なら自分から白くなることを諦めたということでもあるからな
リディヤ狼なら狼が自占い言うはずがない＝白アピということになるし
森の番人 レイス
昨日のニコライ見てきた
昨日はあまり時間取れてなかったみたいだな
…って、時間取れてない人多過ぎだ
発言少ないと中々要素取れないな
引き続き気になるのが２日目３日目と霊吊り希望という点
この１点が、ロラ目的＋思考隠しで黒く見えて仕方ない
★何故イライダかラビかで希望を出さず、霊で出した？
★２日目、灰からの吊り希望も出そうとは思わなかったか？
ただニキータ襲撃は少し白いな
みんながニコライを疑い始めていた中で、ニキータは微白評価だったからな
森の番人 レイス
★クレスト
昨日ニコライ最白に置いていたよな
２日目３日目のニコライ白要素出せるか？
★グレゴリー
昨日今日と襲撃されなかったが、それについてどう思っている？
黒頭巾 サーシャ
んー…能力者内訳を考えてたんだけどね
キリル狼なら、どうして昨日黒出さなかったのかな。
相手の白黒知ってるならニキータの時に偽黒出せば、先出し黒は後出し黒より印象いい気がするんだよね。非狂要素になるけど。
それをしなかったのは、キリルが狂なのかなって感じする。２連続で白出したの、白黒わからなくてってならしっくりくるし。
一応発言見たけど、要点だけ
昨日ラビ真視だったのは、｢ラビ偽なら狼｣って意見が多かったから、ご主人様だと思って庇いにいったんじゃないかな。
あと>>2:42なんかは、狂アピだったんかな。って思った。おれはあの発言は、別に気にならなかったし。
となると、イライダ狼になるんだよね。んー…偽なら狂と思ってたけどどうかなー…
次はイライダ側から見てみることにするよ。
頬被り フィグネリア
思い付いたことは即言ってもいいのかしら？
それとも裏付けを取ってからじゃなきゃ意味がない？
どちらにしろ今は時間がないわ。また夕方に。
ソナーマン ナタリー
こんにちわ～。
>>41 フィグ
まずは言ってみて～。
裏づけはみんなでやるのでも良いんじゃない？
話のきっかけになる可能性あるし、あまり深く考えていわないほうが良いかな？で飲み込むのも良くないよ！
ソナーマン ナタリー
ん～。リディヤに少し質問でも。
＞リディヤ
>>3:68の第二希望にクレスト挙げているけど
★他に理由挙げれる要素ある？
※灰考察にクレストの要素拾いしていれば、そのあたり読み込めるだろうから、質問回答という形式でなくてもいいよ。
黒頭巾 サーシャ
再度一撃離脱。
★イライダ
これでイライダ視点、占狼－霊狂が確定だけれど、狂のラビが霊に出たのはなんでだと思う？
続きは夜に…しかし喉消費やばいな**
紅スカーフ リディヤ
一撃離脱よ。
>>32 ナタリー
了解よ。
今日もいたりいなかったりだから先に希望だけ。
【●リディヤ ▼イライダ】
で提出するわ。イライダお姉さんは悪いんだけど霊ロラ続行で▼希望あげさせてもらうわ。
蝶タイ キリル
はと
＞リディヤ
ちょっと待って、思いこみで先走っていませんか？
こちらからの質問ではないけれど、パンダ～の回答も頂かないうちに、その判断は村のためになりません
思い直して
蝶タイ キリル
あ、思い当たりました
白でも圧迫狙い？
サーシャではないけれど、生きて結果をお知らせできるかわかりません。片判定になった時のことを考えていますか？
ソナーマン ナタリー
>>45 リディヤ
霊考察無しに霊ロラだけではイライダは納得しないと思うよ。霊ロラという言葉に逃げずにイライダの考察もしてあげて。
頬被り フィグネリア
>>42 ナタリー
ありがとう。やっぱりあなた頼りになるわ！
>>41で言った通り、裏付けは一切取ってないので悪しからず。
狼の慎重路線はフェイクで、大きく賭けに出てきたのかと思ったの。疑いが持たれだしたけれど白視も多かったリディヤが、混乱に乗じて自占いを言い出したのはすごく怪しい。
