773 東方人狼劇【19卓目・共鳴入り・Ｃ狂入り】
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ブレザー美少女戦士 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>59
最良と思った方法に対し、反応は5人。全体的な方針は分かったと小町さん、私とのやり取りで反応を見せた空さん、そして自分から反応したのが対抗、フランさん、こいしさん。で、3人とも否定的な意見を述べています。他から賛成も反対もほとんどないのに何故3人だけ答えたかと考えた結果、先出しが有効そうに映って、あわてた狼が反応したのでは、と。狼からすれば先出しについて意見が色々出ると思って早めに出たら、案外皆スルーして浮いてしまった結果こうなったのでは。そこでラインを疑っています。対抗は狼陣営ですが、残り二人のうち一人くらいは狼じゃないかと考えています。
>>78
あの時点では霊能話で霊夢さんとフランさんを評価しましたが、フランさんの方は霊夢さんが拾った上での活躍に写りました。その直後の考察や議論も含めて2周り上かと。灰考察は>>1:257、>>1:259、>>1:267、>>1:283です。少し後のアクションにありますが>>1:283の最初の文が神子さんのものです。>>1:185の方針通りまとめ全滅を避けたい為初日は白狙いです。明日私が噛まれたとして優秀な村人に白を残せたら議論が進みます。どなたかが言っていましたが、主役は村の脳ですから。
ブレザー美少女戦士 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>108
何故灰のみ…？ ここは客観的に狼陣営を説明できそうな気がします。というか内訳知ってるから灰のみを気にするんですよね？ 内訳が分かるからこそ答えにくい。私からして確実に狼陣営のぬえさんや、どっちかが狼陣営の霊能にも考察していただきたいです。
で、私は狂人は潜伏していないのではと思っています。それこそ潜伏確率10％未満かと。色々語られていますが、2－2で潜伏は狼を表に出しすぎるし、狂人があまり仕事できない環境になるからです。
ブレザー美少女戦士 鈴仙・優曇華院・イナバ
持論での灰考察と灰の皆さんへの質問考えてみます。
藍さんにも指摘されてますが、終盤自分のことばっかりで灰が疎かになっていたので今日は頑張るぞ！
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>19 ★天子
純粋な疑問なんだけど、あわせてきたんじゃないなら
どういうことがあると思ったの？
>>66 白蓮
聞かれてないけど霊夢の>>1:15について。
私はこれ見て霊夢、村っぽいなぁと感じたわね。
ブラフだとしたら狼が言うメリットがないと思ったから。
共鳴騙り狙ってるとしたら逆効果だと思うし、
そうじゃなくても、無駄に疑われるだけだしね。
村なら共鳴匂わせて偽黒出し防ぐ効果とか狙った
のかなと思った。
霊夢村だとしても、そういう意図はなかったみたい
だけどね
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>1.155 咲夜
ごめんなさい、見落としていたわ。ログの読み込みが甘いわね……
☆割れたらなら割れたでいいと思っていたわ。占霊を見極める大きな材料になると思っていたからね。
真贋の見極めに関しては、NOよ。占霊の真贋についてはもう少し考えをまとめてから載せるつもりだけれど。まだ印象値でしかないわ。村の指針が程度決まるという意味かについては、YESよ。貴方への回答という形ではないけれど、>>1.233辺りでも似たようなことを言っているので、参照してもらえると助かるわ。
>>95 紫
☆う～ん、正直昨日の時点でそこまで考えていたわけではないわ。白蓮に白が出たらほぼ村のつもりで考えていく前提だったからね。「狂なら」の前提が出てくるのが何日か経ってからになると思うのよ。我ながらちょっと短慮だったかしらね。占なり霊なりが噛まれれば話残り2/3は狼なんだから早いんだけれど、それはほぼないでしょうしね。だから、白蓮が仮に狂であった場合、警戒されずに潜伏できるはできるのだけれど、その場合も一応は白蓮狂の可能性は頭の片隅においておいて、発言に注目していればそこまで致命的な状況になったとも思わないわ。
謎の飛行物体 封獣ぬえ
>>110鈴仙
そりゃ私だって自分の意見は言うわ
ただ先出しして狼陣営に意見かぶせられるのが嫌だったのよ
霊能に関しては私視点灰だから答えてもらいたいわよ、そこは言葉不足ね
けど、私から見て確定狼陣営の貴女の意見が早期に出てしまったらノイズになるから、正直貴女にはまだ答えないで欲しかったわ
でも一言そこは断っておくべきだったわね
あと私も自分の立場は占い確定したわけではないから、この後すぐ潜伏狂人の可能性については答えることにするわ
謙虚な不良天人 比那名居天子
ただ、【私は今日現時点、昨日と同じ理由で白蓮に投票するつもりはないわ。】
理由は昨日の時点で、雛が確白、紫が白濃厚になったからね。白蓮は狂ではないと思っているのは変わらないけれど、確白を出し過ぎるのも危険よ。今のところ、今日は潜伏狼を探すために占いを使いっていきたいと考えているわ。白蓮を占うとしたら、黒かもしれないと疑うに足るだけの理由ができてからだわ。
