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マリのかんがえも>>84とおなじかな。
あしたのPPのかのうせいはふせげても、▼ヒナさんからの灰5(黒2入り。カーラさんが生きてれば白1灰4、GJ出れば白1灰5だけど)&吊り手によゆうなしっていうんじゃ、むずかしいと思うんだよ。
黒→黒と吊れなければまけ、ってことになるけど、それはたんじゅんけいさんで(2/5)×(1/3)≒2/15(灰5のばあい)しかないんだよ・・・。
すいりで狼さんをしぼることはできても、狼さんは5ひょうのうち2ひょうをにぎってるんだよ。つまり、村側の3人がみーんな、だんけつして狼さんを吊れないとダメだから、じっさいは2/15よりもわるくなるかもしれないよ?
ただ、▼ダンボさんにはマリも反対かな。
ダンボさんが狼さんだーっていうならいいけど、そうじゃないなら、ヒナさんが真でも狂でもマイナスだと思うよ。
もうあまりじかんがないから、ふらいんぐぎみだけどマリの吊りきぼうをあげておくよ。
今日は【▼クロシェットさん】をきぼうするよ。
そういえばそろそろ保留していた議題にも答えようと思います。
■3
マリ
私視点の狼最有力候補です。
ダンボさんが村人だとするならば、ここはまず狼だと思いますね。
吊り先の主張が狂人の偽黒が見えた狼が一気に決めに来たように感じます。後人狼は確率論ではないと思います。切羽詰まってる、ということを強調して黒釣りに持っていきたい狼目。
ディング
ここは▼ヒナを主張。進行としては無難な物に感じます。視野の広い村か、全ての内訳が見えている狼か。ちょっと判断が難しいところです。
ダンボ
ここが狼なら今日自分吊ってくれ、と言わないのではないでしょうか。展開的には限りなく狼目ですが、発言などは村目。ただ、ヒナさん吊りで確実に来る明日を見ないのはちょっと不穏かな、とは思います。
レオナルド
中立を保っていて、イマイチ主張が見えてきません。
様子見の人外も、推理している村でも見られる位置。
ディングさんよりは狼目ですかね。
結論
狼 マリ>>レオナルド>ディング>ダンボ 村
5,6に関しては私が言うことは何もありません。▼ヒナさん主張に変わりはありませんし、ヒナさんは占いではありませんので占い先云々も言うことはないです。
ちょっと>>92が何が言いたいのか見えてこないですね。
とりあえず根拠は無い。だけど私吊りたい。そういう主張にしか見えないです。私が吊れるとその時点で狼サイドの勝ちなわけですから。
私が吊られてヒナどの偽ならPP、真ならヒナどのが吊られるよりも状況がいい。
確かにリスクはある。ただ▼ヒナすれば真偽はもうつかない。クロシェットどの視点では真偽がついているのは間違いないのだが。わたしはつかない。今現在私から狼がどのように見えるかというと【ディング、クロシェット】に、みえている。理由として、ディングどのは昨日の時点で▼ダンボを押していたことと、ヒナ狂ダンボ黒をあげていたこと、これは私が思う狼側が誘導すべきことと一致している。クロシェットどのは今日の前半は誘導に見えた。ただ私が村よりで見えているなら今日▼ダンボを挙げる理由がなくなってしまったな。
▼ダンボというのはヒナ狂ダンボ黒読みするならという話。
私の意見
狼 ディング>>クロシェット>レオナルド>マリ 村
>>94 クロシェットどのは今日の前半は誘導に見えた。
どこがそうなのでしょうか。私は今日は最初から▼先の希望は変えていません。一貫して▼ヒナを主張していますし、しっかりと利点も上げています。
PPを確実に防止する。これを上回るメリットを、他の吊り先には感じませんね。マリさんの主張に関してはあなたはどう思われますか。
>>80
確かにここで▼クロシットと攻めれば、PP発動のリスクと引き換えに、明日村有利な展開に転ぶ可能性もあるわね…。ただ、私は発言は簡単にごまかせても、状況をごまかすのにはそれなりのリスクがあると考えているから。推理では発言よりも状況を重視したいと考えているのよ。
わたしはその点貴方はクロシットよりも黒く見えているわ。だからここは無理に▼クロシットと攻めずに、▼ヒナで逃げることが得策だと考えて▼ヒナをおしてるのよ。
>>83
確かに推理は変わらないかもしれないけど方針を変えることはあるんじゃないかと思うわよ。たとえば今夜狩人GJが出たとすると、明日の内訳は、村&狩3、霊1、狼2となって霊は確定してるわけだから適当にやったって2/3の確率で狼に村と霊が投票を合わせられるわ。そうすれば、どうしてもランダムに頼ることになっちゃうけどまだチャンスはあるわ。まあこんなのは皮算用にもほどがあって、事態を楽観視してるみたいで今日どうこう言うのは私の好みではないわね。
ただいま帰りました。
私がいない間にずいぶんと議論が活発になっていたようですね、大事な時に席をはずしていて済みません。
鳩で見たときよりも議論が進んでいるので、ログを読んで考察して発言したいと思います。
私を狂人として吊るとしても、明日以降に私を消したで狼を見つけることはできるのかしら。
議論を進めて狼を話の食い違いなどで特定できるのならば苦労はしないけど、今日までの流れをみる限りそんなことがおきるなんてまず考えられないわね。
結局私を吊ることで明日のPPを防げても残っている同じ灰色の人達から今日と同じ様な間違いを許されない選択をしいられることになるだけだと思うわよ。
>>100 なりませんね、その類の説明は私もしていますよね?そこだけで白より、というのはおかしな話です。
昨日作られた印象ではなく、現時点での印象を聞いているのですよ。
視点が同じだから村目、というのは安直かな
私は同じ意見のディングさんを村目とは見ていません。
印象、といわれればそれまでですがそこにいたる過程が薄い気がします。
本日の考察
ヒナさん
当然自分が真占、という視点で考察しています。意見としては当たり前ですが▼クロシェットですね。
発言にブレは見えませんし、考察や吊先にも疑問はありません
クロシェットさん
ヒナさんと同じように、考察にも発言にもブレが感じれません。意見としては▼ヒナで納得がいきますね。
ダンボさん
最初のダンボさんの自分をつってほしい、というのにはいささか疑問を感じました。
ここから、もしかしてダンボ狂ヒナ狼ではないか?と思わなくもなかったです。
しかし、ヒナ吊→ダンボ吊という流れならむしろ自分を、という考えは理解できないというほどではありませんでしたね
(まあ明日のことまで考慮にいれる必要はないと思いますが)
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