今朝の時点ではイライダ狼キリル狂で、あまり疑われてない辺りに潜伏2狼と思っていたのだけど、リディヤが▼イライダで提出なので、占に狼で狂は切り捨ての可能性もあると思うわ。昨夜の態度を見た限りでは、やはりキリルのが怪しい気がする。サーシャの混乱は素のように見えたから。
リディヤが出てきて自占いを撤回するか>>35に納得できる回答をしてくれない限り、私は今日【▼リディヤ】で提出するわ。
ソナーマン ナタリー
>>48 ニコライ
みんなの考え方次第じゃない？決め打ちするケースもあればロラを考えるケースもあるし。ロラをもし主張するのであれば、そのメリットなど挙げて説得すればいいかな。
ニコライの今日の仕事は村証明になるからキリルの正体をどうみるかや灰狼は誰かとかは見といて～。
森の番人 レイス
占いだが今日から自由占いを希望する
キリル視点だと灰狼は残り１
残りの狼を見つけるには、統一より占いたいところを占ってもらった方が、効率が良いと思う
勿論俺たちも希望を出す
希望を反映させるかさせないかは２人に任せる
頬被り フィグネリア
>>55 レイス
セオリーなら、占い師は食える時に食っとけとか、まずは狩狙いじゃないかしら？ 確白狙いはその次な気がするわ。
紅スカーフ リディヤ
イライダお姉さんは単体から決め打てる要素が拾えなかったけれど、状況的に見て狼だと思うわ。真ラビ･狼イライダお姉さん、占いは真狂。
狼陣営は灰吊りに使える手数を減らして、潜伏狼を逃れやすくする為に2-2にし、確白だけを襲撃したように思うの。
真狂―真狼か真狼―真狂か分からなくして霊ロラ、あわよくば占ロラって流れを誘発し、灰に使える吊り手を少なくしようとしたんだと思うわ。
黒頭巾 サーシャ
ニコライ来れたんだね。まぁりある大事にね。
なんかリディヤどーした。とりあえず回答待ちだけど、黒く見えてしょうがない。自占い…この状況、リディヤ狼じゃなきゃ割れないし。なんなの狼COなの？ってなるんだけど…？
黒頭巾 サーシャ
あー、リディヤ白でキリル真誤認してるってのもあるのか…
…とりあえず、リディヤは質問来てる。回答よろしくね。
おれは霊見てくる。
森の番人 レイス
イライダ
>>1:84>>1:86で2-1になるか2-2になるかで悩んでいるのが非狼要素
>>1:86でみんなに意見を求めているのも、情報の無い感じで非狼要素
>>1:104でもみんなの意見聞きたかった発言。本当に情報持って無さそう
>>2:6>>2:64は真視点っぽいな。出す出す詐欺はともかくｗ
>>2:69後半の懸念も狼側なら言いにくそうな気がする
>>2:84が本当に真っぽく見える
>>3:7ナタリーは護衛されている可能性を見たんじゃないか？
対抗考察もよく見ていると思う
灰考察も日増しに深くなっていて、少なくても非狼だと思う
今日のラビ白判定への驚きだが、イライダ偽でそこまでラビ狼と思い込めるか？という疑問
森の番人 レイス
偏っている可能性は大いにあるが、偽要素が見つからない
誰かが偽要素を出してくれたら、それを元に考え直す
これだけ質問
★ラビは初日、能力者組で真っ先に希望出ししているが、ラビは何故真っ先に希望出したと思う？
ギャップ萌え クレスト
☆(>>25 キリル) (>>26 サーシャ)
気になるのはキリルですね。ミハイルは能力者では無いですし、サーシャは一応考慮はしていますがキリルはポッと「サーシャ狼-イライダ狂 なのか…」と出てきて、更にミハイルの言葉を受けてそれをそのまま受け取り対して思考もせず>>12のように出てきたのは違和感です。
ちょっと能力者に私が理想を押し付け過ぎてるのかもしれないのですが、キリルさんの思考はおかしい様に感じました。
麻婆神父 ニコライ
ただいま戻りました。遅くなりまして申し訳ない。
まずは判定からの感想を。
キリルさんが黒判定、後出しですから狂狼なんとも。
イライダさんの白判定、ラビさんの真狂で人確定ですか。
狂人が真に白出していまだに自分の位置を知らせぬのも？非狂でしょうか。
それらを考えますと
キリル狂-イライダ狼
キリル狼-イライダ真 の２パターン。
議事潜ってきます。
紅スカーフ リディヤ