>>112 フラン
合わせてきたんじゃないなら、合わせる必要がないということよ。つまり【紫が狂の場合を考えたの。】
昨日から白蓮がもし狼なら、狂ならって考えていたから、それを紫にも当てはめただけ。
だから占いの結果を聞いたあと、思ったよりも多くの人が「紫確白」みたいな発言をしていたのには若干違和感を覚えたわね。どちらかというとその方が素直な反応なんだろうし、現時点でそういう発言をした人を疑うわけではないんだけれど、ちょっと意外ではあったわ。
謎の飛行物体 封獣ぬえ
今回の場合占霊2－2
普通に考えたら狼が2騙り出るとは考えにくい
単純にリスクリターンを考えても狂人騙り：潜伏の可能性は9：1ではないかな
さらに紫に関して言うなら、スライド占いだったことも考えて狂人の可能性は限りなく0に近いと思うわ
ブレザー美少女戦士 鈴仙・優曇華院・イナバ
あー持論からの考察作ったけれど、いま出すのはベストでないと思いましたので、タイミングを見てまた。…喉気をつけないと。
発言からの考察や質問飛ばす為にログ見直してきます。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>115 天子
ああ、そうか。
偽占が真占に「あわせなかったから確白になった」
って言ってるのかと思ったけど、
「あわせる必要がないから確白になった」ってことね。
私、寝ぼけてるのかしら・・・
とりあえず、追加で質問。
★確白を出しすぎると危険ってのは、どうして？
それからついでに。
過去日へのアンカーは、>>日数:レス番よ。
天子のはコロンがドットになってるわ。
謙虚な不良天人 比那名居天子
>>116 ぬえ
狂人の騙り:潜伏が9:1だと思うに関しては同意よ。
でも可能性が限りなく0に近くても0でない以上私はその可能性を捨て去ることはできないわ。
あと私にはスライド投票であることは特段狂である可能性を下げる要素には思えないのだけれど
★どうしてぬえはスライド占いだと狂の可能性が下がると思ったのかしら？
>>118 フラン
確白を出し続ける方針は狼が安全に噛める対象を増やすだけだと思ったからよ。
日が経って発言が増えれば突っ込みどころも増えるし、狼を探す方にシフトした方がいいように思ったわ。
一日目は狼も誰も噛めないわけだし、初手白蓮は狼をけん制する一手ではあるのだけれど、白を出し続けるのは狼にとっても願ったり叶ったりだと思ったのよ。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>108 ☆ぬえ
んー、潜伏狂人の可能性は3:7くらいで見てるかな。
数字に根拠はないけど。
占いにしろ霊能にしろ狂人に騙らせた方が、
狼としてはとれる戦術の幅が広がると思うんだよね。
ただ、通常の編成と違って狂人が狼の意図通りに
動けるから、ミスリードのために潜伏するって
選択も十分ありうるとは思うけどね。
謎の飛行物体 封獣ぬえ
ただいま、といっても作業しながらになりそうだけど
>>119天子
また私の説明不足ね…ごめんなさい
今回のスライド占いになった紫には3票入ってたわけだけど、そのうち2票は共鳴によるものなのよ
私は潜伏狂人のメリットは早期で占われることで確定白をもらい、意見を村に反映させやすくすることだと思っているけど、それなら狼陣営が後押しして占わせようとしていてもいいはず
スライドという予期しない状況で、しかも決定票は共鳴によるもの
よって狂人である可能性は0に近いと判断したわ
災厄少女 鍵山雛
おはよう。もうお昼だけどね。
すでに結構議論が進んでるのね。
まぁ、今日からは確実に狼を減らしていきましょうか。
そのためにもいろいろと質問していきたいけれど、とりあえず霊能から。
今日中に聞けるだけ聞いておきたいわね。
>>地獄烏
昨日、私を占う理由が貴方だけ共鳴に関しての認識の部分だったのよね。
貴方が発言内容を勘違いしていたみたいなのは昨日理解してもらったと思うけど、だったらそのことを私に直接質問しなかったのはなぜ？
貴方は他人の思考の流れを確認して矛盾がないか確認するタイプに思うのだけど、私に対してはその矛盾を解消しようとせずに占いに挙げたように思うのだけど。
それから、占いローラー含め、それ以外の部分には言及してないけれど、それは内容の是非はともかく、思考の流れ自体に矛盾は感じなかったということかしら？
それとも、単純に議論に追いつけていなかっただけ？
博麗の巫女 博麗霊夢
>>84 ぬえ
ふむ。優曇華の性格だと確かに他が意見出ても居ないのに白めな仲間に希望だしは考えにくいわね。
でも逆にぬえが私と被る部分あるなら白めと思える仲間をわざと希望して、運悪く流れがそこに決まってもパンダ後に非ライン強調できそうだと思うけど。ま、小細工の類だからしないよりマシ程度の話ね。
>>93 咲夜
占い師の真贋2日目末までにしっかり見極められればずいぶん進行が楽になると思ってるのよ。今は昨日までで露出した占い師の2人の性格と付き合わせた質問中。
>>104 こいし
>>1:256の言及、実はわざと詳しくしないで待ち構えてたりしたんだけど、こいしはこれを見て私がこいしを白く見てるのか黒く見てるのかわからなくなかった？対話のきっかけになりそうなのに乗ってこなかったんで不満ではあるのよね。
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