うーん、状況からイライダお姉さんと予想して改めて発言見てみたけれど…COのタイミングぐらいしか狼っぽい要素が見えないわ…。
占い真狼-霊真狂で考えた方が良いのかもしれないわね…。
頬被り フィグネリア
>>58 リディヤ
これは>>35の回答と取ってもいいのかしら？
そうだとしてもあまり納得はいかないけど。
★占が真狂と見てるなら、どちらが真と見ているの？ 発表順はパンダ判定に影響しないと思ってる？
★あなたが村側だという自覚があるなら、占は少しでも灰に当てるべきだと思わない？ ニコライが狼だとしてももう一匹いるのよ？
★それでもまだ自占いは撤回しない？
回答待ってるわ。
麻婆神父 ニコライ
そういえば、イライダ狼でもラビを狼判定したら狂人に位置を知らせることができるのですよね？
狂狼どちらにしてもそれってどうなんでしょう？
いや、イラ狼キリル狂なら偽黒２つになるので偽黒多い方が想定パターン狭まって対応しにくいか？
んー、それが位置知らせるより優先させる事項であるとするとやはりイラ狼消せないのか。
っと思ったことをだらだら
宝石商 イライダ
遅くなりましたわ。
議事読み流して、見つけた質問への回答から。
☆>>44サシャさん
正直、ラビさん狂が判明した時点で、彼の発言や行動丸無視モードになってましたわ。
という訳で、ほとんど考えてなかったのですが…思いつきでよろしいなら回答しますわ。
この村の編成が共有入りという事から、まず狼陣営は共有の占い騙りを警戒するでしょう。
となると、万が一の占い確定を嫌がり、狼が占い師に出る可能性は非常に高いと思います。
（狼が占いを騙れば、占い師確定は絶対に回避できるから）
狂人ラビさんも、恐らくこう考えたのでしょう。
そこで、狼の占い騙りを見越していち早く非占し、潜伏案を先行して出して霊アピ。
無事狼が騙ったことを見越して早々に霊CO→ロラ待ちへ、という所でしょうか。
宝石商 イライダ
（続き）
正直苦しいとは思いますし、ハイリスクな作戦と思います。
しかし、序盤からのアピの多さや、CO状況を利用した真視稼ぎとなどを考慮すると、彼がそういう作戦を取ってもおかしくないとは思いました。
実際のところは、彼に聞いてみないとわかりませんけどね。
宝石商 イライダ
それで、リディさんの自占い希望>>30、これをどう見るべきなのでしょうか…。
希望もそうなのですが、パンダ前提というのが余計に違和感です。皆様も触れている位ですし。
>>45>>58は、状況判断のみ、しかも霊吊り後に言われてもさすがに納得できませんわ。
昨日私が吊られても、似たような言い回しでラビさんを偽扱いし、吊り希望にあげたのではないかと思ってしまいます。
実際ラビさんは狂なので、吊られるのは狼も歓迎ですからね。
内訳が真狼－真狂と判明した今、やはり真贋関係なく霊ロラしたかったようにしか見えません。
ただ、ここは私自身が霊なので、偏見が入っている可能性は否めません。
宝石商 イライダ
ただ、霊真贋考察がない中での霊吊り押しは、ニコさんも一緒なのですよね…。
現在、お2人のどちらかが狼濃厚なのではないかと思っていますが、両狼の可能性は低いと思っているんですよね。
初日からの某質問からの対立が、ラインがないように感じております。
と言ったところで、再読み込みへ。
ギャップ萌え クレスト
>>77 サーシャ
あり得なくは無いですね。というかサーシャ真なら灰に狼は2人居るでしょう(狂人潜伏なんていうオカルト信じません)からそう考えれば十分にあり得る範疇だと思いますよ。
ただミハイルが狼でマクシームを噛む様な「愚か」なことをしそうか？と言われれば微妙ですが、現在残っているメンバーでそんな愚かな人はいなさそうなんでなんとも言えないですがね。まぁキリル、ミハイルで狼なら余りに不注意だと逆に言えなくも無いですが、キリルさんも焦っていた様子なのでおかしくは無いですね。
ソナーマン ナタリー
>>79 サーシャ
☆自由占で良いんじゃないかな？
占い師は自分の占いたいところを占えばいいよ。
希望は灰やグレゴリーには出してもらうけど。
頬被り フィグネリア
【自由占い賛成】
【希望は●ミハイル○クレスト】
便宜上順位を付けたけど、どちらか反映されたら嬉しいわ。
回答待ちだけど暫定【▼リディヤ】
紅スカーフ リディヤ
潮時…ね。
【占い立候補取り消すわ。】
混乱させてゴメンなさい。昨日からの流れで、更にニキータがリディヤを注視すると明言した上で襲撃されたから、今日の占いは放って置いてもリディヤが挙げられる確率が高いと思ったの。ニコライ同様、リディヤは『村っぽいけど黒い』と白黒二分されてる評価。ここからなら真占いがどちらでどの内訳であったにしろ斑にされる確率が高いと踏んだわ。
内訳にはもう一度考え直すけど、狼さんがロラを完遂させ、残りの吊り縄から1匹でも灰の殴り合いから逃れる事。その為の灰の隠れ蓑を減らさないようにした、というのは間違いないと思うの。そこで斑なんていたら誰だって吊りたくなるわ。リディヤをその状況にしないため、灰の潜伏幅を減らすための牽制というか、ブラフをはらせてもらったの。
蝶タイ キリル
共有入りでナタリーがCOしている状態からの占同時2COは、狼がはいっていなければ白2、共有は囁けないので、ナタリーが宣言したからといって相方が語らないという保障はありませんね。号令前に非占したリディヤが狼なら、相方２人に丸投げした状態。
大人しく潜伏するタイプではなく、悪めだちしているのは１日目から。これ狼で本当にやるんでしょうか。と、見直すと、対セシルには同じ人を疑っている割りに通じ合いたい、理解しあって安心したいという感じがないんですよね。
同じく占結果にももう少し反応あるかと思ったのですが自占とか…。疑っていた人に白黒判定でたら、もう少し占見直す、あるいは黒と思うなら要素拾いませんか。
けれど麻黒からの組み合わせとして狼の可能性は低い。
レイスが揺れる気持ちが少しわかりました。
と思ったら撤回ですか、良かったです。
イライダ考察はもう少し待って。
麻婆神父 ニコライ
>>6 狂人がポロっと言った感想なのか。
狼がポロっといった感想なのか。
狂の場合：占い放置×示唆？私は狂であろうとPP的に放置好ましくないので完遂派なんですけどね。
狼の場合：んー、すぐには思い浮かばない。なんだろ。
>>30 さすがにもう確白って期待値薄すぎるんで斑出るんだろーってのはわかると言えばわかる。
自分占いは・・・自分が昨日自占容認しただけにどーなんだろ。
ここに>>35と>>50のようにﾌｨｸﾞﾈﾘｱさんが反応。
>>50なんですが、自分占い撤回することと納得のいく説明をすることはかぎりなく＝に近いんでしょうか？
撤回してもそれが▼リディヤ取り下げる理由にならないのはどーも。ポーズ？
麻婆神父 ニコライ
>>52 ナタリー様
ロラのメリット、そうですね。
確実に狼陣営２墓下行き、ギリギリまで灰残すことで灰の発言が数日増える。
一番判断すべき、考えられるパターンが多いであろう灰の発言情報多くした方が見極めまだましであろうと、そう考えているわけです。
あと2-2なんて真占積極的に抜く陣形ではなく、確定情報を確白しか与えない陣形であるゆえに私は占抜きなんてあったらロラ手減るからいいんじゃねー？っとか軽く考えていました。初日から。
正直マクシーム様襲撃の日はグレゴリーさん抜かれると思ってましたよ。
>>75 サーシャさん
キリル狂なら霊真狼わかってることなので・・・。
ですね。教えられませんね。
花屋 グレゴリー
昨日は寝落ちしてしまいすみません
ただいま戻りました
とりあえず【自由占い賛成】
暫定で【●リディア▼イライダ】で出しておきます
ソナーマン ナタリー
>>93 ニコライ
ふむ～。能力者視点で考えると思うところはあるけれども、そこはニコライの考えということで了解！
>>91 サーシャ
>>94 キリル
決定時にそのあたりの指示出すようにしとくよ！
宝石商 イライダ
☆>>66レイスさん
ラビさん、初日だけではなく、二日目もそこそこ早い希望出しなんですよね。
私の希望出しにおける狂人観が>>3:73なので、その点が未だに解釈しがたいのですが…
今の所、思いつくのが非狂アピ位しかありません。
そういう部分での彼のアピール技術が高いのは、これまでの考察でわかりました。
実際それで真狼視を得、吊り縄消費に貢献しましたし。
霊候補が片方吊れたら、大抵そのまま霊ロラですし、自分先吊りも向こうからすれば悪手ではないと思いますわ。
能力者の投票権が0.5で、ご主人様への希望誤爆がし辛い環境になっていたのも影響しているのかもしれません。
三日目の希望出しタイミングについては、恐らくリアルのご都合なので除外しておきます。
麻婆神父 ニコライ
[イライダ]
>>71 ラビさん狼＞狂で考えてるんですねー
私の解釈なんですけど、狼って情報無どころか情報過多で考察ねらないといけないので考察破綻したら練り直し難しいと思うんですよ。
特に能力者対抗。偽なら狂＞狼？でも>>68的に考えると狂だと黒判定出すかなあ。真？
>>15、狼なら私が確白になるか斑になるかである程度自分の判定出しに相談で想定していたはずなのに思考停止発言とは？
その後の流れを昨晩からある程度考えられるはずな狼にしては不自然か？
んーあんま狼に見えないんかなー。
真偽ちょいちょい考えてみましたし、↑の通りなんですけど、暫定▼イライダ提出だけは先に。
灰今日単体見れてないからなんですけど。上記的にキリルさん狼かなーなんでそこから洗ってきます。
花屋 グレゴリー
うーん、ニコライさん黒で占いに狼なら攻め手がちぐはぐな気がするんですよね。正直初日で斑出されて吊られると思ってましたので。狼一人で吊り縄2つと真占抜けて、霊を適当に噛んだら灰の殴り合いにできますし。それもしたくない堅実派狼でしょうか。
森の番人 レイス
■2.占吊希望
サーシャ【●ミハイル ○リディヤ】
ミハイルはニコライを吊りにかけようとしていた姿勢が気になる
リディヤはどっちかというと吊りたい
キリル【●クレスト ○フィグ】
昨日ニコライとラインありそうと思っていた位置から
灰吊りなら【▼リディヤ】
悪いが自占い希望して混乱させたので、もうフラットに見れる気がしない
花屋 グレゴリー
ナタリーさん、アシストありがとうございます
そうですね、先のように考えると初日に安全策を取った占い騙りは狂ではないかと。
釣り希望は先の通り霊ロラ続行を希望します。上記のように霊のほうに狼がいる可能性が高いと考え間ますので。
宝石商 イライダ
あぁもうこんな時間…希望出します。
【●リディさん○クレストさん ▼ニコさん▽リディさん】
すみません、ちょっとこのお2人にロックがかかっているようです。
ニコさんの方は、斑吊りでパートナーを確認したい・私視点確実に1狼発見できるからという思惑もあります。
リディさんは、前述の疑い＋やはりこの時点での自占いが、理由付きで撤回頂いたとはいえ微妙です。
それ自体が、占い回避したい狼に見え…。……やっぱりロック入ってる感ありありですわ。
○希望は、昨日のGS下位からです。
というか、ラビさん関係の質問に答えていたら、全然考察する時間がなくなっているのですが…
皆様、これは私に対するイジメですか！？私視点狂人確定のラビさんを見ても、狼は探せませんのよ！？（ネタ）
頬被り フィグネリア
のんびりお風呂入ってたら遅れてしまったわ。
……振り上げたこの拳をどう納めたらいいのか途方に暮れてるわ。私の現在の考察がリディヤ狼で固まってしまって、それ前提になっているのよね。長風呂になってしまったのも、リディヤ撤回時の▼希望を考えていなかったことに気付いたから。
でも自分で言った以上【▼リディヤは撤回】するわ。
今日のところはね。リディヤ占いは本職さんに任せるわ。
ギャップ萌え クレスト
掴んだ拳を使えずに 言葉を失くしてないかい
傷つけられたら牙をむけ 自分を失くさぬために
今から一緒に これから一緒に殴りに行こうか
ギャップ萌え クレスト
あぁ、どうしよう！？ 高く振り上げたこの腕(えーりん！えーりん！)
私のお月様 逆さまのお月様(助けてえーりん！)
もう！早くして！ 強く振り下ろした腕は(えーりん！えーりん！)
あなたを呼ぶサイン えーりん！あなたへのサイン
黒頭巾 サーシャ
とりあえず【灰吊りなら▼リディヤ】【霊ロラでも反対はしない】
イライダの狼要素、イマイチ見つからない。真だと思う。ただ決め打てるかというと…精査が足りない。
イライダ真ならキリルは狼。
リディヤの自占撤回は、それだけで納得できるものでは、ないと思うんだ。攻めの姿勢ではあるけど、、そういう、一発的なものしかないのも、考えどころ。
それに、キリルがリディヤの撤回の発言だけで、納得したように退いたのが、解せない。キリル狼リディヤ白なら、もっと、格好のSGとして動くんじゃ、と思った。
蝶タイ キリル
全然間に合いません、すみません
イライダ見直したのですが、CO周りで狂否定要素
白２見えてる狼としても遅めの非占CO霊COで弱い
発言はたしかにラビより強め 真なんですか
真＞狼＞＞狂
灰▼なら ▼ニコライ▽クレスト
霊はちょっと待ってほしいです
黒頭巾 サーシャ
★レイス
レイス、結構、「気持ちはわかる」みたいな共感系の発言が多いよね。んで、教えてほしいんだけど。
一番考えが近い人と、一番考えが遠い人は、だれ？
蝶タイ キリル
◆麻-紅
これ表であのドタバタをしているのだったら、とんでもない芝居上手ですね。
麻に黒が出た状況で自占はないでしょう、紅と両狼の可能性低。
◆麻-萌
麻→萌黒視（●先等） 萌→麻白視の変なペアですね。
お互い意識してわざとやってるんでしょうか？黒視白視が過剰のような。
◆麻-愛
麻→愛白？ 愛→麻 尻尾がつかめない
単体でみると自然体で白っぽい愛が絡むとお互いさぐらない方向。
お互いの考察をもう一度見ているのですがつかみどころがない…。
◆麻-森
潜伏で一番勝てそう組み合わせ、サーシャが勢いで飛び出ても余裕かと。
が、レイス白いので騙されているとしたら困ります。狼同士で森→麻を白視し始めていると宣言するのは変な気がしますので薄そう。
愛煙家 ミハイル
>>90サーシャ
☆おｋ、だらっと垂れ流す。
リディは、俺はそんな黒視してなかったんだ。昨日までは、な。普通に猪突猛進な村っぽく見えてた。行く先見つけたら走って、ぶつかって止まってまた走って、って感じ。で、途方にくれてまた走る。そんな感じに見えてる。これは今もだ。
でも、全体的なリディア自身の能力を考えた時、>>30>>87が引っかかる。
なんてーか、うまく説明出来る気がしねーが、今までは目標にまっすぐ走ってたのに、急に蛇行した感。
あと俺、自占自吊り嫌い。
どうせパンダになるんでしょうけど、もまぁ説明見ても意味不明だわな。
なんていうか…こう、ごちゃっとしてる感じで、上手くまとまってねえんだけど。
蝶タイ キリル
◆麻-頬
接点なさすぎます。ラインがないからラインだという考えもありますが、発言の意図が読めていないどころかポーズなのかと疑う（麻→頬）様子は本当に切れているのでは。
ソナーマン ナタリー
【仮決定：●自由占▼リディヤ】
今日イライダ吊るには惜しい動きしてるかな。
灰で見た場合でも最多のリディヤで。
念のため、回避無いなら回避無しと宣言して。
● ○ ▼ ▽
リディ リディ>>87撤回 イライ >>45
フィグ ミハ クレ リディ >>85
グレゴ リディ イライ >>97
ニコラ イライ >>102
レイス サシャ→●ミハイル○リディヤ
キリル→●クレスト○フィグ
リディ >>111
霊イライ リディ クレ ニコ リディ>>115
クレス フィグ ミハ イライ >>118
リディ
占サシャ リディ >>123
占キリル ニコ クレ >>126
ソナーマン ナタリー
リディヤについては雑感を。
◆リディヤ
α．単体印象
自分から灰へ探りを入れること無く狼を探している雰囲気が弱いかな。発言内容も質問回答と議題が中心でステルスを意識しているようにも感じられた。
>>>30>>87の斑前提で考えているのは、占襲撃される可能性が抜けていて村思考としては不自然。2CO確定段階でのギドラ視野に入れたり（>>1:88）投票提案（>>2:28）など少し独特の考え持っているから、不自然さは狼だから出ているのか個人要素なかは微妙な線。
でも、リディヤ狼ならば初回襲撃に相方選ぶ可能性は低くは無さそう。
他には発言に思考が乗っていないところがところどころあるかな？例えば>>3:166下段の襲撃考察と>>30の襲撃反応が繋がらなかったり。他には>>1:174の狼の探し方のスタイルが、その後の動きとは合致しないようにも感じたり。
頬被り フィグネリア
☆撤回受け入れについて
最初に書いた通りろくな裏付け取れていないのに、主張を突き通す自信がなかったのよ。
でもリディヤ黒視は消えていないので、明日までに要素探して再提出したいわ。
ギャップ萌え クレスト
ちょっと気になったのですが、>>39 レイス
★グレゴリーへのこの質問の意図がわからないのですが教えていただけますか？
ソナーマン ナタリー
リディヤの回避無し気にしている人はいるけれども、わたしは自占で非狩と拾ったので、回避はまず無いと見たかな。
>>145 ニコライ
そこは把握しているけど、希望は霊吊りだったよね？
蝶タイ キリル
＞グレ
★連発ですみません、リディ噛み予想って村と思っているから出る発想ですよね。
何故今日と思ったのか
何故村と思ったのか
要素拾ってたらお願いします。
リディア村だと思うんですよ…。つりたくない。
黒頭巾 サーシャ
>>130>>133ミハ
ありがとう。
なんだろう、リディヤについて聞いたのに>>133が特に納得いった。
キリル狂なら、イライダ狼。リディヤはあまり精査せずの▼イライダ。キリルからすれば、リディヤは狼には見えない。そこを追及しないのは不自然。
キリル狼なら、イライダ真。リディヤは狼ありうる、というか狼かどうか見えてる。退いたのは両狼だから、でもおかしくはない、か
ただ、キリルが狂の演技してる狼っていうのは、どうだろう。
キリルは占に出た以上、真視とらないとまずい。偽黒も出した以上、ニコライを吊りたいんじゃ、ないのか？
イライダ庇う演技しなくても、霊ロラの意見も出てるんだ。そこで真ぽさを減らすよりは、確実にニコライを吊って、吊り手消費したいと、おれは思うかな。
愛煙家 ミハイル
あー時間がねえええ
えっとな、ニコライについてだけど。
わりとまだ、単品でつかめてねえんだよな。自分から真見えた割に、動きが鈍いっつーか。けど、キリル自体の印象が俺の中でだだ下がりなんで、村なんかねえ、ぐらいで留まっちゃいる。
ギャップ萌え クレスト
>>152 レイス
回答ありがとう。
しかし狼探しにそれが繋がる気がしないですね。
物事を多面的に見る為の要素探しという認識でよさそうですね。
ソナーマン ナタリー
【本決定：●自由占▼リディヤ】
【発表順：キリル→サーシャ→イライダ】
＞占い師
占先を投票COして～
>>155 キリル
リディヤ村だと思うならば、白要素挙げもするのがより望ましかったかな。
愛煙家 ミハイル
【決定見た】セット済んでる
凄く・・・間に合ってないです・・・
もう詐欺じゃない。もう詐欺じゃない。明日は、時間ある。俺休みだし。夕方には起きる。
残ったｐｔ垂れ流すわ。
麻婆神父 ニコライ
【本決定見ました】
感覚的にはレイス、リディヤ＞ミハイル、クレスト、ﾌｨｸﾞﾈﾘｱ？
5人の中に２狼ですよねー。んー少なくともレイス-リディヤとミハイル-クレストは立ち位置的にはないでしょうか？
だいたい潜伏狼って位置取りを逆にとりそうな気がします。ミハイルさんはちょっち微妙ですけど。
ﾌｨｸﾞﾈﾘｱさんはリディヤさんが人なら・・・？えーっとリディヤさん撤回云々について回答あったか見てきますよっと。
紅スカーフ リディヤ
>>158
1:
>>30以降、占いがどう出るかも見てたけど、真っぽい態度だったのはサーシャ。
キリルも最初のリアクション自体は普通だったけど、その後の印象が何だか薄い…。
2.
フィグネリアの変貌がやっぱり目に付いたわね。そんなロック体質な言い方する人だったかな？ と。村っぽい反応と言えばそうなんだけど…何か引っかかるわ。
愛煙家 ミハイル
リディは前述。
キリルもざらっと言ってる。
動きがリディヤ庇いに傾倒してて、？って感じ。
自黒を吊り主張することは、ひいては白保護にならんのん？って感じだ。そこが間違ってる感、視点抜けを感じる。
麻婆神父 ニコライ
んーﾌｨｸﾞﾈﾘｱさん昨日までのリディヤ評ざっくり見た感じで白より
>>50の「白視も多かったリディヤが、混乱に乗じて自占いを言い出したのはすごく怪しい」
この一点でしょうか？黒に大きく傾いたの。
そんなにギルティなんですかね？
裏付けとれてないーで怪しいなら、占いに挙げないです？っと
ここも両狼だとモヤモヤ。フィグ狼リディヤ白だと軽いSGジャブ？強誘導よりやんわりできるってことなんでしょうか
>>179 サーシャさん
あ、レイスさんとリディヤさんが白目位置。両狼はないわーっていうのはキリルさん狼ならって前提ですね。
さすがに>>2:110評的にないやろーっと。
頬被り フィグネリア
>>182 リディヤ
実は……、以前に攻撃的な村にロックされて黒視され続けた挙げ句、村敗北のトラウマが。
リディヤに関しては、よっぽど黒い発言がない限り白寄りで置いておくつもりだったわ。実際に昨日までは白く感じていたし。
紅スカーフ リディヤ
あと、あんまり関係ないかもしれないけど、ミハイルには>>1:124に始まり、>>130と思考をトレースされてるような気がしたわ。でも狼さんならそこをもっと生かすようにすると思ったけど、特に何もなく…。人外ではない気がするわ
麻婆神父 ニコライ
申し訳ありませんが、明日も少々早いので夜明け後判定を見させていただいたのち就寝させていただきます。
たぶん明日も戻るの遅くなるかも・・・。
この件につきましては本編参加者全員にお詫び申し上げます。
本当にすいません。
黒頭巾 サーシャ
今日占うのは、フィグだよ。
序盤に比べ伸びてきてはいるんだ。>>35の質問とか結構鋭い。だけど、同じく他灰の伸びに比べるとやや落ちる。今日の襲撃と判定は、村なら思考が伸び、盛大に迷うところだと思う。そこでリディヤにだけ気を取られているのは、ちょっとひっかかる。
おれはリディヤを疑っていて。リディヤの大胆な行動と、フィグのリディヤへのやや過剰な？反応。もし灰狼がリディヤ－フィグなら、これくらいしないと生き残れないのかなって疑念がわいた。
あとは…最後灰に残ったときに、最も殴り負けそうなのはフィグ。だから白なら保護したいってのもある。
因みに、昨日とかのニコライSGの流れに乗らなかったクレストは白めで見てる。思考も伸びてるし、突っ込みも鋭い。ミハはニコライ白からすると怪しいけど今日の対話で迷ってる感じがすごかったのでやや村ぽいかなと。
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